Цитата |
---|
Киловатт_Manager пишет: А можно ссылку на дело, явно не правомерное решение, |
А60-30341/2018
Первая инстанция приняла наш контррасчет и наши доводы. Апелляция отменила это решение. Кассация поддержала апелляцию. Есть УК, нет решения собрания, значит исполнитель КУ – УК. И значит должна следить за состоянием ИПУ, составлять акты, снимать показания и пр.
Цитата |
---|
Киловатт_Manager пишет: такое ощущение что Вы получив такое решение только начали суетится. |
Суетиться мы начали еще в 2016 году когда стало известно что с 2017 года КР СОИ при прямых договорах прилетит УК. А мы были в курсе что энергосбыт ничего не лелал, не требовал менять счетчики, поверять, и так далее. Около 30%-40% ИПУ э/э в домах у нас стояли старые ( 60-х годов выпуска) классом 2.5 с давно истекшей поверкой, явно неисправных, без пломб.
Цитата |
---|
Киловатт_Manager пишет: Ваша идея с неправильным временем несостоятельна, т.к. это не основание неисправности ПУ, тем более если эти акты пойдут в суд. |
Я бы не торопился так заявлять. У счетчика есть конкретная погрешность хода часов. К примеру в методике поверки электрсчетчика Альфа AS220 (просто есть под рукой) сказано что уход (рассогласование) часов должно составлять не более +/-1сек за 2 дня. То есть +/-0,5сек/сут. Значит за 16 лет на которые поверяется прибор, уход часов может составить 48минут! При поверке часы синхронизируются с системой ГЛОНАСС/GPS прибором УССВ-2. А если у меня на новом счетчике уже расхождение 12 часов, это явно перебор, то почему же я как минимум не могу применить пункт 81(12) правил 354 подпункт г): “81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях: … г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;…”. Ну вмешательство доказать можно только сняв с прибора архив событий.
Цитата |
---|
Киловатт_Manager пишет: а сейчас собираетесь опять судится с менее железными доказательствами. |
Ну это не основные наши доказательства, это лишь небольшая часть приборов. Собственно по этому у меня вопрос и возник. Если можно это оформить актом и признать неисправным прибор учета, то хорошо. Нет, так просто забудем про них, бог с ними.
Наша ошибка была в том, что мы по началу не составляли акты выявленных нарушений. А их было очень много. Акты должен составлять исполнитель, а мы свято верили что исполнитель это энергосбыт. А мы в данном случае никто и эти акты будут недействительны. Энергосбыт скорее всего принял бы наши акты, да и работу за энергосбыт делать не хотелось. Мы просто писали письмом по каждому дому о выявленных нарушениях. Энергосбыт по этим письмам выходил на дома, составляли акты, переводили на норматив тех кто не менял счетчики, пломбировал у кого нет пломб. Сейчас уже большая часть приведена в соответствие. Но это было сделано после нашего пинка. А до 2017 года энергосбыт годами ничего особо не делал. Ну высылал людям пугалки, что переведет на норматив того кто счетчики не заменит и все. Никого не переводили. Вели учет по неисправным приборам. Пока они ОДН сами начисляли, нас это не волновало.
А сейчас суд практически сказал энергосбыту, что сидите ребята на попе ровно, ничего не делайте, нет у вас такой обязанности, УК все должна делать, а вы только деньги получайте, да сбытовые надбавки. Они уже и так контролеров сократили, сейчас и последних сократят. А нафига они им нужны, по крайней мере в нашем филиале энергосбыта?!
Сейчас у нас предстоит суд за следующий период. Пойдем уже с актами. Также запросили у энергосбыта предоставить акты ввода в эксплуатацию ИПУ. Нам они не дадут конечно, попробуем через суд. Часть актов ввода (копии) у нас есть. В этих актах есть все подписи, включая собственников, и там зафиксированно какой прибор стоял ранее и какого года.
