У многих в жизни наступает непростой момент, когда нужно искать сиделку для пожилых или немощных родственников. И стоит это все дороже – в среднем по Москве услуги сиделки с проживанием обходятся уже в 45 000 рублей в месяц. Сиделки у пожилых, или как они сами называют себя, сиделочки – социальная миссия и хорошо налаженный частный бизнес. Таящий много подводных камней с обеих сторон.
Пандемия сильно изменила рынок сиделок – приезжих из бывших стран СНГ стало гораздо меньше, цены выросли. Если еще пару лет назад было реально найти помощницу с проживанием, пусть не очень квалифицированную, за 20 000 рублей в месяц, то теперь таких цен нет и в помине. В Москве и области 40 000 в месяц с проживанием плюс дополнительная оплата питания уже считаются почти минимальной планкой.
Как нанимать сиделку – через агентство или самостоятельно – каждый решает сам, и выбор этот не так прост. Плюс в агентстве – официальный договор, согласно которому фирма обязуется предоставить замену, если что-то пойдет не так. А если у человека, которому берут сиделку, не дай бог, коронавирус, то в договор может быть вписан отдельный пункт о том, что сиделка об этом официально предупреждена и полностью осознает возможные риски.
Однако кандидаток агентства ищут примерно так же, как и частные лица, и зачастую лично их не знают. К тому же нередки варианты, когда агентство не оплачивает сиделке вовремя оговоренную сумму, тогда возможны проблемы и у клиента. А если клиент решит самостоятельно продлить договор с понравившейся сиделкой «в обход» агентства и там об этом узнают, то работодатель будет вынужден заплатить очень большую неустойку.
Агентство на агентство тоже не приходится. В одном вам могут сухо заявить, что сейчас на рынке дефицит кадров, вас просто запишут в очередь – и так и не перезвонят. В другом же с сочувствием отнесутся к вашей ситуации, будут постоянно звонить, предлагая варианты, разрешат предварительно поговорить с кандидатками.
Самостоятельный поиск – через тематические группы и чаты (ключевое слово – «сиделка», если речь идет об этнических чатах в Телеграме – то переведите слово «работа» на нужный язык и смотрите каналы в поиске) – позволяет быстро оценить определенную выборку кандидаток, побеседовав с каждой, и договориться о меньшей цене, чем через агентство. Минусы этого варианта тоже понятны: подписывать официальный договор готовы далеко не все, если сиделка в одночасье решит покинуть работодателя, замену ей будете искать опять-таки вы сами. В общем, гарантий никаких, все на свой страх и риск.
Что важно обговорить с агентством или самой сиделкой «на берегу»: максимально честно обозначить все условия, предупредить о возможных проблемах, описать особенности человека, у которого будет работать сиделка. И либо подробно изложить агентству свои требования, либо детально опросить сиделку о ее ситуации и компетенциях. Важно, например, знать, какой статус у сиделки из другого государства – возможно, она намерена работать в России три месяца, а затем выехать на такой же срок. Или у нее вообще нет регистрации, она находится в стране нелегально, что усложняет ситуацию. Или у нее есть патент на работу, но он оплачивается дополнительно.
Доктор Джекил и мистер Хайд
– Наша бабушка жила одна в подмосковном доме со всеми удобствами, жизнь за городом была ее мечтой, которую мы осуществили, построив дачу, – рассказывает москвичка Ирина. – Мы приезжали каждые выходные, праздники, покупали продукты на неделю, делали все «тяжелые» дела по хозяйству.
С годами у бабушки начали отказывать ноги, врачам, увы, не удавалось радикально облегчить ее состояние. Она могла передвигаться только при помощи костылей, перестала подниматься в свою спальню на второй этаж – переоборудовали для нее первый (возвращаться жить в город она категорически не хотела). И нашли по «наводке» рабочих из поселка помощницу по хозяйству родом из Узбекистана. Эта прекрасная, душевная женщина помогала бабушке во всем, прожила у нас четыре года.
Но потом ее дочка вышла замуж, родила ребенка и выписала маму к себе – помогать с внучкой.
Изучив рынок сиделок, мы поняли, что контракт с агентством нам не по карману, зарабатываем мы с мужем сейчас не так много. Раскидали вакансию по группам в соцсетях, чатам в Телеграме, даже перевели объявление на узбекский и таджикский языки.
В итоге нашлась девушка, тоже узбечка, которая была готова приехать и приступить к работе немедленно. Она показалась нам работящей и внимательной, но через какое-то время стала требовать все больше дополнительных расходов – от покупки нового мобильника до платы за доставку ее подарков родне до Москвы. Что делать, приходилось выкраивать, платить – ведь бабушка к ней привыкла… И зарплату мы ей дважды поднимали.
