Если вы решили попробовать себя в сфере добычи ресурсов в космической MMORPG EVE Online, то в первую очередь вам необходимо обратить внимание на астероиды. Именно из них добывается большинство необходимых ресурсов, которые впоследствии становятся чем угодно — от оборудования до огромных космических кораблей.
Конечно, в производственном процессе сырая руда является лишь началом цепочки, однако без неё не было бы и всего остального. Искать астероиды в EVE Online очень просто — практически в каждой звёздной системе есть астероидные пояса, куда вы можете отправиться и начать добычу интересующего вас материала.
Внимание Новый виток развития вселенной Евы в 2022-ом году вывел эту ММОРПГ на совершенно новый уровень. Оформите аккаунт EVE Online (это бесплатно!) и получите возможность оценить эту игру самостоятельно.
Виды астероидов в EVE Online
В EVE Online астероиды подразделяются на несколько видов. Во-первых, это относится к типу руды, которая содержится в нём, а во-вторых — к уровню концентрации полезных материалов в самой руде. Всего существует по три типа астероидов для каждого вида руды.
- Обычные астероиды (например, Veldspar).
- Астероиды с повышенной концентрацией полезных веществ на 5% по сравнению с обычными (например, Concentrated Veldspar).
- Астероиды с повышенной концентрацией полезных веществ на 10% по сравнению с обычными (например, Dense Veldspar).
Более подробно о содержании полезных веществ, т.е. минералов, в астероидах вы можете посмотреть в этой таблице минералов.
Основы разработки астероидов
В первую очередь вам потребуется навык шахтёрского дела, а также специальный шахтёрский лазер – он устанавливается в турельный слот любого корабля. Лучшим выбором для того, чтобы побыстрее начать заниматься добычей руды будет фрегат корпорации ORE под названием Venture. Он обладает возможностью установки двух лазеров, хорошими бонусами как за владение шахтёрскими фрегатами, так и основным ролевым бонусом, увеличивающим эффективность добычи руды в 2 раза. Кроме этого у Venture есть весьма вместительный отсек для руды, что выгодно отличает его от любых других неприспособленных для добычи руды кораблей.
Где найти астероиды в EVE Online?
Типы астероидов, встречающихся в системах в первую очередь зависят от уровня безопасности в ней. В хай-секах встречается только низкокачественная руда, однако там вы будете всегда под защитой Конкорда (межгалактическая полиция), что избавит вас от любых проблем с игроками-пиратами. Однако, полностью безопасной добыча руды может быть лишь в системах с уровнем безопасности в 1.0, в системах с безопасностью 0,5-0,9 всегда есть вероятность того, что на астероидный пояс прилетят NPC-пираты, от которых Конкорд защищать вас не будет.
Кроме этого, при выполнении некоторых security-миссий вы также можете найти астероиды, которые обычно не встречаются в системах с таким уровнем безопасности. Однако часто эти астероиды обладают особыми триггерами-ловушками, что делает добычу более интересной и опасной.
Советы для начинающих шахтеров
На начальных этапах развития для шахтёра в EVE Online лучше всего будет заниматься добычей астероидов только в хай-сек системах — разница в стоимости не так велика, чтобы подвергать риску свой корабль и персонажа. Добыча в «нулях» становится эффективной и полезной лишь при наличии высокоуровневой баржи и хорошо прокачанных навыков, а так же не помешает членство в корпорации игроков-майнеров.
Если вам интересно как найти астероиды в EVE Online, которые приносили бы вам больше всего игровой валюты ISK, то ответ однозначен — искать большие шахтёрские корпорации и лететь в системы с нулевой безопасностью. Следует сказать, что для многих игроков весь процесс производства и добычи сопряжен с большим удовольствием, чем самые масштабные баталии.
Внимание Если этот гайд оказался для вас полезным и информативным, то просьба поставить лайки VK, Facebook и нажать Рекомендовать в системе комментариев ниже. Это помогает продвигать подобный контент и поддерживает проект «EVE Online Russia», увеличивая конкурентоспособность всех русскоговорящих игроков Нового Эдема. Также будет полезно услышать от вас обратную связь и советы другим игрокам, столкнувшимся с поиском астероидов в EVE Online. Всем всего самого наилучшего, побеждайте, друзья, fly safe!