Мы то просили в суде и выполнили в контррасчете перерасчет с 01.01.2017 года для приборов у которых на тот момент уже истекла поверка и не соответствовал класс точности. Мы пытались доказать что это халатность энергосбыта из-за которой мы страдаем, что они вовремя не перевели на норматив, не составили акты как исполнитель коммунальной услуги. Но суд сказал что не виноват энергосбыт, а это мы как исполнитель по сути бездействовали.
Кстати посмотрел в своей квитанции за э/э, там энергосбыт себя позицианирует и как получатель платежа и как исполнитель (Там три строчки в шапке: получатель платежа, исполнитель, потребитель). Про то, какая УК там даже намека нет.
Взяли мы еще бумагу в метрологической службе что они не принимают в поверку приборы с классом 2.5 уже с 2000-мохнатого года. А то суд заявил что срок службы счетчика 36 лет и типа можно их использовать. Правда и 36 лет уже прошло но суду пофиг. А мы отсчитывали 16 лет, это межповерочный интервал. Все приборы которым больше 16 лет мы отбраковали, так как поверка закончилась, а поверять нельзя с классом 2,5 а по остальным приборам, с классом 2,0 и выше не предоставлены свидетельства о поверке (ни собственником, ни энергосбытом). Суду на это тоже …
Вот сейчас сделали выводы, готовимся к суду за следующий период, все с начала.
Содержание:
- 1 Ответ от Мосэнергосбыт Представитель компании 19.04.2017
- 2 Ответ от Мосэнергосбыт Представитель компании 20.04.2017
- 3 Жалоба недействительна Администратор 21.05.2017
-
- 3.0.1 Комментарии
- 3.1 Следить за исправностью счетчиков электроэнергии – обязанность потребителя
- 3.2 Отставание двухтарифного счетчика возможно по причине неисправности
- 3.3 Следить за исправностью счетчиков электроэнергии – обязанность потребителя
- 3.4 Отставание двухтарифного счетчика возможно по причине неисправности
-
Здравствуй! Неоднократно обращались в вашу организацию с просьбой поменятьвремя на счетчике на правильное! Тоесть на данный момент вы не законнно обогащаетесь за мой счёт, так как я введена в заблуждение относительно пикового времени . Тоесть я начинаю использовать больше электроэнергию после наступления пика с низким тарифом, к примеру после 23. А оказывается счётчик считает что ещё 22. И я переплачиваю. Судя по тому, что ещё не исправили данную ситуациюваша компания намеренно обманываетсвоих клиентов, потребителей электроэнергии. Раз меня не слышат здесь, надо обращаться в организации курирующую вашу деятельность или в прокуратуру, чтобы разобрались в ваших махинациях.
Ответ от Мосэнергосбыт Представитель компании 19.04.2017
Ответ от Мосэнергосбыт Представитель компании 20.04.2017
Жалоба недействительна Администратор 21.05.2017
Комментарии
Такая же ситуация. Продают дефектные счетчики без генератора точной корректировки времени, а потом втихую дерут деньги.
Позвонил в энергосбыт, что бы откорректировали время на счетчике . Их ответ-счетчик не на гарантии , услуга платная 1500 р . Счетчик 3х тарифный. С какого перепуга я должен оплачивать корректировку, если это инженерная недоработка? Просто сэкономили денег на внутренностях счетчика и не поставили генератор точной корректировки времени , но ведь его сертифицировали для работы в сетях энергосбыта. Это форменное мошенничество , сертифицировать и продавать продукт , заведомо зная ,что его придется перенастраивать спустя как минимум полгода и драть за это 1500 рублей. Думаю многие обладатели таких счетчиков даже и не знают , что время у них сбилось, а энергосбыту это на руку-будут драть за ночной тариф по пиковому. Стыдно господа! Я просто буду тратить электроэнергию по времени на счетчике , раз вы не хотите устранять свои косяки бесплатно. Скоро по счетчику ночной тариф подойдет к вашему реальному пику, мне это даже удобнее. Буду врубать стиралку и посудомойку в ваш реальный пик, по реальному времени мне это ооочень удобно, чтобы ночной тариф сместился на реальный день.
