Как хороших найти отделочников

1. 

   Регистрация:

   18.01.12

   Сообщения:

   
   48
   

   Благодарности:

   12

   Mx112

   Участник

   Регистрация:

   18.01.12

   Сообщения:

   48

   Благодарности:

   12

   Адрес:

   Ярославль

   Как выбрать бригаду отделочников или 5 способов разоблачить халтурщиков

   Отделочников профессионалов сейчас практически не найти на рынке предложения услуг по ремонту и отделке. В основном все они уже работают на серьёзных объектах или в крупных компаниях, где такие сотрудники на вес золота.

   Но, ремонт делать надо, а это значит, что выбор делать всё же придётся. И от того, будет ли он правильный, будет зависеть судьба вашего ремонта. На сериал про Равшана и Джамшута смотреть интересно и весело только на канале ТНТ, а не когда он происходит с Вами. Вам необходимо будет проявить нехитрое умение и смекалку, чтобы не прогадать и выбрать себе достойных мастеров для воплощения ваших идей.

   Мы вывели ряд критериев, которые помогут вам определить, кто стоит перед вами – халтурщик или мастер профессионал.

   Первый и наиболее эффективный способ это сарафанное радио. Вспомните всех своих знакомых, кто недавно делал ремонт – возможно, они порекомендуют вам хорошего мастера.

   Если первый способ не помог, то начинайте самостоятельный поиск подрядчиков. Обращайтесь ко всем предложениям из открытых источников (интернет, газеты, ТВ, радио и т. д.)

   Визуально оцениваете качество рекламы, сайта, фото объектов, какие услуги предлагают и на чем специализируются, какой стаж и опыт.

   Отбирайте из них 3-5 наиболее понравившихся и приглашайте себе на объект. И теперь уже проверяйте на вшивость потенциальных подрядчиков.

   Вот 5 советов как найти и объективно оценить уровень и профессионализм подрядчиков.

   1. Техническое задание.
   Подготовьтесь заранее. Продумайте какой конечный результат Вам бы хотелось видеть. Составьте ясное техническое задание потенциальному подрядчику. Схематично нарисуйте объекты работ и основные узлы с привязкой к объёмам и размерам. (Как говорится – без чёткого ТЗ и результат ХЗ).

   2. Задавайте вопросы и слушайте.
   Хотя бы поверхностно изучите тему ремонта, видов предстоящих работ и используемых в них материалов. Не стесняйтесь задавать вопросы. Чем больше вопросов – тем лучше. Тем самым Вы сможете вскрыть интересные факты. И чем больше деталей всплывёт, тем больше их можно будет заранее обсудить, и соответственно избежать конфликтов в будущем.

   3. Профиль и материальная база.
   В большинстве своём профессионалы не бывают сразу во всем. И поэтому ориентироваться Вам нужно на людей, добившихся мастерства в своей профессии. Узнайте, в какой области мастер добился особенных успехов. Здесь же спросите про материальную базу – инструмент, транспорт. У хорошего мастера по определению должен быть свой инструмент. Гоните в шею тех, кто придет к Вам с пустыми руками.

   4. Портфолио и отзывы.
   Если мастер работает качественно, то ему не стыдно показать плоды своей работы. Спросите, кто может его порекомендовать. И если такой человек найдется, то не поленитесь и позвоните ему. Спросите где можно воочию взглянуть на его работы, и есть ли положительные отзывы реальных клиентов. Посмотрите на его страницу в интернет – сайт, блог, группа или страница в соцсетях.

   5. Цена вопроса.
   Не стоит руководствоваться лишь ценой на оказание услуг – чем дешевле тем больше риск попасть на криворуких мастеров. И ещё Вам будет неудобно спрашивать за косяки если вы платите заведомо низкую цену за работу.
   Цена должна быть адекватная. Должна быть показана по пунктам и чем подробнее – тем лучше, чтобы были видны объёмы и цены за работы. Теперь подробно изучаем смету, и просим снизить цены или объёмы на пункты, которые на ваш взгляд завышены. Так вы непременно снизите общую стоимость ремонта и проверите адекватность предложенных цен.

   Но даже если потенциальные подрядчики подошли вам по всем пунктам, не забываем, что мастера должны быть визуально приятны Вам. Зачастую, сложно сработаться с людьми, когда между ними отсутствуют минимальные симпатии друг к другу.

   Итак, поздравляем Вас, Вы грамотно подошли к выбору подрядчиков и отсеяли основную массу халтурщиков и криворуков.

   Теперь начинается самое важное – процесс ремонта, и его контроль. Интересуйтесь деталями, важными на Ваш взгляд, проверяйте качество работ на каждом этапе. Хороший специалист не испугается даже самого жёсткого контроля со стороны заказчика. Это убережет вас от неприятных сюрпризов и разочарований.