- 51992 просмотров
- Опубликовано: 04 февраля 2014
- Обновлено: 09 ноября 2022
- База знаний EVE Online, Майнинг (добыча ископаемых)
Основы майнинга в ЕВЕ очень просты.
Практически в каждой системе любого региона вы найдете астероидные пояса(белты) которые содержать собственно астероиды различных типов.
Используя майнинг лазеры вы просто добываете эти астероиды, заполняя свой трюм рудой, которая впоследствии может быть переработана (отрефайнена) в минералы, которые в свою очередь используются для постройки кораблей и модулей (модули – любое оборудование устанавливаемое на корабль).
В империи (любой регион с секурити статусом от 1.0 до 0.5) наиболее частые астероиды – вельдспар, скордит и пироксерес (Veldspar, Scordite and Pyroxeres). Они содержат наибольшее количество основных минералов, а именно – тританиум, пиерит и мексалон (Veldspar, Scordite and Pyroxeres).
Количество минералов, которые вы получите переботав добутую вами руду зависит от ваших скиллов переработки, стендингов к корпорации-владельцу станции на которой осуществляется переработка. Звучит сложно, подробности позже.
В общем, суммируя все сказанное майнинг заключается в том, что любой корабль, имеющий турельный слот и экипированный майнинг лазером может добывать руду из астероидов для личного производства или торговли.
Ева предоставляет широкий набор кораблей и оборудования для майнинга с различной степенью эффективности.
1.1 Астероидные пояса и руды
Как сказано выше практически каждая система имеет астероидные пояса, разнится лишь их количество. Основным правилом можно считать то, что чем ниже секурити статус системы, тем лучшие астероиды вы встретите.
Если вы новичок в мире ЕВЫ, советую вам прочитать побольше статусе безопасности и том как он влияет на геймплей. Вы не пойдете в лоу сек с тем же кораблем и конфигом что и в систему 1.0. Однако это не тема данного руководства, и я не ее здесь затрагивать. Так что сделайте это домашнее задание до того как совершите ошибку, на которой потеряете деньги! Вообще же в системах 0.5 и выше вы находитесь практически в безопасности под защитой Конкорда, который придет к вам на помощь, если вы будете атакованы. Однако вы не застрахованы от наличия воров и ганкеров-самоубийц, которые, жертвуя кораблем, уничтожают и ваш любимый технологичный кораблик, дабы потом поживится рудой, которая осталась от вас. Помните, что 100% безопасности не существует! Но вернемся к нашей теме…
Вся руда, которую вы найдете в системах 1.0 – 0.1 относится к «лоу рудам», а руды типичные для нулей (0.0) относят к «хай рудам». Исключение составляют белты найденные в результате удачного эксплорейшена, но это тоже другая тема. Как вы возможно уже знаете высшие руды (а именно бистот, арконор, меркоксит, гнесис и крокит – Bistot, Arkonor, Mercoxit, Gneiss and Crokite) приносят лучшие и самые дорогие в ЕВЕ минералы. Это не значит, что низшие руды – не нужный мусор. Некоторые тоже приносят неплохой доход. И наконец есть лед, доступный в основном только в нулях и лоу секе.
(Примечание: Никакой официальной градации на хай и лоу руды не существует – это личная градация автора гайда и большинства игроков ЕВЫ.)
Некоторые типы руд могут быть найдены только в определенных ситсемах. Например, Джаспет (Jaspet) может быть найден только в галентских и амарских системах 0.4. В калдарском или матарском космосе вы его не найдете. И учитывайте, что в 0.0 встречаются все типы руд. Там вы найдете все начиная от вельда и кончая меркокситом, хотя естественно не все сразу в одной системе.
Собственно для удобства рекомендую воспользоваться следующей картой руд:
Карта руд EVE Online
Это замечательный инструмент для желающие найти удобное место для майнинга и не знающих где находится нужная им руда.
Так же следует упомянуть что каждая руда имеет две дополнительные вариации. Первая дает на 5% больше минералов при рефайне, вторая на 10%
Далее перечислены все доступные вариации руд:
1.2 Минералы
Минералы рефайнятся из руды. Всего существует 8 типов минаралов – 3 высших и 5 низших.