У москвички, проживающей в доме 31, корп. 1 на бульваре Матроса Железняка (Коптево , Северный административный округ Москвы) возникла проблема со счетчиком. По её словам, время на двухтарифном электросчетчике постоянно отстаёт от реального.
Раньше раз в полгода сотрудники «Мосэнергосбыта » бесплатно корректировали время. Но теперь говорят, что это можно делать только за деньги. Женщина попросила редакцию издания «Север столицы» разобраться в этом вопросе. Журналисты переадресовали вопрос «Мосэнергсбыту ».
Следить за исправностью счетчиков электроэнергии – обязанность потребителя
В пресс-службе ПАО «Мосэнергосбыт » сообщили, что работы по коррекции времени встроенных часов приборов учёта у граждан без взимания платы проводились «Мосэнергосбытом » по данному адресу в апреле 2015 года в рамках исполнения постановления Правительства РФ от 24 декабря 2014 года №1465 (возврат зимнего времени).
По действующему законодательству вопрос организации надлежащего учёта (проверка , калибровка, замена приборов учёта и т.д.) — сфера ответственности потребителя электроэнергии (пункт 81 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 года №354). В этой связи услуги по перепрограммированию приборов учёта, в том числе по коррекции времени, ПАО «Мосэнергосбыт » оказывает на коммерческой основе.
Отставание двухтарифного счетчика возможно по причине неисправности
Жителям, у которых двухтарифный счетчик постоянно отстает от правильного времени, стоит так же задуматься о замене прибора учёта. Возможно, он неисправен. Правда, это делается также за счёт средств потребителей.
В Госдуме в настоящее время находится законопроект, согласно которому гражданам могут менять электросчётчики бесплатно в рамках создания интеллектуальной системы учёта электроэнергии, однако эта кампания начнётся не ранее лета 2018 года.
У москвички, проживающей в доме 31, корп. 1 на бульваре Матроса Железняка (Коптево , Северный административный округ Москвы) возникла проблема со счетчиком. По её словам, время на двухтарифном электросчетчике постоянно отстаёт от реального.
Раньше раз в полгода сотрудники «Мосэнергосбыта » бесплатно корректировали время. Но теперь говорят, что это можно делать только за деньги. Женщина попросила редакцию издания «Север столицы» разобраться в этом вопросе. Журналисты переадресовали вопрос «Мосэнергсбыту ».
Следить за исправностью счетчиков электроэнергии – обязанность потребителя
В пресс-службе ПАО «Мосэнергосбыт » сообщили, что работы по коррекции времени встроенных часов приборов учёта у граждан без взимания платы проводились «Мосэнергосбытом » по данному адресу в апреле 2015 года в рамках исполнения постановления Правительства РФ от 24 декабря 2014 года №1465 (возврат зимнего времени).
По действующему законодательству вопрос организации надлежащего учёта (проверка , калибровка, замена приборов учёта и т.д.) — сфера ответственности потребителя электроэнергии (пункт 81 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 года №354). В этой связи услуги по перепрограммированию приборов учёта, в том числе по коррекции времени, ПАО «Мосэнергосбыт » оказывает на коммерческой основе.
Отставание двухтарифного счетчика возможно по причине неисправности
Жителям, у которых двухтарифный счетчик постоянно отстает от правильного времени, стоит так же задуматься о замене прибора учёта. Возможно, он неисправен. Правда, это делается также за счёт средств потребителей.
В Госдуме в настоящее время находится законопроект, согласно которому гражданам могут менять электросчётчики бесплатно в рамках создания интеллектуальной системы учёта электроэнергии, однако эта кампания начнётся не ранее лета 2018 года.