   Не менее важно обращать внимание на такие детали, как чистота рабочего пространства. Если на объекте грязь, инструмент и материалы разбросаны и валяются чинарики, то скорее всего ничего хорошего вам не сделают, есть такая закономерность.

   Желаем Вам удачно сделать ремонт !

3. 

   Регистрация:

   28.12.15

   Сообщения:

   
   29
   

   Благодарности:

   23

   Sergey_24

   Участник

   Регистрация:

   28.12.15

   Сообщения:

   29

   Благодарности:

   23

   Адрес:

   Сибирь

   “Зачастую, сложно сработаться с людьми, когда между ними отсутствуют минимальные симпатии друг к другу…>
   Хороший специалист не испугается даже самого жёсткого контроля со стороны заказчика…”
   Два взаимоисключающих фактора. При самом жёстком контроле, хороший специалист пошлёт нафиг, даже самого симпатичного заказчика, покинет объект без тени сожаления.
   Очень большую роль в успешной работе, играет благоприятная атмосфера на объекте, доверительные отношения между заказчиком и исполнителем (естественно я говорю о настоящих мастерах, а не о сокращённых менеджерах).
   Пункт №4 довольно спорный. В моей практике, каждый второй заказчик (особенно в дизайнерских проектах), категорически против того, чтобы их беспокоили посторонние люди, тем более запускать их к себе в квартиру.

4. 

   Регистрация:

   29.05.14

   Сообщения:

   
   74
   

   Благодарности:

   34

   pwkaba58

   Живу здесь

   Регистрация:

   29.05.14

   Сообщения:

   74

   Благодарности:

   34

   Адрес:

   Воронеж

   Вопрос выбора мастера довольно спорный. Моё мнение ЭТО ЛОТЕРЕЯ со стороны заказчика. Ни фирма ни участник на все 100 не отведут вас от косяков. Будь он трижды спец. Выбит и опрятен. ВЫ работает с людьми. Они не роботы. Наконец есть такое понятие как человечиский фактор. Но все же это не инструкция к обороне от неродивых рабочих. Не надо воспринимать их в штыки. Может чуть чуть по другому сделать подход (если есть большие сомнения).

5. 

   Регистрация:

   15.04.14

   Сообщения:

   
   2.752
   

   Благодарности:

   2.344

   Grachev68

   Живу здесь

   Регистрация:

   15.04.14

   Сообщения:

   2.752

   Благодарности:

   2.344

   Адрес:

   Одинцово

   Если гложут сомнения при выборе исполнителей, договоритесь на поэтапное ведение работ: сделали определённый объем, приняли, рассчитались, если нет причин для расставания- продолжаем работу.
   Проверено на себе неоднократно- очень нервы сберегает такой вариант.

6. 

   Регистрация:

   10.01.12

   Сообщения:

   
   411
   

   Благодарности:

   145

   СергеичСергей

   Живу здесь

   Регистрация:

   10.01.12

   Сообщения:

   411

   Благодарности:

   145

   Адрес:

   Край Кубани

   Профи давно ушли от хозяина и (или) директора, работаем сами по себе и на себя. Многие конечно рулят бригадами из всяких и разных, кого нашли и это не есть хорошо.
   Пройтись по остальным пунктам? Как отделочник работающий сам и на себя?

   Последнее редактирование: 08.01.16

8. 

   Регистрация:

   09.04.11

   Сообщения:

   
   681
   

   Благодарности:

   254

   Ol g

   Живу здесь

   Регистрация:

   09.04.11

   Сообщения:

   681

   Благодарности:

   254

   Адрес:

   Москва

   Вот эти пункты сразу режут слух.
   У вас есть крупный объект, на котором работают высококлассные специалисты?
   Мастер может показать свою работу, но почти всегда в процессе работы, не один заказчик не пустит к себе после сдачи объекта. Есть исключения, но это либо знакомые, либо партнеры.

9. 

   Регистрация:

   27.01.13

   Сообщения:

   
   620
   

   Благодарности:

   163

   Эх00152rus

   Живу здесь

   Регистрация:

   27.01.13

   Сообщения:

   620

   Благодарности:

   163

   Адрес:

   Нижний Новгород, Дзержинск

   
   Фостра
   Старательная ученица

   Опрос: Что бы я никогда не сделал снова…

   ↑
   Не нанимать вообще рабочих.
   Так вряд ли получится. Запомнить раз и навсегда: Строитель-это не друг, товарищ, брат, это ваша проблема на все время стройки. Изначально не смотреть им в глаза и не искать там человечность, заткнуть уши берушами, самим составить договор, прописать все до гвоздя (пусть это будет 15 листов), все штрафные санкции (не менее 3%)…И молча подписать, даже если Вам говорят, что так строят тока дураки, а вот они -спецы…! На стройке стервенеть сразу, ходить с лупой, залазить везде, на отвлеченные темы (скока у них детей, жен, и какие они бэдые ваще не разговаривать) Сразу тыкнуть носом где мусорное ведро или пакеты для мусора. За бычок возле дер. дома штрафовать!:[

   полностью согласен с вышеуказанным.

