Как исправить мятую фотографию

���������� ���� :: ��������� ����  
����� ���������
Alimak  
�������-��������
�������-��������

���������������: 11.11.2003
���������: 838
������: Berlin
���������
���������: �� Dec 13, 2004 20:25     ��������� ���������: ��� ���������� �����??
�������� � �������

��������!! ��������� ������� �������� ����� – ������� �� ��� ������������ �������!! ��� ���������� – ���� �� ���� �� �������? ��� ������? sad.gif sad.gif icon_question.gif

��������� � ������

���������� ������� ������� ��������� ������ ���������

�����  
���������
���������: �� Dec 13, 2004 20:40     ��������� ���������:
�������� � �������

����� ����� ��������, ��������� “��������” � ������ � ��������� ���� ��������. ������� ������������! (����� �� ���������� ������� �������). �� � ������ ������� – ������������� � �������������� � ��������.

P.S. ���, �, ������ � ����� ������. �� ���� ���� �� �������, ������ ��� �� ��.

��������� � ������
Alimak  
�������-��������
�������-��������

���������������: 11.11.2003
���������: 838
������: Berlin
���������
���������: �� Dec 13, 2004 20:52     ��������� ���������:
�������� � �������

� ������ ������? �������� �����? � � ����, ��� ���� ������ ��������, �� �������, ��� ������ ������.

��������� � ������

���������� ������� ������� ��������� ������ ���������

������  
�����

���������������: 27.07.2004
���������: 277
������: ����, �������
���������
���������: �� Dec 14, 2004 18:10     ��������� ���������:
�������� � �������

Alimak, ��! ������ ������! �����, ����� �� ��������, ��������� � �������� ���������. ������� ������, ����� �� ������ �������� ���� ������������� satisfied.gif �� ����� ����������� � ����������� ������������ � ����������� �������� ����� �� ��������� happy.gif .

�����!
_________________
�������� ������� �����…

��������� � ������

���������� ������� ��������� ������ ���������

Alimak  
�������-��������
�������-��������

���������������: 11.11.2003
���������: 838
������: Berlin
���������
���������: �� Dec 16, 2004 1:09     ��������� ���������:
�������� � �������

�������!! w00t.gif ������� ������� �� �����, ������!

��������� � ������

���������� ������� ������� ��������� ������ ���������

alina_t  
�������-��������
�������-��������

���������������: 04.04.2003
���������: 883
������: Eilat, Israel
���������
���������: �� Dec 18, 2004 19:04     ��������� ���������:
�������� � �������

���� ��� � ������ ������ ������� ����…������������ �� smile.gif ��� ��� ����� �������…���������….� ����� ������, ��� ��� ��� � ����.

� �����-�� ������ ����� (�������� �� � ������� �̣��� ��� ���)…���� �����������…………

��������.

��������� � ������

���������� ������� ������� ��������� ������ ���������

�����  
������ ������ ��̣��� ����������
������ ������ ��̣��� ����������

���������������: 17.08.2003
���������: 6450
������: �������
���������
���������: �� Dec 19, 2004 16:56     ��������� ���������:
�������� � �������

����! � ��������� ����! smile.gif
_________________
���� �� ���� ����� … � � ��� ��������-3 … (�����)

��������� � ������

���������� ������� ������� ��������� ������ ���������

alina_t  
�������-��������
�������-��������

���������������: 04.04.2003
���������: 883
������: Eilat, Israel
���������
���������: �� Dec 20, 2004 10:21     ��������� ���������:
�������� � �������

�������, �������!