Внезапно состояние бабушки резко ухудшилось, муж на следующий день экстренно взял на работе отпуск за свой счет и переехал к ней в загородный дом. Причем одному ему было не справиться – бабушку пришлось переворачивать, заниматься туалетом и так далее.
И что вы думаете? Наутро после его приезда сиделка собрала сумки и сообщила, что нас покидает, потому что у нее внезапно возникли новые планы. Мы предлагали ей доплату, только чтобы она не оставляла нас в такой ситуации хотя бы несколько дней, пока не найдем замену – она отказывалась. Зато денег потребовала за полный месяц, хотя шла только первая его неделя, и устроила по этому поводу страшный скандал с шантажом, грозя заявить своим родственникам, что мы «выкинули ее на улицу», и вернуться вместе с ними на разборки. Из «доктора Джекила» она в одно мгновение превратилась в «мистера Хайда».
Мы были крайне растеряны, совершенно такого не ожидали – ведь до этого у нас не было никаких разногласий, наоборот, мы обсуждали с мужем, что, наверное, слишком балуем нашу помощницу.
Пришлось пригрозить вызовом полиции – тогда сиделка исчезла за порогом…
Дальше нам пришлось залезать в кредит, нанимать профессиональную сиделку из Киргизии, потом бабушкой занималась женщина с Украины. Помощь обеих оказалась неоценима.
Бабушки уже нет с нами, но с этими женщинами мы до сих пор переписываемся и перезваниваемся. А ту, что сбежала в самый сложный момент, вспоминаем, как страшный сон и до сих пор не можем понять – как мы проглядели ее худшие качества.
Повезло на третий раз
Марина Громова приехала в Москву из Украины. Традиционный случай – среди сиделок очень много уроженок Украины, если в объявлении указано «славянка», то это стопудово будет землячка братьев Кличко и Тараса Бульбы. Поехала на свой страх и риск, оставшись с дочерью на руках и без работы. Ее ребенка дома растит бабушка.
– Я как приехала, нашла объявление – фирма нанимает сиделок. «Фирмой» оказалась одна ушлая гражданка, тоже родом из Украины, которая на первых порах помогала и подыскивала варианты. Поселила она меня у себя на съемной квартире, вместе с шестью такими же приезжими. Спали на матрасах на полу, но в остальном вроде все ничего было, и кормежка сносная, и девчонки в квартире отличные подобрались. Я, конечно, не соображала совсем по этой части. И меня отправили присматривать за дедом в деревню в Брянской области за 15 тысяч в месяц… Там провела более полугода, потом договор закончился, и я, наконец-то, уехала — раньше стеснялась, считала, что раз взялась, хоть и не подумавши, надо тянуть до конца.
Вырвавшись из деревни, 36-летняя Марина решила зарабатывать сама, без посредников. И снова нарвалась на неприятности. В подмосковном коттеджном поселке ей попался хозяин-абьюзер. Мужчина, служащий в силовых органах, держал в страхе всю семью. Орал на детей, бил жену и даже свою мать, для которой, собственно, и вызвали сиделку. Пожилая женщина в ясном рассудке плохо передвигалась из-за проблем с ногами. Но платили в этой семье хорошо, Марина терпела и продержалась там полгода. Уволилась только после того, как хозяин принялся проявлять к ней недвусмысленный интерес.
– Договор он порвал сразу, сказал, зачем филькина грамота, он тут все равно самый главный, – вспоминает Марина. – Мог зайти ко мне в комнату в любое время без стука. Придет вечером, и сидит молча, пыхтит. Затем стал подлавливать меня на первом этаже на кухне. Я уж старалась спускаться туда как можно реже, питалась у себя в комнате всухомятку. Начал в коридорах выскакивать, хватать меня пытался…
После этого случая Марина уехала на родину. Но спустя полтора года вернулась в Москву, работы дома не было совершенно. На третий раз ей повезло – нашла работу в нормальной московской семье, с проживанием. Ухаживает за пожилой женщиной, которой нужно только помогать в быту, медицинский уход пока не требуется. Платят средне, 45 тысяч за месяц. Но после пережитых ужасов женщина своей участью довольна. Радуется, что почти ничего не расходует на себя, практически все деньги ежемесячно отсылает домой.
Отряд для дедушки
Елена Васильева – пенсионерка. Как и многие на ее месте, попала в социальный «бутерброд» – только-только вырастила своего ребенка, как родителям потребовался уход. 10 лет помогала маме и отцу. Но, когда мать умерла, оказалось, что справиться с папой «за 80» совсем непросто.