10. 

    Регистрация:

    10.01.12

    Сообщения:

    
    411
    

    Благодарности:

    145

    СергеичСергей

    Живу здесь

    Регистрация:

    10.01.12

    Сообщения:

    411

    Благодарности:

    145

    Адрес:

    Край Кубани

    Будьте добры- по вашему мнению кого больше нуждающихся или тех кто оказывает услуги? И кто кому нужен?

11. 

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    
    620
    

    Благодарности:

    163

    Эх00152rus

    Живу здесь

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    620

    Благодарности:

    163

    Адрес:

    Нижний Новгород, Дзержинск

    На первый вопрос затрудняюсь ответить не обладают статистикой. А на второй вопрос думаю так что я как работодатель нужнее рабочему. Чем он мне. Ну проживу я без натяжных потолком, сам поклею обои, вместо ламината настелю ленолеум. А вот на что он будет кормить своих детей в таком случае большой вопрос.

12. 

    Регистрация:

    10.01.12

    Сообщения:

    
    411
    

    Благодарности:

    145

    СергеичСергей

    Живу здесь

    Регистрация:

    10.01.12

    Сообщения:

    411

    Благодарности:

    145

    Адрес:

    Край Кубани

    Теперь я понял ” агрессию” окурочки и прочее. Да, сами сделаете, наклеите, если есть стены и прочее. Но вы же работаете на кого то и (или) где то, что бы кормить своих. Не к всех и всегда есть возможность работать и клеить. Не всегда получается и не у всех нормально наклеить и не переделывать, попадая при этом на материалы. Суть разговора, я не начну работать, завозить кучу дорогого инструмента, при этом отказываться от других предложений и прочее. пока не послушаю заказчика. Достаточно пару ” закидонов” или как сказать предьяв, подобно выше указанных, я не стану связываться. Обрекать себя на какие то трудности, искуственно созданные, безплатные, не буду. Поверте на словои при этом никто с голоду не взвоет, так много лет. Занимаюсь пыльной и тяжелой работой и мне это больше нравится чем проведенные годы при чинах и погонах. Я обрел покой внутренний покой. И не бегу когда за мной не гонятся. Видите, заказчика я распознал по разговорам, а какого мастера (или криворука0 потеряли либо пронесло вас, вы так и не узнаете. Но многие узнают, когда зовут переделывать

13. 

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    
    620
    

    Благодарности:

    163

    Эх00152rus

    Живу здесь

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    620

    Благодарности:

    163

    Адрес:

    Нижний Новгород, Дзержинск

    Не спорю возможно вы и профессионал в своём деле. Мне недавно кухню изготовили и собрали без единого замечания. Было чертовски приятно подписывать акт выполненных работ. Таких рабочих мне попадалось на пальцах одной руки можно пересчитать. Хороших людей больше но встречаются они реже.

14. 

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    
    620
    

    Благодарности:

    163

    Эх00152rus

    Живу здесь

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    620

    Благодарности:

    163

    Адрес:

    Нижний Новгород, Дзержинск

    А вам могу объяснить свою точку зрения на простом примере. вы же не будите платить таксисту полную сумму если он вас не довез до места назначения или вы попали в аварию. Он же не выполнил свои обязательства.

15. 

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    
    620
    

    Благодарности:

    163

    Эх00152rus

    Живу здесь

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    620

    Благодарности:

    163

    Адрес:

    Нижний Новгород, Дзержинск

    Я не могу платить деньги человеку который забивает гвоздь шляпкой в стену. И я вынужден ему объяснять что этот гвоздь от противоположной стены)

16. 

    Регистрация:

    10.01.12

    Сообщения:

    
    411
    

    Благодарности:

    145

    СергеичСергей

    Живу здесь

    Регистрация:

    10.01.12

    Сообщения:

    411

    Благодарности:

    145

    Адрес:

    Край Кубани

    Мне кажется дело не в професионализме, кухню изготавливали без вас, и они заведомо небыли (не друг не брат…) Когда собирали тоже вы не моли что либо сказать т. к. сами видите первый раз и собрать (наклеить) не сможете. Я отлично понимаю вашу позицию и других заказчиков. Культура общения, поведения, окурки, плевки порой бутылки, а страшнее маты и перематы затмевают то что сделано из руин. Лучше всего общаться со знакомыми по выполненным работам, через знакомых. Реклам не имею и не делаю, но если позвонили спрашиваю кто дал телефон, т. е. что от меня ожидается. Позвонили сами значит знают уже, кто я и как работаю… (Клава дистанционная, притормаживает и не поспевает, приходится корректировать)

    Последнее редактирование: 08.01.16

17. 