К низшим минералом отнесем тританицм, пиерит, мексалон, исоген и носксиум (Tritanium, Pyerite, Mexallon, Isogen and Nocxium). Высшие минералы включают зидрин, мегасит и морфит (Zydrine, Megacyte and Morphite). Высшие минералы естественно могут быть отрефайнены только из высших руд, которые вы найдете только в нулях (изредка в лоу, если соотнестись с картой руд выше). Собственно это и объясняет разницу в цене между лоу и хай минералами.
Ниже дается таблица переработки руд в соответствующие минералы.
Во первых batch (пачка) – это количество единиц руды необходимое для переработки. Цифры далее соответствуют количеству минералов полученных при перфектной переработке.
Для примера рассмотрим омбер. Пачка омбера составляет 500 единиц. Допустим вы добыли 3467 единиц и привезли их на станцию с рефайнилкой. За каждые 500 единиц при перфектном выходе рефайна 100% (да, это возможно) вы получите 307 единиц Тританиума, 123 Пиерита и 307 Исогена. Если вы разделите 3467 на 500 то получите 6 пачек омбера и останется 467 единиц.
Это простейший пример, потому что вы можете платить налоги при недостаточном стенде, либо у вас не прокачаны умения на переработку. Система рефайна будет объяснена в последующих разделах, но предложенная таблица полезна, для того чтобы определить, что надо добывать в зависимости от вашей нужды в минералах.
1.2.1 И что же мне копать?
Учтя то что цена минералов ежедневно меняется по закону спроса и предложения (если не знаете что это такое – гугль спасет вас, либо идите, учитесь), и фраза «этот минерал всегда востребован» не имеет смысла. Eve-central всегда имеет великолепный отчет о рыночных ценах на минералы, со статистикой за последние 180 дней. Если вы хотите начать бизнес по торговле минералами (заранее предупреждаю что это весьма тяжелое хобби) или просто быть более эффективным, вы должны изучить этот великолепный вебсайт. Не важно, что вы добываете, тут вы найдете тех кто нуждается в этом. После появления кап шипов требования к необходимому количеству минералов весьма выросли, так что не беспокойтесь, вам не грозит перенасыщение рынка!
1.3 Начало карьеры майнера
Итак, вы только начали играть в Еву, у вас есть мотивация, но вы не имеет понятия что делать. Мы рассмотрели, что вы можете добывать и что это даст вам. Однако вы сидите в своем Ибисе и не понимаете куда идти. Это нормально. Ведь именно поэтому вы читаете данный раздел, так?
Перед тем как вы сделаете что-либо, я настоятельно рекомендую пройти тренировочные миссии, если ты еще этого не сделал. Это поможет освоиться с игровой механикой и интерфейсом.
Еще одной великолепной причиной для прохождения тренинга это то, что агент даст вам ИСКи которые составят ваш стартовый капитал. Другой альтернативой будет присоединиться к корпорации и получить помощь там. Не зависимо от того, какой путь вы выберете вам нужно некоторое количество ИСК для начала вашей деятельности.
1.3.1 Ваш первый корабль
Лучший корабль для начальной копки несомненно Caldari Bantam (примечание – у каждой расы, а не только у Калдари, есть фригат с бонусом на майнинг, смотрите инфо в маркете. UPD: сейчас доступны специализированные майнерские фригаты.)
Необходимые вам скиллы: Caldari Frigate 2, Mining 1
Рекомендую вам выучить Caldari Frigate 2, затем Mining I, затем перейти на Caldari Frigate 4 и далее к Mining 4. учтя то, что скилл в калдарских фригатах дает вам 20% дополнительной добычи с лазеров (естественно только для текущего корабля) то один день потраченный на изучение фрегатов на 4ре несомненно себя окупает. После этого получив Mining 4 вы сможете использовать т2 майнинг лазеры., которые абсолютно превосходят свои т1 аналоги.
Но в любом случае вы сразу должны зафитить ваш Бантам двумя майнинг лазерами т1. То, что вы установите в средние слоты не важно, так как оборудования для мед слотов повышающего добычу просто нет. Зато вы можете изучить Mining Upgrades 1 и зафитить один Mining Laser Upgrade (+5% к количеству добычи майнинг лазеров) в один из ваших лоу слотов. Влезет он или нет, зависит от вашей прокачки электроники. Вы должны копать на своем Бантаме пока у вас не прокачается Caldari Frigate 4 и Mining 4. К этому моменту вы уже должны накопить достаточно руды, и сможете найти достойное предложение для ее продажи.