–– Мама, наверное, сдерживала его капризы. Или, может, уже возраст пришел ему такой, что начались не просто придирки, обиды, но и истерики, – предполагает Елена. – Особенно на почве денег. Отец так и не привык к новым ценам, не понимал, сколько стоит еда. Давал 100 рублей «на хозяйство» – все, ни в чем ему при этом не отказывай…
Однако ситуация совсем ухудшилась, когда отец в возрасте за 90 перестал выходить из дома. Ноги болели, а он жил в хрущевке на последнем этаже. Полгода дочь ходила к нему трижды в день кормить, проведывать, давать лекарства.
– А я сама уже стала пенсионеркой, и со здоровьем не очень… Все вокруг мне говорили, что пора нанять сиделку. Наконец я прислушалась. Отец был участником ВОВ, пенсия у него была немаленькой, раза в два выше моей. Но, когда я начала прозванивать фирмы, поняла, что не потяну. Пришлось искать варианты подешевле.
Договорилась с женщиной-посредницей, что она будет мне «поставлять» недорогих сиделок. А я не буду их «трудить чрезмерно». Даже готовить у нас не надо было, только разогревать еду. Дать отцу эту еду вовремя вместе с лекарствами, помочь встать, дойти до туалета. Но получилось так, что никто у нас не задерживался.
За 4 года у Елены сменилось 17 сиделок. «Целый отряд можно набрать», – иронизирует женщина. Только приступит работница, неделя-другая пройдет, она уходит. И не потому, что в семье плохо относились или еще что, просто мало платили. Каждую новую работницу Елене приходилось ждать от 2-3 дней до недель, и на это время старик оставался только на ее попечении.
– Я уж просила-умоляла эту посредницу: дед старый, он трудно привыкает. Да найдите вы наконец женщину, готовую работать за наши деньги постоянно. Да, у нас только 35 в месяц и еда. Но работа сравнительно легкая, дедушка не требовательный, в своем уме. «Да-да», – отвечала, а затем все снова-здорово.
Некоторые приходили в стариковскую квартиру и сразу крутили носом – не нравится, бедно. Другие вели себя подчеркнуто равнодушно, действовали как механизмы. Была одна сиделка, которая часами ела на кухне, а потом спала у телевизора, даже храпела. Была одна болельщица, которая вместе с нашим дедушкой смотрела футбол и бурно реагировала, все время была на взводе. Потом я только догадалась, что сиделка все время «под шофе», к бутылке прикладывается. Но даже эта особа как-то позвонила и торжествующим голосом сказала, что уходит от нас в семью, где больше будут платить. Вот если не устраивает оплата – зачем соглашаться?
Когда отцу в 97 лет все-таки понадобился медицинский уход, Елене наконец повезло с сиделкой. Ухаживать за ветераном-стариком на условиях совместного проживания вызвалась женщина, которой надо было где-то укрыться. «Она явно или сбежала из семьи, или от каких-то обязательств, – предполагает Елена. – При этом она чудесно относилась к отцу, да и вообще как-то отличалась от всех, кто приходил раньше. Сериалы не смотрела, книги читала. Уколы делала отцу, памперсы меняла, мыла. Это была сиделка, которой я доверяла, как себе. Но спустя два месяца наш папа тихо, во сне, скончался.
– Про такой вариант, когда в семье у подопечного кто-то скрывается – нет, я не слышала, – говорит менеджер по набору домашнего персонала Людмила Кольцова. – Но и такое может быть. А так в основном наши работники — это приезжие на заработки из ближнего зарубежья: Украина, Беларусь, Казахстан. Из кавказских регионов женщины едут, из Подмосковья. Приезжие издалека в основном помоложе, 35-50 лет, а вот местные обычно хотят подработать на пенсии.
Проблемы, описанные в этой семье, действительно были связаны с невысокой платежеспособностью. Обычно, если так мало платят, предоставляют проживание. Нормальная оплата работы сиделки в Москве начинается с 40-45 тысяч. Средняя – тысяч 60, с учетом того, что сиделка проводит пожилому человеку самые легкие процедуры: обработка пролежней, гигиена, укол может поставить.
Сложные случаи – тяжелая деменция, рак, капельницы, моче- и калоприемники – это уже оплата 70+ тысяч в месяц. Не каждый работник сможет соответствовать, потому что, кроме основ сестринского дела нужна большая физическая сила. Поднимать больного, переворачивать… При этом не нужно забывать, что ночные выходы оплачиваются в 1,5-2 раза выше, чем дневные. Круглосуточно и постоянно работать не может никто, к тяжелым старикам обычно нанимают по 2-3 сиделки, они выходят посменно. Затраты на такой уход в среднем составляют 100-200 тысяч в месяц.
«Старый» Новый год
Отдельная головная боль и сиделок, и хозяев — это праздники, в особенности новогодние. Работники, конечно, хотят уехать домой повидаться с семьями. Хозяева настаивают на том, чтобы сиделка осталась – самим-то тоже Новый год отпраздновать хочется, или даже съездить куда-нибудь. Работники относятся к проблеме по-разному. «Двойная оплата за январь – это стандарт. Мне, кроме того, хозяева всегда подарочек дарят, не обижают», – высказывает общую мысль 60-летняя Валентина из Подмосковья.
