Регистрация: 13.04.2008
Одесса
Сообщений: 367
У дрели ИЭ 1036 появился значительный радиальный люфт шпинделя , зажатое в патроне сверло бъёт около 3-4 мм. Так же наблюдается осевой люфт около 2 мм. , что по-идее для безударной дрели тоже не есть гуд. Шпиндель вращается на двух подшипниках: игольчатый подшипник примерно 8 мм. в диаметре установлен в диафрагме редуктора + стандартный шариковый подшипник установлен в шейке дрели,его диметр около 25-30 мм. Наибольшее подозрение вызывает игольчатый подшипник, так же настораживает то, что в посадочное отверстие он садится свободно. Кто сталкиватся с похожей проблемой, прокоментируйте пожалуйста и подскажите пути решения. Может у кого есть чертёжик редуктора дрели ИЭ1036?
Заранее всем спасибо за помощь.
Регистрация: 23.05.2009
Москва
Сообщений: 6810
nomad написал :
Может у кого есть чертёжик редуктора дрели ИЭ1036?
Вы бы обратились к форумчанину
Регистрация: 28.10.2009
Сургут
Сообщений: 5373
У меня дрель ИЭ1036.
Никаких игольтых подшипников там нет.
Модель не перепутали?
Модератор
Регистрация: 26.04.2009
Тольятти
Сообщений: 12903
Что мешает вскрыть, отривизировать и по необходимости заменить подшипники, если не критично изношена шейка вала под игольчатый подшипник. Осевой люфт- скорее всего лопнул стальной пятак в который упирается шарик, в моем случае на аналогичной Саратовской дрели изготовил новый пятак. Зачем чертеж, внутри все элементарно просто-это же советский инструмент. У вас дрель такая?
Удачи.
Регистрация: 13.04.2008
Одесса
Сообщений: 367
Модератор
Регистрация: 26.04.2009
Тольятти
Сообщений: 12903
2nomad А может сначала патрон заменить? Руками люфт ощущаете?
Регистрация: 13.04.2008
Одесса
Сообщений: 367
Паторон новый.
Поставил, включаю – и такой облом, бъёт сверло. Сразу подумал на него, а потом пригляделся – блин, шпиндель бъёт!
Регистрация: 13.04.2008
Одесса
Сообщений: 367
Vadim63 написал :
Осевой люфт- скорее всего лопнул стальной пятак в который упирается шарик, в моем случае на аналогичной Саратовской дрели изготовил новый пятак.
В посадочном отверстии, куда упирается вал шпинделя стального пятака не наблюдаю, видно просто углубление. В него упирается шарик, устанавливаемый на торце вала шпинделя.
Из чего изготавливали замену в Вашем случае ремонта?
Вал в месте посадки игольчатого подшипника не изношен.
Регистрация: 28.10.2009
Сургут
Сообщений: 5373
А… гы. У меня 1032 на 20 лет постарше. )))
А я и забыл.
Собсвенно нужно разобрать и посмотреть причину.
Аксиальный люфт устраняется шайбами под подшипники + упорный шарик. (если он предусмотрен)
Радиальный в зависимости от степени тяжести.
Могут быть мертвы подшипники, может быть разбито посдочное место.
Если место разбито больше чем на 0.15мм, чинить не целесообразно. Только замена детали.
Если до 0.15 то анаэробным фиксатором.
Модератор
Регистрация: 26.04.2009
Тольятти
Сообщений: 12903
nomad написал :
В посадочном отверстии, куда упирается вал шпинделя стального пятака не наблюдаю, видно просто углубление. В него упирается шарик, устанавливаемый на торце вала шпинделя.
Из чего изготавливали замену в Вашем случае ремонта?
Вал в месте посадки игольчатого подшипника не изношен.
Пятак должен быть вложен в алюминиевую крышку редуктора( возможно потеряли при разборке), изготовте из любой доступной стали, например 40Х и подкалите. Если постели подшипников не изношены, поменяйте подшипники. На фото дрель сильно потрепанная. Патрон на конусе или резьбе?
Регистрация: 13.04.2008
Одесса
Сообщений: 367
Vadim63 написал :
На фото дрель сильно потрепанная. Патрон на конусе или резьбе?