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    
    620
    

    Благодарности:

    163

    Эх00152rus

    Живу здесь

    Регистрация:

    27.01.13

    Сообщения:

    620

    Благодарности:

    163

    Адрес:

    Нижний Новгород, Дзержинск

    посмотрите на что приходится идти заказчику при приемке работы. Я не думаю что он от нечего делать стал изучать все снипы ГОСТы и др.
    lekseys
    Живу здесь

    Исходя из выше написанного к приемке домокомплекта решил подойти основательно, Фирма “заставила” изучить основные стандарты в деревянном домостроении:
    СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции;
    ГОСТ 21779-82 Система обеспечения точности геометрических параметров в строительстве. Технологические допуски;
    ГОСТ 9463-88 (СТ СЭВ 1144-78) Лесоматериалы круглые хвойных пород;
    ГОСТ 8242-88. Детали профильные из древесины и древесных материалов для строительства;
    ГОСТ 8486-86 (СТ СЭВ 2369-80) Пиломатериалы хвойных пород.;
    ГОСТ 30974-2002 Соединения угловые деревянных брусчатых и бревенчатых малоэтажных зданий. Классификация, конструкция, размеры.

    Вооружившись лазерным построителем плоскостей Bosch – GLL 2-80 P и рулеткой решил проверить основные моменты: допуск перпендикулярности и отклонение соединений в перерубах.

    Допуски перпендикулярности: по ГОСТ 21779-82, допускается отклонение 16 мм на длину 4000мм или по СНИП 3.03.01-87. «Несущие и ограждающие конструкции»: отклонение граней: венцов рубленых стен от горизонтали на 1 м длины и стен перегородок от вертикали на 1 м высоты должны быть +/- 3 мм. В моем случае при высоте стены около 5 метров допускается 15 мм.
    Как видно два разных стандарта, но допуск примерно одинаковый.

    А в результате инструментального замера получилось, что от первого венца до крайнего (34 венца – 4 930 мм) по трем наружным стенам из четырех отклонения составили от 30 до 45 мм:

    

    И отклонение соединений в перерубах по СНИП 3.03.01-87. «Несущие и ограждающие конструкции»: ±2 мм:
    
    Резюмируя, все это отклонения – глубина врубок и отклонения венцов стен от горизонтали по СНИП 3.03.01-87. «Несущие и ограждающие конструкции» являются неустранимыми без полной разборки конструкции стен, эти дефекты влияют на работоспособное состояние и приводит к снижению несущей способности стенового комплекта, дальнейшее функционирование конструкции возможно при контроле ее состояния в дальнейшем.
    И как написали в теме 911 по этому поводу, что по сути все будет нормально.
    Единственно, что я как потребитель вправе был получить то, на что рассчитывал при заключении договора – дом, соответствующий ГОСТам, строительным нормам и правилам, построенный из качественного материала.
    А пока жду аргументированного ответа и сумму дисконта от фирмы.

Александр Акуленко,руководитель управления ремонтных работ сервиса UGOL

совет

Не ведитесь на красивые фото в портфолио строительной бригады — старайтесь увидеть реальный результат.

совет

Нанимая бригаду на капитальный ремонт квартиры, следует убедиться, что в команде на каждый вид работ есть свой специалист.

совет

Инструменты напрямую влияют на качество работ, поэтому уточняйте, какими инструментами собирается пользоваться нанимаемая вами бригада.

совет

Договор — отличный способ отсеять непрофессионалов. Поэтому смело прописывайте в договоре все, что для вас важно. Отдельными приложениями составьте сметы: на черновые и чистовые материалы, а также добавьте перечень работ, которые должны быть выполнены. Не забудьте о гарантийных обязательствах, которые должна предоставить бригада по ремонту.

Как профессиональному дизайнеру интерьеров мне часто приходиться помогать клиенту в выборе строительной бригады. Конечно, у каждого дизайнера есть рекомендуемая им команда. Но иногда (в случае работы на удаленном объекте, например) мне приходится выступать в роли эксперта. Расскажу, какие критерии «хорошей бригады» я для себя определила, и как именно проходят мои «собеседования» с прорабом и знакомство со строителями.