Как поменять неправильное время на двухтарифном счетчике электроэнергии и кто за это заплатит? Разъяснения «Мосэнергосбыта»
11.01.2018
Свет / Счетчики и учет электроэнергии
У москвички, проживающей в доме 31, корп. 1 на бульваре Матроса Железняка (Коптево, Северный административный округ Москвы) возникла проблема со счетчиком. По её словам, время на двухтарифном электросчетчике постоянно отстаёт от реального.
Раньше раз в полгода сотрудники «Мосэнергосбыта» бесплатно корректировали время. Но теперь говорят, что это можно делать только за деньги. Женщина попросила редакцию издания «Север столицы» разобраться в этом вопросе. Журналисты переадресовали вопрос «Мосэнергсбыту».
Следить за исправностью счетчиков электроэнергии – обязанность потребителя
В пресс-службе ПАО «Мосэнергосбыт» сообщили, что работы по коррекции времени встроенных часов приборов учёта у граждан без взимания платы проводились «Мосэнергосбытом» по данному адресу в апреле 2015 года в рамках исполнения постановления Правительства РФ от 24 декабря 2014 года №1465 (возврат зимнего времени).
По действующему законодательству вопрос организации надлежащего учёта (проверка, калибровка, замена приборов учёта и т.д.) — сфера ответственности потребителя электроэнергии (пункт 81 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 года №354). В этой связи услуги по перепрограммированию приборов учёта, в том числе по коррекции времени, ПАО «Мосэнергосбыт» оказывает на коммерческой основе.
Отставание двухтарифного счетчика возможно по причине неисправности
Жителям, у которых двухтарифный счетчик постоянно отстает от правильного времени, стоит так же задуматься о замене прибора учёта. Возможно, он неисправен. Правда, это делается также за счёт средств потребителей.
В Госдуме в настоящее время находится законопроект, согласно которому гражданам могут менять электросчётчики бесплатно в рамках создания интеллектуальной системы учёта электроэнергии, однако эта кампания начнётся не ранее лета 2018 года.
Комментарии
Страница 1 из 2
-
- Регистрация:
- 11.09.11
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 0
Александр Дым
Новичок
- Регистрация:
- 11.09.11
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Подскажите как перевести время на двухтарифном счётчике. Из-за того что сбито время не подключают электроэнергию! Спасибо кто отзовётся!
-
- Регистрация:
- 15.07.09
- Сообщения:
-
1.078
- Благодарности:
- 517
Semik
Заблокирован
Праздношатающийся
- Регистрация:
- 15.07.09
- Сообщения:
- 1.078
- Благодарности:
- 517
Это можно сделать только перепрограмированием. Обратитесь в ПЭСБ на Михайлова, там вам все подробно расскажут.
-
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
-
200
- Благодарности:
- 483
Марина Волотови
Живу здесь
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
- 200
- Благодарности:
- 483
- Адрес:
- Кронштадт
Не ссорьтесь, у тописканера первое сообщение, не надо так строго, разберётся.
В этом году перехода на зимнее время не будет. Слышала, что все счётчики граждане должны будут перепрограммировать за свой счёт, а это около пятисот рублей в Питере. Просите, чтобы вам это учли сразу или ждите, когда всех будут переводить.