(Примечание – при планировании карьеры профессионального майнера предпочтительно с самого начала при создании персонажа определиться с приоритетом на майнинг – в таком случае стартовый персонаж сразу будет обладать высокоуровневыми умениями мининг и рефайн.
В качестве примера создания персонажа для профессионального майнинга можно порекомендовать: Gallente-Gallente-Miner, скилы: 8-8-8-8-7 (7 – will) или Gallente-Intaki-Miner, максимальные скилы на память и интелект.)
UPD: скиллы и раса при создании персонажа больше не актуальны. Все расы обладают одинаковыми начальными скиллами и атрибутами. Выбирайте любого, по внешнему виду.
1.3.2 Основы майнинга
Есть два способа копки (ладно, больше, но основных способов все же два). Первый – вы летите на станцию как только заполняете трюм своего добытчика (это отнимает довольно много времени). Альтернатива – майнинг во временный контейнер – джет. Во втором случае вы перекидываете руду из трюма в джетисон контейнер, пока его не заполните (что составляет 27500 кубометров, в отличие от вашего мелкого трюма). Как только вы его наполнили, меняете корабль на транспорт (индастриалы) – специализированные корабли с большим объемом трюма, предназначенные для перевозок. Обязательно вывозите свой джетисон раз в полтора часа как максимум, так как время их жизни составляет два часа. Основной минус этого способа в том, что любой может открыть ваш контейнер и украсть вашу руду. Это случается не так часто, но все же происходит. Если кто-то возьмет руду из вашей банки, в овервью для вас красным, что значит, что вы можете открыть по нему огонь, не опасаясь вмешательства Конкорда. Вы так же можете объединиться с вашими сокорпами чтобы уничтожить вора, так как любой кто состоит с вами в ганге так же может стрелять по нему.
1.3.3 Индастриалы
Каждая раса обладает своим собственным набором грузовиков-перевозчиков. В Еве, где нет ограничения на шипы только одной расы это очень хорошо. К сожалению, хотя у Калдари имея самый лучший шахт, не обладают лучших перевозчиком. Как альтернативу, я предлагаю изучить Мамонт – Mammoth (Минаматары).
Необходимые скиллы : Minmatar Frigate 3, Minmatar Industrial 4, Spaceship Command 3
Мамонт имеет трюм 16,686m3 с четырьмя модулями Expanded cargohold I и четырьмя Giant Secure Containers.
Зачем GSC ? просто потому что занимая 3000m3 пространства трюма они имеют внутренний обхем 3900m3, что значит что за каждый такой Конт в вашем трюму вы получите дополнительные 900m3 .
Ни один из т1 грузовиков не достигнет такого объема за исключением галентского Iteron V, который требует умения Gallente Industrial 5, и для новичка просто недостижим.
Однако пока вы тренируетесь на Мамонта калдарский Баджер – Badger будет делать свое дело. Не стремитесь получить Мамонт слишком быстро, во всяком случае не раньше чем пересядете на крейсер и заработаете несколько миллионов.
1.3.4 Вступление в корпорацию
Вступление в корпу не обязательно, но может быть полезным. Во всяком случае нет ничего чтобы препятствовало этому. Многие корпы примут игроков со случайным графиком онлайна или нубов… существует столько корп, что вы обязательно найдете одну по душе. Просто надо поискать на форумах или в игровых каналах.
1.3.5 Продажа руды
В самом начале игры переработка руды своими силами будет означать слишком большие потери. На этом этапе ваши скиллы по очистке слишком малы (если вообще есть). Вы можете продавать неотрефайненную руду, но я предлагаю вам не делать этого. Почему?
Большая часть ордеров на рынке руды составляет 90% от стоимости этой руды. Это связано с тем что многие майнеры не обращают внимания на цены и просто продают руду. А покупатель просто соберет проданную руду и переработает ее. Это не мошенничество, а обычная рыночная стратегия. Это однако влияет на ваш собственный кошелек, потому что вы просто не получаете реальную стоимость своей работы. Здесь поможет вступление в корпу – весьма вероятно, что хоть кто то в корпе обладает лучшими (пусть даже не перфектными) скиллами на переработку чем вы.