Шестерни редуктора изношены не сильно, хотя сама дрелька поуставшая, это да…
Патрон – конус В12
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 39258
nomad написал :
Шестерни редуктора изношены не сильно, хотя сама дрелька поуставшая, это да…
Кроме подшипников, никаких запчастей на неё уже не найти. Проще на барахолке найти живую – отдают за копейки, чем восстанавливать убитый хлам.
in my humble opinion
Регистрация: 13.05.2009
Москва
Сообщений: 855
может кто в курсе, на аналогичной железяке (шпиндель с конусом) бьет китайский патрон,
есть шанс, что патрон в порядке, а бьет шпиндель? или он каленый и не гнется?
Регистрация: 28.10.2009
Сургут
Сообщений: 5373
Шанс есть.
Можно просто конус испортить.
Достаточно чтоб патрон сделал пару оборотов на нем и все.
Былой точности уже не будет.
Регистрация: 13.04.2008
Одесса
Сообщений: 367
werefish написал :
бьет шпиндель? или он каленый и не гнется?
Хотел бы я посмотреть на человека, который сможет его (шпиндель) погнуть
Скорее корпус редуктора треснет.
Регистрация: 13.05.2009
Москва
Сообщений: 855
Tipchic написал :
Достаточно чтоб патрон сделал пару оборотов на нем и все.
обороты, до смены патрона, считались сотнями.
спасибо! придется покупать что-то приличное.
зы
nomad написал :
Хотел бы я посмотреть на человека, который сможет его (шпиндель) погнуть
приходили установщики окон, принесли вместо дрели с собой перфоратор с переходником. переходник сразу погнули… обещали придти через пару дней. для того, чтобы не терять время – дал им свою дрель… но проглядел момент, когда биение стало недопустимым. до них или после.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 39258
werefish написал :
дал им свою дрель… но проглядел момент, когда биение стало недопустимым. до них или после.
Так до них, или после?
in my humble opinion
Регистрация: 08.09.2006
Москва
Сообщений: 347
ИМХО в морг
лучше выбрать новую.
Регистрация: 13.05.2009
Москва
Сообщений: 855
Kvost написал :
Так до них, или после?
какая уже разница? то что они моглли шпиндель погнуть – не вопрос.
надо было отнести новую дрель к стоимости установки окон.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 39258
werefish написал :
то что они моглли шпиндель погнуть – не вопрос.
Это вряд-ли. Даже нарочно надо сильно постараться, и то сверло скорее сломается – больше 10мм они врядли использовали (диаметр рамного анкера). Если только сама дрель или патрон полное дерьмо, что в принципе и так очевидно…
werefish написал :
надо было отнести новую дрель к стоимости установки окон.
Это была ваша инициатива, да и протокол о её техническом состоянии на момент выдачи вы наверняка не составляли
in my humble opinion
Регистрация: 13.05.2009
Москва
Сообщений: 855
Kvost написал :
Если только сама дрель или патрон полное дерьмо
дрель не полное дерьмо. за исключением некоторых проблем с игольчатым подшипником шпинделя и подшипником ротора, который лет 15 назад развалился и сепаратором немного повредил обмотку. но всё обошлось.
а патрон – дерьмо, ага. покупался как отечественный, но оказался китайским.
Kvost написал :
и протокол о её техническом состоянии на момент выдачи вы наверняка не составляли
как кому, а мне, на фоне больших расходов, мелочь тратить проще.
в общем.. купил в оби ихнюю фирменную дрельку. судя по цене, правильно будет сказать “нашел”… всё на ней проверил. оказалось, что и сверла тоже гнутые были. полный комплект гнутой мебели… но если выставить кривое сверло в кривой патрон под правильным углом – можно получить возможность качественного сверления.
Регистрация: 08.12.2009
Тверь
Сообщений: 6834
werefish написал :
но если выставить кривое сверло в кривой патрон под правильным углом – можно получить возможность качественного сверления.
Вы смайлики забыли поставить.
Feelgood!
Регистрация: 13.05.2009
Москва
Сообщений: 855
Ves написал :
Вы смайлики забыли поставить.
да я в них не разбираюсь чесслово.
Регистрация: 06.02.2013
Бердск
Сообщений: 495
Спрошу в этой теме.
Подскажите пожалуйста какой подшипник на якоре возле щёток на дрели 1036Э. А то залез в неё, чтобы заменить смазку, всё почистил, а якорь вытащить не могу. Меня интересует- какой это подшипник (шариковый или игольчатый)? Как вытащить якорь, чтобы ничего не повредить?