Вот телефоны нашла ПЭС на ул. Михайлова, 11, звоните. 303-97-12; 303-97-10; -
- Регистрация:
- 15.07.09
- Сообщения:
-
1.078
- Благодарности:
- 517
Semik
Заблокирован
Праздношатающийся
- Регистрация:
- 15.07.09
- Сообщения:
- 1.078
- Благодарности:
- 517
У человека там что-то с отключением, так что ему видимо приходится. А так, я лично не вижу особого смысла. Ну будет считать по льготному не с 23 до 7, а с 0 до 8 – лично для меня никакой разницы. Это если кому-то эта разница есть…
За свой счет конечно круто, но кроме 500 руб (хорошо если под момент больше не сдерут), это еще и время – придется вызывать инспектора чтобы тот составил акт, потом искать электрика чтобы счетчик снял, потом везти его на Жукова (не на проспект, а на улицу), там хорошо если за неделю сделают – сама процедура быстрая, но народу ж будет… Потом забрать, снова искать электрика, снова вызывать инспектора… В общем, геморрой еще тот…
-
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
-
200
- Благодарности:
- 483
Марина Волотови
Живу здесь
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
- 200
- Благодарности:
- 483
- Адрес:
- Кронштадт
А мне больше всего нравится, что на этих двух-тарифных счётчиках экономия мизерная. А как с народа ещё содрать? Вот и повод с переводом часов нашёлся.
Хотя, есть смутная надежда, что просто другое время будут учитывать, автоматом ведь оно не сможет перескочить, как, например, на компьютере?? -
- Регистрация:
- 17.12.09
- Сообщения:
-
145
- Благодарности:
- 5
котлас
ёжевод
- Регистрация:
- 17.12.09
- Сообщения:
- 145
- Благодарности:
- 5
- Адрес:
- Юг архобл
Нифигасебе мизерная! На даче за месяц окупился.А вот на квартире чувствую года за два.
-
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
-
200
- Благодарности:
- 483
Марина Волотови
Живу здесь
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
- 200
- Благодарности:
- 483
- Адрес:
- Кронштадт
Я про квартиру и говорю. 36 руб. экономии за месяц у соседки. Они спят, когда наступает время второго тарифа.
Котлас, стесняюсь спросить, а что вы делаете такого на даче У меня на простом счётчики набежало 80 квт за лето при двух телевизорах, холодильнике и эл.чайнике. -
- Регистрация:
- 16.05.11
- Сообщения:
-
119
- Благодарности:
- 70
LPD4
Живу здесь
- Регистрация:
- 16.05.11
- Сообщения:
- 119
- Благодарности:
- 70
- Адрес:
- Санкт-Петербург
Вот что сказано на сайте ЗАО «Петроэлектросбыт» pes.spb.ru/news/2011/86/
Закон об отмене перехода на «зимнее/летнее» время принят в третьем чтении в Госдуме РФ.
С 1 июня 2011 г. ЗАО «Петроэлектросбыт» прекратил продажу двухтарифных счетчиков электроэнергии с автоматическим переходом на «зимнее/летнее» время. Ранее установленные двухтарифные Счетчики, которые в октябре автоматически перейдут на «зимнее» время, перестанут соответствовать ГОСТу. Однако для волнения нет причин.
ЗАО «Петроэлектросбыт» как контролирующая организация не будет обращать внимания на подобное несоответствие, так как эта ситуация обусловлена изменениями в законодательстве, а не особенностями прибора. Это непреодолимое стечение обстоятельств, по вине которого встроенные часы счетчика будут отличаться от реального времени на один час.
Что означает для потребителя изменение показаний внутренних часов счетчика? Значит, что в октябре ранее установленные двухтарифные счетчики автоматически перейдут на «зимнее» время. И зона ночного тарифа, который длится с 23 часов до 7 утра, для них сместится на 1 час — с 0 часов до 8 утра. Такая ситуация продлится полгода, потому что в марте такой счетчик вновь автоматически перейдет на «летнее» время и шесть месяцев «ночной» тариф будет на месте, до следующего перехода на «зимнее» время. -
- Регистрация:
- 15.07.09
- Сообщения:
-
1.078
- Благодарности:
- 517
Semik
Заблокирован
Праздношатающийся
- Регистрация:
- 15.07.09
- Сообщения:
- 1.078
- Благодарности:
- 517
Видимо еслли человека устраивает смещение (мне вот оно пофигу), он и не будет заморачиваться с перепрограмированием. Те, кому это принципиально важно, будут перепрограмировать. Пока это нормальная, на мой взгляд, ситуация. Вот только любят у нас “добровольно-принудительно” деньги с граждан собирать. Посмотрим что будет дальше. Осталась только непонятной ситуация с топикстартером – если ПЭС все равно – чего тогда с него вымогают?