Если же вы хотите играть соло, изучите хотя бы Refining 4 одно это уже поможет вам. Худшее что вы можете сделать это сделать ПКМ и продать всю свою руду даже не глядя на цену. Это наиболее распространенная ошибка. Откройте маркет, просмотрите ордера на покупку, не ленитесь! Каждый минерал имеет объем 0.01 м3 (по сравнению с рудой, которая занимает намного больше места), так что в действительности легко перевозится! Не бойтесь совершить небольшое путешествие! Знание рынка – основа для получения исков майнером и торговцем, не продавайте бездумно руду в которую вы вложили столько усилий.
1.3.6 Первый крейсер
Итак, у вас наконец то есть умения Caldari Frigate 4 и Mining 4. Следующим этапом развития будет пересадка на крейсер. К счастью калдари имеют так же и самый лучший майнерский крейсер – Osprey.
Необходимые умения: Caldari Cruiser 1, Spaceship Command 3.
Оспрей очень хороший корабль, так же обладающий бонусом в 20% на добычу. Я советую выучить калдарские крейсера сразу до третьего уровня. Четвертый уровень не станет потерей времени, но в начале вы можете захотеть потратить эти 4 или 5 дней на другие скиллы типа электроники или инженерии.
Что же касается фитинга Осперя, то все очень просто. 3x T2 Miners в хаи, танк в медиум, хеви ланчер и дроны если вы хотите отбиваться от крыс в 0.6. В лоу как обычно ставим майнинг апгрейд. Один ставится всегда, второй – при очень хороших скиллах (Electronic 5,Mining Ugrades 4).
Следующим шагом станет Astrogeology 4. Это даст вам еще 20% бонуса в добыче и требуется для следующего этапа – переходу к баржам – Mining Barge (подробнее о них ниже). После того как получите Астрогеологию 4 у вас есть два выбора. Вы можете докачать крейсера на 4 и майнинг на 5 (оба займут примерно одинаковое время). Майнинг 5 в любом случае хорошее вложение времени. Если вы планируете садится сразу на баржи, то четверка в калдарских крейсерах вам не важна, потому что от первой баржи вас отделяет 5 или 6 дней. Если же вы планируете участвовать в боевых действиях, то крейсера на 4ре могут быть хорошей идеей, и обеспечат 20% бонусной добычи.
Далее опять встает выбор между Баттлшипом и Баржей. В четвертом разделе мы рассмотрим оба этих выбора, их за и против чтобы помочь вам сделать свой выбор.
1.4 Различные майнинг лазеры
Существует много майнинг лазеров, и новичок может в них запутаться, так что сводная табличка ниже:
Майнинг лазеры
На этом завершим наш первый раздел.
Если вы прочли его до конца, то вы уже в начале пути к блестящей карьере! Прежде чем переходить к дальнейшим разделам у вас должны быть следующие умения:
- Caldari Frigate 4
- Caldari Cruiser 3 или 4
- Mining 4 или 5
- Astrogeology 4
- Mining Upgrades 1 или 4
- Electronic 4 или 5
Читать дальше: Раздел 2 — Переработка (Refinery)
Оглавление
I’ve been doing a fair bit of mining but one thing about the process is confusing me a little. When I enter a system and warp over to an Asteroid Belt, many times there is simply nothing present at that location. Now, I know that mining an asteroid will eventually result in it disappearing once it has no more ore left to give, so obviously in these cases the entire belt has been mined and there’s nothing left.
My question is, how can I find out which asteroid belts in a system has ore left to mine without visiting every single belt in the system? Is this even possible?
asked Jan 7, 2013 at 1:48
1
One truly excellent method of finding a ‘roid to strip is a bit non-intuitive: Get a mission!
Mining (and to a lesser extent, Combat) missions create little dungeons that only you can easily get to. Sometimes these little pocket areas have some really nice ‘roids in them!
- Go in with a combat ship and destroy all opposition.
- Go in with a mining boat and get some ore. Note that jetcan mining is fairly safe this way since it’s not really a public area you’re mining!
- Go in with a hauler and collect all your jetcans full of yummy ore!
Light caveats:
You can be scanned out while you’re in this pocket mission area, but you shouldn’t be there long enough for it to really matter. Jetcans pop after an hour or two, but again they shouldn’t be there that long before you empty them. Likely the biggest threat will be the ‘interesting’ rats that spawn in that mission space, be on the lookout for things your mining boat attack drones can’t pop for you!