«А мои жмоты такие, даже удивительно. Мало того, что мне – они и деду своему никогда праздник не устроят. Я привыкла даже к этому, – рассказывает 56-летняя Нина из Москвы. – Ничего, мы не теряемся. Я на стол фрукты куплю, шампанское, тортик. В этом году гирлянды развесила, елочку небольшую поставила – дедушка в восторге был!»
«Я в своей семье с моей Ириной Юрьевной всегда отмечаю Новый год, – сообщает Анастасия из Екатеринбурга. – Мои наниматели очень долго искали для своей матери не столько сиделку для ухода, сколько компаньонку, наперсницу. Она очень интересный человек, в прошлом художник, модельер. Не хотела целыми днями общаться с человеком, чуждым по духу.
Мы и вправду очень подружились, по многу часов проводим за разговорами. Читаем книги с ней, обсуждаем, я играю немного на рояле. Какие еще могут быть разговоры – и Новый год, и Рождество только вместе. У меня нет своей семьи, так получилось, Ирина Юрьевна теперь самый близкий мой человек».
«А я всегда уезжаю в праздники домой, в Петербург, – констатирует 63-летняя Наталья Леонидовна. – Такое условие прописано у меня в контракте. Новогодний отпуск и летний дома, все четко. Летом мы в разное время отдыхаем со сменщицей, зимой она остается у подопечной, никуда не едет. Я, конечно, из-за своих отпусков без работы не останусь. 12 лет уже в сиделках, в «анамнезе» высшее медицинское образование.
Массаж пожилым умею делать, любые виды медикаментозного лечения, сопровождение. Я, можно сказать, сиделка высшего уровня!»
Приобрести жильё можно несколькими способами. И один из них — получить от пожилого гражданина по договору ренты.
Выгоду приобретают обе стороны — пенсионер, который получает определённые услуги, и человек, оказывающий их.
Ищем варианты
Мне кажется, что идея предоставлять услуги за недвижимость пока не популярна. Однако у нас много одиноких пенсионеров, которые не могут за собой ухаживать.
Если относиться к уходу за одиноким стариком добросовестно, то квартира — достойная плата за труд. Главное, предложить свою помощь нуждающимся.
Я обратил внимание, что в магазинах можно встретить одиноких стариков. Сто́ит поискать среди знакомых, друзей или дальних родственников того, кому требуется помощь.
Ещё можно попробовать пассивные методы. Например, разместить объявление в интернете, развесить на информационных досках у подъезда сообщения о предложении помощи пенсионерам и указанием условий.
Мой знакомый риэлтор рассказывал, что периодически к нему обращаются с вопросом, где живут одинокие старики. Обычно риэлторы и волонтёры в курсе положения пожилых людей.
Что представляет собой договор ренты
Думаю, каждый пенсионер, которому предложат уход взамен на квартиру, встретит предложение настороженно. Важно объяснить, что делается это не на словах, а по договору пожизненного содержания с иждивением, в котором прописаны условия.
То есть, это соглашение между сторонами о том, что получатель недвижимости обязан ухаживать за владельцем до его кончины. И только после этого право собственности перейдёт к стороне, осуществлявшей присмотр.
Значит, будущий владелец должен помогать пожилому человеку: покупать лекарства, продукты, обеспечивать бытовые условия и гигиену, и всё это за собственные средства. А также придётся выплачивать определённую сумму, предусмотренную договором.
Мне это напоминает покупку жилья в рассрочку, но без чётких сроков. Уточнив нюансы, я всё-таки склоняюсь к идее предложить уход одинокой соседке.
В договоре нужно точно прописать пункты, касающиеся ухода и денежного обеспечения: размер платежей, сроки выплаты, услуги и работы (приготовление еды, ремонт жилья).
Часто организация похорон тоже вменяется плательщику ренты. Обязательно проверяйте данные о недвижимости и условия расторжения договора.
Важные нюансы
Договор обязательно регистрируется у нотариуса, который удостоверится в осознанности и добровольности сделки. Но перед регистрацией всё равно следует проверить психическое состояние пенсионера, дееспособен ли он.
Сто́ит узнать о ближайших родственниках и отношениях с ними, чтобы в процессе оформления квартиры не столкнуться с проблемами.
Если понравилась статья, ставьте лайк и подписывайтесь на канал.
Галина
Высший разум
(2332944)
7 лет назад
Твердо не знаю ответа на этот вопрос, но однако моя сотрудница с бывшей моей работы искала и нашла в нашем районе такую бабушку и не влипла.