Модератор
Регистрация: 26.04.2009
Тольятти
Сообщений: 12903
правнук написал :
Подскажите пожалуйста какой подшипник на якоре возле щёток на дрели 1036Э. А то залез в неё, чтобы заменить смазку, всё почистил, а якорь вытащить не могу. Меня интересует- какой это подшипник (шариковый или игольчатый)?
Щетки точно извлекли? Подшипник шариковый естественно.
Регистрация: 06.02.2013
Бердск
Сообщений: 495
Vadim63 написал :
Щетки точно извлекли? Подшипник шариковый естественно.
Спасибо. А то пока чистил редуктор “разобрал” игольчатый подшипник и полчаса потом его собирал обратно. Не хотелось заниматься этим в месте возле щёток- уж больно там не удобно.
Регистрация: 06.02.2013
Бердск
Сообщений: 495
Несколько снимков.
Снял патрон варварским методом- выколоткой и молотком (наверно надо прикупить клинья)
Открыл редуктор. Не знаю, что сказать. Кажется ещё не поздно- вроде не до конца угробил.
Регистрация: 06.02.2013
Бердск
Сообщений: 495
Почистил всё от смазки.
Осталось решить, чем смазывать.
Очень редко, но можно наблюдать неприятный эффект после приобретения дрели, когда патрон «бьёт» при работе. Вам могли подарить инструмент без чека или вы купили его уже давно, не проверив сразу после покупки в работе. Вернуть по гарантии в таком случае не получится, а нормально работать такой дрелью невозможно. Разве что на малых оборотах. В этой статье мы подскажем вам, что делать. Как можно отцентровать патрон и в домашних условиях, следуя простой инструкции.
Шаг 1: болтик
Самое главное, что вы должны сделать, это на дрели с дефектом бьющего патрона очень аккуратно снять сам патрон. Обычно он закреплён внутри шурупом с левой резьбой. Выкручивать этот болтик нужно по часовой стрелке. Производители покрывают резьбу специальным гелем-фиксатором, засыхающим практически намертво. Поэтому нужно будет приложить усилия.
Шаг 2: патрон
После изъятия шурупа, так же аккуратно скручиваем сам патрон. Характерным признаком того, что вы всё делаете правильно, будет очень тугая скрутка. Если вручную у вас это не будет получаться, то дрель следует где-то закрепить. Например, в тисках. Предварительно обмотав её какой-то тканью, чтобы не поцарапать корпус. Затем закрепить внутри патрона ключ, например, на 16 или другой широкий фиксатор и включить дрель на максимальных оборотах. С первого раза может не получиться, но со второго-третьего усилия он должен поддаться и соскочить.
Шаг 3: собираем обратно
А теперь самое интересное – процедуру разборки нужно повторить, но уже в обратном порядке. То есть просто собрать заново, как это делают на заводе:
- накрутить патрон и надёжно его затянуть;
- хорошо зафиксировать шурупом внутри патрона;
- затянуть сверло в патроне и включить дрель для пробы.
Люфт после этого должен пропасть, а с ним и всё ваше желание вернуть электрическую дрель обратно.
Причины расцентровки дрели
Причиной расцентровки электродрели в большинстве случаев является слишком тугая заводская затяжка самого патрона. Получается, что патрон перекашивает по оси, и одна из его частей сильнее другой прижимается к корпусу. Возникающий перекос и является причиной люфта патрона дрели. Если при обратной сборке его снова перетянуть, то эффект может вернуться.
Таким образом в домашних условиях за 15 минут можно отцентровать любую дрель или шуруповёрт. Совсем не обязательно товар возвращать в магазин или нести в сервисный центр по ремонту электроинструмента.
-
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
-
10.153
- Благодарности:
- 8.103
Aant78
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
- 10.153
- Благодарности:
- 8.103
- Адрес:
- Серов
то достаете винтоверт и откручиваете
-
- Регистрация:
- 26.10.12
- Сообщения:
-
2.837
- Благодарности:
- 3.293
Павел332
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.10.12
- Сообщения:
- 2.837
- Благодарности:
- 3.293
- Адрес:
- Челябинск
@Vardmiger,
Можно после снятия патрона шлифовальным кругом сделать лыски на валу, чтобы в последующем уже можно было взяться за вал ключем. -
- Регистрация:
- 11.01.14
- Сообщения:
-
1.088
- Благодарности:
- 105
ELEPHANT-67
Живу здесь
- Регистрация:
- 11.01.14
- Сообщения:
- 1.088
- Благодарности:
- 105
- Адрес:
- Смоленск
Привет всем! кто подскажет как запустить шурика 18В от сети 220В?