I’ve actually mined Ark in hisec inside mission space, it’s a pretty sweet deal! A bit more time-consuming than simply stripping all the local belts, but on the upside very private and secluded. Enjoy!
answered Jan 7, 2013 at 17:12
TaskTask
2,54016 silver badges23 bronze badges
Asteroids are re-seeded during downtime every night, so your chances are higher the closer you are to the end of downtime. If you play towards the “end” of the day, likely you will have to go hunting in places a bit off the beaten path. If you consistently can not find roids in a given system, it may be time to move your base.
If you are feeling very feisty you can join a null sec corp and mine for them in null sec, they pretty much never run out, although it is a bit more of a pain. Alternatively, if you are smart, attentive, and willing to take the risk, taking a T1 miner out to lowsec can be very lucrative.
Asteroid belts are where asteroids a seeded, if you go to one and find nothing, it means someone else got there first.
answered Jan 7, 2013 at 16:42
AshterothiAshterothi
2,7791 gold badge24 silver badges33 bronze badges
Nope. Asteroids don’t appear on Dscan ( that I recall ), even if you use the ‘use overview settings’ button. The only way to check a belt for asteroids is to manually go and check every single belt in the system.
Side note, if you intend to mine one system often, it will be helpful for you ( when you find a full belt ) to make bookmarks near the asteroids. The belts show up ( in highsec, anyways ) as a semicircle with the nearest asteroid usually too far away to start mining immediately ( barring a boosting Orca and some ORE mods, perhaps ). If you bookmark a couple of the asteroids ( based on your mining range ) you can cover a larger amount of asteroids in your spherical area before moving onto the next one. This becomes important for mining barges and exhumers, because they move about as fast as dead fish.
answered Jan 7, 2013 at 16:11
Phill.ZittPhill.Zitt
2,1411 gold badge14 silver badges18 bronze badges
You must log in to answer this question.
Not the answer you’re looking for? Browse other questions tagged
.
Not the answer you’re looking for? Browse other questions tagged
.
- Topic is locked indefinitely.
| Author | |
|
Previous Topic Next Topic |
|
Roman Noskov The Scope Gallente Federation Likes received: 0 |
#1 Я подлетаю на астероидные пояса, а там нету просто астероидов, я уже летал примерно на 20 разных поясов и в других системах смотрел, так и не нашел не одного. |
|
four eves impartial observers Likes received: 53 |
#2 Roman Noskov wrote: Я подлетаю на астероидные пояса, а там нету просто астероидов, я уже летал примерно на 20 разных поясов и в других системах смотрел, так и не нашел не одного. Смотришь в обзорной панели или визуально? |
|
DL Sky State Protectorate Caldari State Likes received: 5 |
Астероиды имеют обыкновение “заканчиваться/истощаться/исчезать” – когда из них извлекут всю руду. Но после ДТ (в 11:00 серверного времени) – астероиды обновляются и появляются на своих местах. Вот, нашел из самописного FAQ: 8. Почему в поясе астероидов нет ни одного астероида? |
|
Old Miner Ecilopp Doomheim Likes received: 286 |
Roman Noskov wrote: Я подлетаю на астероидные пояса, а там нету просто астероидов, я уже летал примерно на 20 разных поясов и в других системах смотрел, так и не нашел не одного. Народня поговорка ивонлайн гласит: если капсулир ивонлайн уходит играть в танки, то интеллектуальный уровень обоих игр сразу возрастает вдвое. |
|
EnderHexFyre My Little Pony Industries Inc. DarkSide. Likes received: 166 |
#5 Old Miner Ecilopp wrote: Roman Noskov wrote: Я подлетаю на астероидные пояса, а там нету просто астероидов, я уже летал примерно на 20 разных поясов и в других системах смотрел, так и не нашел не одного. Народня поговорка ивонлайн гласит: если капсулир ивонлайн уходит играть в танки, то интеллектуальный уровень обоих игр сразу возрастает вдвое. не вдвое, а просто возрастает, и не интеллектуальный уровень, а средний уровень интеллекта. и вообще шутка сильно тонкая |
|
Old Miner Ecilopp Doomheim Likes received: 286 |
#6 Роман, ты астероиды нашел? |