Раньше она жила вместе с мамой, они не ладили с ней, постоянно ругались. За этой бабушкой она ухаживала, хорошо ее похоронила и теперь живет уже несколько лет в ее квартире со своим сыном.
Я с ней больно не общалась, поэтому к сожалению не знаю подробностей, какими путями ей удалось найти такую бабушку и не вляпаться.
Не знаю, может быть Вам нужно походить и поспрашивать, может быть бывают объявления в газетах?
Milanka
Мудрец
(18175)
7 лет назад
Наша соседка например с другой соседкой договорилась… те правда и деньги е й платили и в больницу возили и убирались… она довольно быстро умерла лет через пять… а другая знакомая бабулька ходит в церковь… и всё время видела там женщину, которая на рынке свою продукцию продаёт.. слово за слово она предложила ей квартиру в обмен на уход… и та же история.. и деньгами и сын на машине возит и едой и убирается… правда та бабулька помирать ещё долго нею собирается.. это я к тому, что случай конечно важен, но такие бабульки выбирают не лишь бы кого а с деньгами и машиной…
MilankaМудрец (18175)
7 лет назад
Мы когда дом хотели купить тоже вариант был, что в одной комнате бабулька остаётся жить… но надо было подписать, что мы её до конца жизни содержать будем… если подсчитать, то за 15 лет окупиться стоимость дома
Eugeny Osovskyy
Ученик
(186)
6 лет назад
У меня есть такой опыт. В 2006 году, дело было в Киеве, в переходе стоял старичек с табличкой, ищу сиделок для двух престарелых женщин. Это был сын и брат этих женщин. Сначала около года моя мама просто ухаживала за ними, ежедневно. По 3-4 часа. Обе лежачие (80 лет и 100)За эту работу этот брат расчитывался пенсиями этих женщин. Потом сам предложил ухаживать за ними полностью (питание, уход, плата за комуслуги, предстоящие похороны) в обмен за квартиру. Столетняя бабушка прожила около года, 80-летняя умерла через 3 года. Момент документального подписывания грамотный нотариус снимал на камеру. Во избежании чего-либо.
Итог-квартира досталась моей маме.
Наболело. В соседнем подъезде живёт на первом этаже одинокая, никому не нужная пенсионерка, примерно 80 лет. Бабушка с дурной головой, но такой она была и раньше, завихрения у неё не от старости, просто с возрастом усугубились. Родственников близких, которые бы могли за ней ухаживать, у неё нет, сын и муж умерли. У неё есть внучка, но она живёт в другом городе, да и навряд ли она стала бы помогать, даже если бы жила в посёлке, так как непутёвая. Одно время к бабушке наведывались соцработники, но она их всех спровадила, они перестали ходить по многим причинам, главная из которых – бред, который несёт бабуля, она запросто может оскорбить, не открыть соцработнику дверь, ей вечно мерещится неизвестно что: то её обокрали и сломали дверь, то её хотят отравить или утопить в ванной, а ещё в квартире у неё живёт Бог, надо сказать, она помешана на религии. Как видите, тяжёлый случай. Бабушка изводит всех соседей, вокруг её лоджии свинарник и ужасный запах. Она получает пенсию и живёт в своей собственной квартире, за которую, похоже, не платит, так как уже не понимает, что за что-то надо платить. Куда она девает деньги, не знает никто, у неё самой одно объяснение – меня обокрали и обобрали. Ходит она очень плохо, даже не знаю, может ли она дойти до магазина. И вот сейчас наступило лето, на улице тепло и бабуля уже с самого утра стоит на лоджии и просит у прохожих и соседей хлеба и какой-нибудь еды. Люди помогают, конечно, я тоже иногда хожу, хлеба ей покупаю. Но все соседи уже устали от такой соседки, женщине требуется полноценный уход, нормальное питание, помощь по хозяйству, и, как Вы понимаете, с ней по доброте душевной возиться никто не будет, у всех полно своих проблем. Наше Государство должно заботиться об одиноких престарелых людях. Куда можно обратиться, в какие органы, чтобы был толк и результат? бонус за лучший ответ (выдан): 5 кредитов У бабушки, вероятно идут уже возрастные изменения и болезни, которые никого не минуют в определенном возрасте. Обыкновенно есть надежда на помощь родных – Т.е. уход, сиделка и вся помощь, нужная для ухода за престарелым человеком. Уход, вероятно, понадобится серьезный. Поэтому, если из родственников только внучка, которая к бабуле не спешит, то надо оформлять старушку в специнтернат, благо обеспечение у нее есть – квартира. В опеку надо обращаться, т.к. в собесе действительно помощь оказывают только адекватным и спокойным пожилым людям – Насильно же и без согласия подопечного никто ничего делать не будет. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим Леопольд2 2 года назад Тяжёлый случай. В такой ситуации бабушке помочь никто не сможет. Ни мой работники, ни доброжелательные люди. Все будет бесполезно и ненадолго. Можно посоветовать только одно, это оформить бабушку в дом инвалидов. Там будет за ней и уход и она получит необходимое лечение. Люсси 2 года назад Навряд ли этой одинокой старушке может помочь сотрудник из социальной службы, ведь для того, чтобы купить бабушке продукты и другие необходимые для неё вещи, нужны деньги, а учитывая то, что Вы описали, пенсионерка денег может и не дать. По той же причине, явного психического заболевания бабушки и не совсем адекватного её поведения, соц. работник не сможет с ней долго общаться. За этой бабулей нужен постоянный уход, ведь она не может купить себе продукты, приготовить поесть, убрать в квартире, а ведь рядом живут соседи, которые могут пострадать не только от тараканов и запахов. Очень жаль старушку, но у неё в квартире есть газ, вода, а это значит, что от неё требуется внимание, ведь нужно не забывать закрывать воду и выключать газ, чтобы не затопить соседей и не напустить газа. Учитывая описываемый вами характер этой женщины, нсомневаюсь, что её оформят в дом престарелых, очень её жаль, но скорей всего её нужно оформлять в специнтернат, ей нужно лечение, питание, а главное присмотр. Силевановна 2 года назад Старушка зря не будет говорить, что её обокрали. В описании проблемы мелькнула внучка. Эта внучка могла оформить опекунство. За опекунство идет стаж в трудовую книжку. А ещё она могла переоформить пенсию старушки на карточку. Старая женщина перестала получать пенсию, потому что почтальон не приходит. Вот женщина и думает, что её обокрали. Надо соседям написать коллективное письмо, с подписями в пенсионный фонд. А там помогут. Не зря же старая женщина всю жизнь платила взносы в этот орган. Позвонить волонтерам, они помогут. Ведь везде есть телефоны этой службы. Нельзя её бросать. Старые люди не контролируют себя: Газ включит, а не зажжет… и т. д. А пострадает весь дом от взрыва. Это опасно. Кстати в пенсионном фонде могут знать есть ли над старушкой опекунство. Spring0 2 года назад Обращаться нужно только в соцзащиту. Требуется её согласие и по-моему заявление от неё нужно. За ней будет закреплён сотрудник, который будет раз в неделю заходить, немного прибраться в месте где она обитает, сходит за необходимыми продуктами и медикаментами, поможет заполнить квитанции и оплатит их. Если бабушке вдруг не понравится сотрудник она может отказаться. Вот не дочитал вопрос до конца так как было много букв. По-нормальному так как я сказал выше, сам так работаю. Но в её ситуации только дом милосердия, они сейчас так называются, но не всех туда берут, придётся побегать с документами. Ну, а если бабушка проблемная очень, то к сожалению только психушка, а если и туда нет, то без вариантов. Здесь виден старческий маразм, а признать её недееспособной может только суд. Но как я понял заниматься ей никто не будет, так что без вариантов, до смерти. светлентина 2 года назад А какой религии старушка?Может,она откроет дверь и позволит ухаживать за ней собратьямсестрам по вере.Авторитет ли для нее священникмуллашаман? Попробовать призвать на помощь его . За квартиру непременно кто-то платит,так как в случае неоплаты прислали бы пристава,а до его появления были бы квитанции и требования выплатить задолженность.Внучка может это и из другого города делать. Соцработники -если она отказалась от их услуг,ничего сделать нельзя,в психиатрическую -она не угрожает другим,а внучка-единственный родственник находит ее вменяемой,в дом престарелых-во-первых,без разрешения родственников или ее самой невозможно,а во-вторых,кто платить будет? Сердобольные граждане ,подкармливающие старушку,лучше бы попытались подняться к ней,и разобраться в ситуации.Может,еды -то у нее полно,а так она старается покрыть дефицит общения,или сделать какую-то пакость ухаживающему за ней в данный момент. Есть еще более менее реальный способ призвать к порядку и заботе о престарелой родственнице внучку,хотя бы напугать ее ответственностью за неисполнение обязанностей-про родителей такое есть,но есть ли про бабушек не знаю,но может,не знает и она. КМН более года назад Судя по написанному – психически больна, а не просто возрастные изменения. Для начала – обратиться к районному психиатру, в психдиспансер или в поликлинику в психкабинет, смотря как в районе организована помощь. Но следует иметь в виду, что проще это сделать работникам соцпомощи. У меня, когда работал психиатром, такие случаи были. Лучше, если психиатру удастся уговорить человека подписать согласие на освидетельствование в добровольном порядке. Иногда это срабатывает – обещанием льгот. Если не удастся – соцработники