-
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
-
10.153
- Благодарности:
- 8.103
Aant78
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
- 10.153
- Благодарности:
- 8.103
- Адрес:
- Серов
Все очень просто ищите трансформатор на 18 вольт и 15 ампер на выходе, покупаете мостик выпрямительный на 30-50 ампер и электролит на 25 вольт 50мФ, соединяете все правильно и работаете
-
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
-
104
- Благодарности:
- 76
Sergei789
Живу здесь
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
- 104
- Благодарности:
- 76
Всем привет, дрель Bort, хочу устранить люфт вала
Кстати, вал без лысок, зажал в патроне шестигранник 6 мм (длинную сторону) и дал реверс на очень малом ходу, патрон сошел сразу (дрели лет десять, патрон не менял)
Разобрал дрель и сделал предположение, что в люфте виноваты вот эти точки (указаны красными стрелками)Дрель простая и дешевая, но работает хорошо.
Думаю распорок добавить для пластины (в пазах, между пластиной и опорами корпуса), а вот эту трубку (это не подшипник?) обернуть разок в полоску от алюминиевой банки
Может, есть более эффективное решение? -
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
-
10.153
- Благодарности:
- 8.103
Aant78
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
- 10.153
- Благодарности:
- 8.103
- Адрес:
- Серов
Подшипник
конечно есть, если надо чтобы не было люфтов – покупаете безударную дрель с мет редуктором от нормальной фирмы
-
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
-
104
- Благодарности:
- 76
Sergei789
Живу здесь
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
- 104
- Благодарности:
- 76
ну тема-то про ремонт
хочу апгрейд сделать
и убрать действительно ударный режим, все равно не использую, и если это повысит точность и соосность
а у меня из чего редуктор? -
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
-
10.153
- Благодарности:
- 8.103
Aant78
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
- 10.153
- Благодарности:
- 8.103
- Адрес:
- Серов
Ну подремонтировать тогда и довольствоваться люфтами через неделю снова
не повысит подшипники то все равно скольжения без возможности упорапластиковый, только пром щит металл
-
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
-
104
- Благодарности:
- 76
Sergei789
Живу здесь
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
- 104
- Благодарности:
- 76
т. е. вот эта втулка – подшипник скольжения, а на нормальной дрели стоит промышленный – подшипник качения закрытый?не понял – что пластиковое? щит металл, шестерни тоже, вал и прочее
вы про корпус самой дрели в районе редуктора?это еще зачем? давайте люфт убирать навсегда
как?например, можно мертво зафиксировать щит (он болтается немного) в корпусе разными способами
откуда люфт появится? корпус сломается или что? -
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
-
104
- Благодарности:
- 76
Sergei789
Живу здесь
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
- 104
- Благодарности:
- 76
Я так понимаю – любая _ручная_ дрель – по определению не требует какой=то космической соосности и “безлюфтовости”. Потому как ручная
другое дело – сверлильный станок
собственно, с него-то все и началось – захотел сделать мини-станок из дрели и обнаружил люфт
с руки сверлить он не мешает, разумеетсяподшипник скольжения сидит, вроде, плотно. Люфта не дает. Но в любом случае таки да – не пром. Может пром дополнительно вставить на вал?
Насчет щита редуктора. Как лучше его намертво (но съемно) закрепить в корпусе?
1. вставки металлические пластинки в щель
2. залить щель эпоксидкой, предварительно надев тонкую фольгу на торцы щита
3. обернуть торцы щита по периметру пластиком/проволокой, чтобы входил туго в корпус -
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
-
104
- Благодарности:
- 76
Sergei789
Живу здесь
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
- 104
- Благодарности:
- 76
Правильно понимаю, что пазы в корпусе, где правая красная стрелка – для прома, просто в это модели их не применяли (а заготовка корпуса стандартная, полагаю)?