� ���� � ���-�� smile.gif laugh.gif


51da1aef40c6d8e384dfd.jpg
51da1aef40c6d8e384dfd.jpg

���� ��� ������ ��� ���������� 2072 ���(�)

��������� � ������

���������� ������� ������� ��������� ������ ���������

�����  
������ ������ ��̣��� ����������
������ ������ ��̣��� ����������

���������������: 17.08.2003
���������: 6450
������: �������
���������
���������: �� Dec 20, 2004 12:05     ��������� ���������:
�������� � �������

smile.gif �������!
_________________
���� �� ���� ����� … � � ��� ��������-3 … (�����)

��������� � ������

���������� ������� ������� ��������� ������ ���������

�������� ���������:   

�������� � ��������

�� �� ������ �������� ����
�� �� ������ �������� �� ���������
�� �� ������ ������������� ���� ���������
�� �� ������ ������� ���� ���������
�� �� ������ ���������� � �������
�� ������ ��������� ����������
�� ������ ��������� ����������

личный кабинет SOS как выпрямит фоты.

Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.

Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.



Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!


автор сообщение

Илья Гильфанд

26 марта 2009 в 14:40

Ребята, может кто сталкивался??? Сегодня пришёл заказ.
1 фото А3 и
2 фото А4. Завтра отдавать, перезаказывать нет времени. Фото пришли
помятые на пополам, есть ли возможность выпрямить. Фотобумага фуджи
теснёная.



Gjxtvexrby Atljh

26 марта 2009 в 14:53


Илья Гильфанд писал:Ребята, может кто сталкивался??? Сегодня пришёл заказ.
1 фото А3 и
2 фото А4. Завтра отдавать, перезаказывать нет времени. Фото пришли
помятые на пополам, есть ли возможность выпрямить. Фотобумага фуджи
теснёная.


Если даже и есть какие-то способы выпрямить, то первоначальное качество не вернуть.., мне так кажется… Есть только два варианта: не отдавать их вообще или просто заказать снова..



Роман Розанов

26 марта 2009 в 14:54


Илья Гильфанд писал:Ребята, может кто сталкивался??? Сегодня пришёл заказ.
1 фото А3 и
2 фото А4. Завтра отдавать, перезаказывать нет времени. Фото пришли
помятые на пополам, есть ли возможность выпрямить. Фотобумага фуджи
теснёная.


Сначала нужно убить исполнителя!!!



Илья Гильфанд

26 марта 2009 в 14:58

Заказывал в Берлине, на повторный заказ нет времени, фоты нужны затра уже утром. Фот сижу и матерюсь



Николай Зиновьев

26 марта 2009 в 15:08


Илья Гильфанд писал:Заказывал в Берлине, на повторный заказ нет времени, фоты нужны затра уже утром. Фот сижу и матерюсь


Может есть друзья с принтером А3+ и можно перепечатать ?



Илья Гильфанд

26 марта 2009 в 15:15


Была бы такая возможность, я бы не заказывал так далеко.



Inkrustor

26 марта 2009 в 15:28

Размочить и прогладить с обратной стороны(не сильно горячим утюгом) положив на марлю, но если при сгибе край приплюснули, то пипец похоже.
Может соду добавить в раствор, но не уверен, с фотошопом химию забывать стал



Александр Морозов

26 марта 2009 в 15:31


Inkrustor писал:Размочить и прогладить с обратной стороны(не сильно горячим утюгом) положив на марлю, но если при сгибе край приплюснули, то пипец похоже.
Может соду добавить в раствор, но не уверен, с фотошопом химию забывать стал


Ну действительно. Попытка не пытка, ведь в таком виде как есть все равно отдавать нелься 🙁



Илья Гильфанд

26 марта 2009 в 15:38


Inkrustor писал:Размочить и прогладить с обратной стороны(не сильно горячим утюгом) положив на марлю, но если при сгибе край приплюснули, то пипец похоже.
Может соду добавить в раствор, но не уверен, с фотошопом химию забывать стал


А сколько времени размачивать? И вообще, не могл бы подробнее описать процесс. Заранее благодарен.