или окружающие пишут заявление психиатру с приложением мнения участкового терапевта. Если психиатр увидит судебную перспективу – напишет заявление в суд на освидетельствование в недобровольном порядке, не увидит – скажет, чтобы кто хочет, тот мол, пусть и пишет. Если суд разрешит, психиатр осмотрит, диагноз поставит, лечение назначит. А дальше – ещё тягомотина. Не будет человек возражать – получит путёвку в ПНИ, а если не захочет – вновь через суд, лишать дееспособности. Но на признание недееспособным простой психиатр не имеет права подать, только главврач или заместитель. Или родственник. lana14165 2 года назад Необходимо обратиться в органы социальной защиты. Они предоставляют одиноким пенсионерам уборку помещения, уход за человеком, закупку продуктов и приготовление еды, а также сопровождение в медицинских учреждениях. То есть весь необходимый минимум для проживания человека. Также можно привлечь волонтеров (если такие в вашем районе имеются), либо самостоятельно собрать людей и помогать старушке. Вы ведь и так это делаете, но можно делать без нервов, если взять на себя такую обязанность и помогать с тем же магазином или едой. Тут только государство, либо волонтеры помогут, ибо денег у бабушки нету, нужно как-то объяснить, что зла ей не желают, а хотят помочь, также можно обратится в какой-нибудь фонд поддержки пенсионеров, чтобы те выделили своих работников, либо помогали едой и т.п Уверен в том, что эту больную бабушку надо срочно оформлять в интернат (дом престарелых), так как она нууждается в посстоянном наблюдении и лечении. Другого выхода- к сожалению- никакого нет. Соседям надо обратиться с заявлением в органы соцциаальной заащитыы. Данил Машков 2 года назад Её можно отправить ( вызвать ) к психологу ( хотя можно сразу в дурку ) ну самое правильно будет ничего не делать или её отправят в дурку ( в больницу ) и остоется только с ней жить жить жить и жить . Знаете ответ? |
где найти одинокого престарелого человека,чтоб ухаживать и потом наследовать жил.пл.?
реально готовы всей семьей заниматься,а где найти такого человека?
найдете престарелую бабулю 95 лет… а она вам сююююрпрайз!!!- доживет до 120 :gy:
А пойти заработать и купить не вариант уже?
По моему в сто раз проще, чем за чужим человеком ухаживать.
buenacabeza
По моему в сто раз проще, чем за чужим человеком ухаживать.
У этих “одиноких” легко могут найтись троюродные племянники двюродной сестры мужа сестры троюродного брата.
Аноним автор темы
а где найти такого человека?
Соц.защита, опека с ними уже работают. Точнее даже будет сказать имеют их в виду. И их квартиры уже загодя распроданы.
GALAktika-Z
У этих “одиноких” легко могут найтись троюродные племянники двюродной сестры мужа сестры троюродного брата.
Нам предлагала одна бабулька.. пока мы думали, нашлась какая-то очень далекая племянница)))
ХОоя у меня есть один положительный пример)
10 лет мать одноклассницы ухаживала за соседкой – на днях стала обладательницей двухкомнатной квартиры.
А еще, есть одна знакомая, которая ищет людей, которые за ней ухаживать будут. заключает с ними договор, а через год они ей надоедают, она начинает на них гнать, что то не то, и это плохо. И расторгает договор. Кому-то год в пустую(
Аноним автор темы
реально готовы всей семьей заниматься,
Вы думаете это так просто? свекровь моя ухаживает за собственной матерью уже три года. она состарилась рядом с ней донельзя. мама моя дохаживает свекровь свою (мою бабушку). ну ничего в этом приятного нет, я вас уверяю. даже квартира того не стоит, чтобы без выходных и проходных по два-по три раза в день ходить к больному человеку
реальнее платить ипотеку или ждать наследства от своих родственников
Горыныч_змей
их квартиры уже загодя распроданы.
была такая бабуля, у нее в квартире 9 собак полгода не выгулянных жили :dash:
собак забрали, бабулю в больничку, так врач сначала ее брать отказались, а потом, когда узнали, что она одинокая, сразу нас выпроводили :crazy:
бабуля скончаась, а квартирка уже больше полугода стоит, мне кажется там ни чем уже не вывести “ароматы” :bad:
я тоже думала что квартира давно под присмотром соц.служб 🙂
Анонимочка
И расторгает договор. Кому-то год в пустую(
значит, не собирается никому по договору ренты отдавать свою хатку, значит есть те люди, кому она завещана
MarLap
, а квартирка уже полгода стоит, мне кажется там ни чем уже не вывести “ароматы”
я тоже думала что квартира давно под присмотром соц.служб
полгода и нужно для ожидания наследничков. 😉
хотела написать БОЛЬШЕ полугода,
пропустила слово :blush:
Как-то обсуждали с юристом на работе прелести таких вот перспектив “дохаживания” за одинокими стариками.