-
- Регистрация:
- 03.09.13
- Сообщения:
-
7.661
- Благодарности:
- 4.780
Vardmiger
Живу здесь
- Регистрация:
- 03.09.13
- Сообщения:
- 7.661
- Благодарности:
- 4.780
- Адрес:
- Москва
То есть патрон на валу без резьбы? На конусной посадке? Или резьбовой всё-таки?
-
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
-
10.153
- Благодарности:
- 8.103
Aant78
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
- 10.153
- Благодарности:
- 8.103
- Адрес:
- Серов
Да, у некоторых даже 2 сразу спереди и 2 сзади
да про него ведь именно в нем болтается передняя втулка и промщит и никак их не закрепить, плюс общая жесткость конструкции слабая.
не получится пластик плывет от натяга поэтому люфты в такой конструкции и появляются быстро
закрепить можно намертво только в 1 половинке корпуса его во второй он все равно будет болтаться иначе не разберешь дрель.
есть идея с фиксацией винтами в половинках корпуса (по 2 на каждую половинку), но надо нарезать в нем резьбу под м4
все верно в этом мете у нормальных дрелей стоит подшипник качения, подшипник намного дороже чем втулка – экономят просто. Хотите посадить подшипник? очень хороший вариант для точности дрели но нужно правильно подобрать подшипник по диаметрам, ведь там штамповка не круглая вероятнее всего а просто пустота для экономии пластика
Заднюю втулку тоже можно заменить на подшипник качения правильно просверлив для него посадку в щите это уберет осевой люфт почти полностью при фиксации вала -
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
-
104
- Благодарности:
- 76
Sergei789
Живу здесь
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
- 104
- Благодарности:
- 76
вал резьбовой, без лысок
вычитал способ, при котором надо слабо, но резко ударить по концу шестиранника молотком… не сработал
неохотно признаюсь, что конец шестигранника (короткий) зажал в ладони (так не делайте!). и легонько прижал кнопку… обычно на малых оборотах рукой останавливаю вал дрели. В общем, шестигранник дернулся, из руки вырвался, но патрон уже открутился. Рука ничего не почувствовала, но лучше так не делатьда, надо проверить. Судя по фото (сверяюсь), там места под пром и нет. Придется удалять втулку. Не знаю, съемная ли она
Масло по идее надо зачистить и заново смазать, чем лучше? спец смазками для дрелей тех же метабо?резьбу в пластике корпуса? так это ненадежно, наверное
про болты/винты тоже думал
может насквозь просверлить щит вдоль и вставить длинный болт, а фиксировать (как-то) гайками уже за пределами корпуса… ну, сквозной такой болт через всю дрель. Будет сжимать корпус в районе щита. Проставки из металла, где надо, чтобы пустоты в корпусе не треснули…Опять эпоксидка напрашивается
-
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
-
104
- Благодарности:
- 76
Sergei789
Живу здесь
- Регистрация:
- 21.06.15
- Сообщения:
- 104
- Благодарности:
- 76
да, это операция сложная. Быть может и текущая втулка плотно стоит и люфта не дает… по крайней мере – не заметил, уж по сравнению с люфтом, который даетт щит – это точно
Плюс вторая точка люфта – небольшой (в треть, может четверть мм) люфт самой втулки в корпусе.
Полоска от алюмин. банки – нормальное решение?
Думаю, сначала убрать люфты 1 и 2, и посмотреть. Может там 0.2 мм останется на конце сверла – меня устроит. НаверноеХочу на базе дрели сделать мини токарный-шлифовальный-сверлильный станок. Условно, конечно
Сейчас на патронах хрен закрутишь, дырень наквозь без бурта.
По-мне, так нормальный патрон и так держаться должен. И на фрезерных и на сверлилках и токарниках стоят и не вылетают. Нет, вру один раз в 90 наш российский не буду говорить завод, вылетал, но тогда найти нормальный патрон было большая удача.
Кстати про китай – совсем недавно покупали китайские в инпо для производства с конусами В12 и В16, так неплохие патроны, сидят отлично, биение нормальное для таких денег около 5-8 соток, причем на разных диаметрах бьет по разному, а вот одного российского производителя, зарекся покупать еще со старых времен.
Кстати, может кто знает, Ижевск еще выпускает патроны? Неплохие были самозажимные патроны в советское время.
Изменено 15.06.2009 20:26 пользователем dva