Inkrustor

26 марта 2009 в 15:53

По аналогии с переглянцовкой, минут 30 наверно, бумага должна полностью пропитаться. Потом ее по новой на стекло накатывали, вспомнил, сода для лучшего отлипания от стекла использовалась, так что вам наверно не надо.
В вашем случае – твердый стол и на нем пару слоев марли для сохранения тиснения.
Марля как нейтральная среда, возможно применение других материалов.
Главное не окрасить фотографию то есть это не цветные материалы, и не прижечь – не высокая температура до 100 градусов.
Лучше  попробовать с начало на других стар фотографиях



Илья Гильфанд

26 марта 2009 в 16:02


Inkrustor писал:По аналогии с переглянцовкой, минут 30 наверно, бумага должна полностью пропитаться. Потом ее по новой на стекло накатывали, вспомнил, сода для лучшего отлипания от стекла использовалась, так что вам наверно не надо.
В вашем случае – твердый стол и на нем пару слоев марли для сохранения тиснения.
Марля как нейтральная среда, возможно применение других материалов.
Главное не окрасить фотографию то есть это не цветные материалы, и не прижечь – не высокая температура до 100 градусов.
Лучше  попробовать с начало на других стар фотографиях


А краска не облезет?



Inkrustor

26 марта 2009 в 16:09


Если это фотопечать и фотобумага то не должна, в пленочные времена не слезала.
Если что то вроде принтера то хз. Можно подстраховаться и использовать охлажденную кипяченую воду (имитация дистиллированной) что б избежать воздействия примесей водопроводной воды



DOVE

26 марта 2009 в 16:39

Вариант с “отмоканием” возможен только в том случае если фотопечать была, а не принтер и если заломов нет! При высушивании утюгом надо гладить через несколько слоев марли по обратной стороне! После такой сушки фото скорее всего “скручиваться” будут, так что на ночь их под пресс!!! В былые времена так делалось:)



Илья Гильфанд

26 марта 2009 в 17:02

ЭТО ПРИНТЕР



DOVE

26 марта 2009 в 17:16


Увы… мочить нельзя……..



Inkrustor

26 марта 2009 в 17:31


Скорее всего мочить не получится, но мне доводилось печатать на Xerox Phaser 7750
качество картинки так себе, но водой точно не смоешь.
Так что надежда хоть и маленькая есть 🙂



Илья Гильфанд

26 марта 2009 в 19:13


Inkrustor писал:Скорее всего мочить не получится, но мне доводилось печатать на Xerox Phaser 7750
качество картинки так себе, но водой точно не смоешь.
Так что надежда хоть и маленькая есть 🙂


Как раз качество там не предерёшься -супер.



Tatyana Shupikova

26 марта 2009 в 22:31

если “Эпсон” – то оригинальные эпсоновские чернила не даром называются водостойкими – испробовано.
тем более, что терять Вам нечего… 🙂


Сообщения без ответов | Активные темы

Как распрямить фотографии?

Автор Сообщение

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:01  Заголовок сообщения: Как распрямить фотографии?

Не в сети



Зарегистрирован: 05 мар 2008, 14:48
Сообщения: 196
Откуда: Москва

как старую, более 50 лет, фотографию распрямить? Положил под книги, но похоже больше вреда нанес, по краям хрупкое. Фото большое в 60см или около того.

Вернуться к началу

Профиль  

Кузнецов Сергей

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 21:30  Заголовок сообщения:



Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина

Попробуйте размочить в теплой воде с пол-часика.

Вернуться к началу

Профиль  

Amirko

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 16:46  Заголовок сообщения:

Не в сети



Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663

переснимите цифровой зеркалкой и напечатайте. Получается не так плохо, если правильно освещено и линза не вносит искажений (фокусное расстояние от 50мм). Отсканируйте по частям и сшейте в ФШ, потом напечатайте. Что касается распрямления то я бы размачивать не стал. Можете поместить во влажную атмосферу на часок или чуть увлажнить обратную сторону, и потом с двух сторон проложить бумагу (только не газеты), и на стол, сверху стекло и на него те же книги.

Вернуться к началу

Профиль  

igor198

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:30  Заголовок сообщения: Как распрямить фотографии?

Не в сети



Зарегистрирован: 05 мар 2008, 14:48
Сообщения: 196
Откуда: Москва

склоняюсь к этой версии, возможно есть какие то пластификаторы, что же до сканирования, то не аппаратом цифровым надо снимать, а сканером, а потом кусками сшивать, я тыща раз так делал.