-
- Регистрация:
- 01.09.08
- Сообщения:
-
1.449
- Благодарности:
- 313
шериф
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.09.08
- Сообщения:
- 1.449
- Благодарности:
- 313
- Адрес:
- Москва
А какой счётчик у Вас? Если Меркурий тогда так:
Режим ручной коррекция часов.
Коррекция часов осуществляется в режиме индикации текущего времени. При длительном нажатии (более 3 сек.) и отпускании кнопки “ВВОД” осуществляется коррекция текущего времени. При этом, если значение секунд текущего времени менее 30 сек, в момент отпускания кнопки “ВВОД” происходит обнуление секунд текущего времени; если значение секунд текущего времени более 29 сек., в момент отпускания кнопки “ВВОД” значение секунд текущего времени устанавливается равным 59 сек. Осуществление максимальной коррекции текущего времени до ±29 сек. возможно один раз в сутки. -
- Регистрация:
- 07.03.10
- Сообщения:
-
53
- Благодарности:
- 29
sergio1324
Участник
- Регистрация:
- 07.03.10
- Сообщения:
- 53
- Благодарности:
- 29
- Адрес:
- Ульяновск
В Ульяновске МРСК требует перевода. Стоимость услуги 261 руб.
-
- Регистрация:
- 27.07.07
- Сообщения:
-
2.014
- Благодарности:
- 464
stranger
Живу здесь
- Регистрация:
- 27.07.07
- Сообщения:
- 2.014
- Благодарности:
- 464
- Адрес:
- Москва
А велика ли разница?
Если не велика, то см выше.
Если велика или тарифные зоны не те, то ниже.Если речь о Меркурии, то только подключившись к нему компом.
При этом, если счетчик опломбирован, то перепрограммировать его должен только тот, кто опломбировал.
Если нет, то адаптер Меркурий 221 + комп + софт с их сайта.
Если счетчик имеет IR порт, то адаптер не нужен, но нужен комп с этим портом. -
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
-
200
- Благодарности:
- 483
Марина Волотови
Живу здесь
- Регистрация:
- 22.11.07
- Сообщения:
- 200
- Благодарности:
- 483
- Адрес:
- Кронштадт
Ради интереса позвонила в свою районную электросеть с вопросом о переходе на зимнее время. Мне ответили, что ничего переводить и платить НЕ надо. Время будет учитываться так же с 23-00 до 7-00.
-
- Регистрация:
- 25.08.10
- Сообщения:
-
343
- Благодарности:
- 14
Alex_UUU
Живу здесь
- Регистрация:
- 25.08.10
- Сообщения:
- 343
- Благодарности:
- 14
- Адрес:
- Иваново
Нарисовал временную шкалу.
Запустил Делориан.
ПРочитал сообщение Питерских сетей.
Мозг закипел.Счетчик перейдет на зиму, т.е. он перейдет на час назад. Т.е. когда летом 23 часа зимой это 0. Т.е. льготный тариф будет считаться также с 23 часов на счетчике, но это фактически будет 22 часа в натуре.
Т.е. нам, как потребителям это выгодно, т.к. вечером жгем больше, чем утром. -
- Регистрация:
- 27.07.07
- Сообщения:
-
2.014
- Благодарности:
- 464
stranger
Живу здесь
- Регистрация:
- 27.07.07
- Сообщения:
- 2.014
- Благодарности:
- 464
- Адрес:
- Москва
Совок богатая страна.
Плюс минус час – копейки.(Блин бардак в стране.
какие там нахрен самолеты и пароходы…)
Страница 1 из 2