Она рассказала, что ее лучшая подруга так с соседкой связалась из перспектив улучшить потом жилье, крови из нее попито было немало, т.к. старушка оказалась на редкость изобретательной на пакости и мотание нервов, своих то 100% не было никого, истосковалась по кровопитию, так сказать.
Им очень нелегко пришлось, т.к. отступать уже не хотелось с пол-пути, а бабуля “изощрялась”, ну и шантажировала конечно же, что другим отпишет, государству, найдет кого получше.
Если вкратце, правовых норм их сотрудничества не помню, платили ей ежемесячно содержание, оплачивали коммунальные и плюсом продукты, лекарства она сама заказывала из аптеки, маялись лет пять вроде бы, приходилось выслушывать от старушки ого-го сколько всего, очень тщательно фиксировать расходы денег, факты передачи денег, сколько раз приходили и т.п. (типа денег не давали, ходите редко).
мда…сложная тема, и “бабульки” непростые и “ухаживатели” неизвестно добросовестные ли, нам повезло лет 20 назад маме знакомые присоветовали женщину одинокую (дети, муж умерли, родственников близких не было), она стояла в очереди на квартиру по каким то там льготам и должна была съехать с однушки, мама несколько лет ей переводила на сберкнижку определенную сумму и навещала в праздники с подарками (ей какой то имитации семьи нужно было), единственной гарантией была прописка в этой квартире, все хорошо в итоге женщина получила квартиру и оставила старую нам, позже мы ее уже приватизировали, все доверие практически на словах, но и времена другие были наверно
Подобный договор можно заключать только с родственниками или с человеком которого очень хорошо знаешь. У нас свекровь ухаживает за своей свекровью (ей 95 лет), умирать не собирается, вредная до ужаса, они с мужем ухаживают за ней уже больше 10 лет: готовят еду, убирают квартиру, моют ее, ставят клизму…. но им деваться некуда – родная она им.
Мамина подруга ухаживала за старичком, а чтоб ей квартира досталась, они специально брак оформили. Ох и помучвл он ее, кажется что у нее даже с головой плохо стало. Она с него пылинки сдувала, кормила поила обстирывала обглаживала, вообще как за лялечкой ходила, и длилось это наверное лет десять. Потом она так переживала что его не стало, привыкла к нему. Квартира ей конечно досталась.
Нофу
чем закончилось? Помогли бабке с переселением?;) в край вечной охоты:)
?? на самом интересном месте
buenacabeza
А пойти заработать и купить не вариант уже?
А вы думаете это так просто заработать на квартиру?
GALAktika-Z
У этих “одиноких” легко могут найтись троюродные племянники двюродной сестры мужа сестры троюродного брата.
Это все через опеку оформляется по правилам.
Автор раньше были сайты специальные там прям от опеки висели обьявления отпожилых людях которые за уход наследуют вам свое жилье,но тут тоже подводные камни есть….вы года 3 ухаживаете и она расторгает договор и ищет новых,а вы опять на улице…
Родственники 5 лет ухаживали за бабулькой, еще и сестру ее в доме престарелых навещали, в итоге бабушка нашла других людей и все
А так то у сестры свекровь соседку дохаживала(есть такое слово? хз 😆 ) Так та ,извините, насрет в комнате ей типа не дебежала до туалета,а когда та начинала ей говорить …ну как же вы так? Она всегда хлопала рукой по стене и говорила..надо? уберешь….Что она еще вытворяла рассказывать не буду и так по этим словам понятно,но мучалась она с ней лет 8….А еще одним вот реально повезло. Молодая пара взялась ухаживать за бабулькой от которой отказались все родственники настолько вредная она была. Документы оформили как говориться последняя подпись,старушка вышла вместе с ними от юристов и что то мне плохо говорит,присела и за сердце схватилась. Вызвали скорую,погрузили ее и в больницу повезли,а молодые следом на машине за скорой,подьехали а из скорой врач выходит и говорит не спасли…увы…Вот так тоже бывает…
Аноним автор темы
реально готовы всей семьей заниматься,а где найти такого человека?
Вы не знаете, на что подписываетесь. Проще вкалывать и на жилье заработать. Бесплатного сыра не бывает.
Родители мужа ухаживают за родственницей уже несколько лет. Слава Богу старушка без выкрутасов. Но у них сразу был договор, на отца дарственную сделала на квартиру.
Я ухаживала дооолго. Когда бабулю похоронила, узнала, что завещание она на другого человека написала. Еще во время похорон родственники все ценное из квартиры вывезли, типа нам- имущество на память, тебе квартира.
Так мне одни долги и остались- занимала на похороны.