Вернуться к началу

Профиль  

Кузнецов Сергей

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:54  Заголовок сообщения:



Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина

Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью.

Вернуться к началу

Профиль  

Amirko

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 00:31  Заголовок сообщения:

Не в сети



Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663

Кузнецов Сергей писал(а):

Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью.

Сергей, вот вы уверенно даёте советы. Вы сами так делали?

Вернуться к началу

Профиль  

Amirko

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 00:36  Заголовок сообщения: Как распрямить фотографии?

Не в сети



Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663

igor198 писал(а):

что же до сканирования, то не аппаратом цифровым надо снимать, а сканером, а потом кусками сшивать, я тыща раз так делал.

Я делал и так и так. Переснимается если нет сканера или надо быстро; результат получается не такой плохой, если со штативом и светом.

Вернуться к началу

Профиль  

Кузнецов Сергей

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 01:32  Заголовок сообщения:



Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина

Amirko писал(а):

Кузнецов Сергей писал(а):

Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью.

Сергей, вот вы уверенно даёте советы. Вы сами так делали?

50-летней давности не выпрямлял, а вот когда сам печатал приходилось 3-4 летней давности отмачивать.
Глицерин – пластификатор который могли добавлять в эмульсионный слой именно для того чтобы не трескался при сушке и не было усадки . Поэтому я его и посоветовал. Обычно сушили глянцевые бумаги на барабанах или плоских глянцевателях, матовую бумагу могли по разному, но если эмульсия на матовой бумаге трескает то скорее всего её тоже сушили принудительно. Может быть, что фотография 50-ти летней давности не была подвергнута дублению, в таком случае вода проникнув желатин, сделает его мягче и пластичнее. Поэтому я дал такой совет.

Вернуться к началу

Профиль  

Amirko

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 01:42  Заголовок сообщения:

Не в сети



Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663

Кузнецов Сергей писал(а):

Amirko писал(а):

Кузнецов Сергей писал(а):

Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью.

Сергей, вот вы уверенно даёте советы. Вы сами так делали?

50-летней давности не выпрямлял, а вот когда сам печатал приходилось 3-4 летней давности отмачивать.
Глицерин – пластификатор который могли добавлять в эмульсионный слой именно для того чтобы не трескался при сушке и не было усадки . Поэтому я его и посоветовал. Обычно сушили глянцевые бумаги на барабанах или плоских глянцевателях, матовую бумагу могли по разному, но если эмульсия на матовой бумаге трескает то скорее всего её тоже сушили принудительно. Может быть, что фотография 50-ти летней давности не была подвергнута дублению, в таком случае вода проникнув желатин, сделает его мягче и пластичнее. Поэтому я дал такой совет.

Я довольно много работал со старыми фото и негативами. До 100 лет. У меня такой совет — по возможности ничего радикального не делать с тем что представляет какую-либо ценность. Чаще всего все эти действия необратимы. Только если есть информация из квалифицированного источника. Переснять или отсканировать, если это возможно — самый безболезненный способ. Глицерин я использую, но чаще всего для защиты вулканита на лейках — работает очень хорошо, прочитал где-то и пользуюсь.

Вернуться к началу

Профиль  

Кузнецов Сергей

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 01:45  Заголовок сообщения:



Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина

“Дубление, однако, повышает хрупкость эмульсионного слоя. Кроме того, сильно задубленные слои после сушки подвергаются усадке. Во избежание этих явлений в эмульсию вводят пластификаторы. Среди них – глицерин, этиленгликоль, поверхностно-активные вещества, латексы.” Взято от сюда.

http://www.schoolphotography.ru/library … Ch2_6.html

Вернуться к началу

Профиль  

Amirko

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 01:58  Заголовок сообщения:

Не в сети



Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663

Цитата:

Our own work in examining the properties of gelatin was caused by observations made during experiments on the chemical restoration of discolored black-and-white negatives and prints. In the course of these experiments, which will be reported elsewhere, fifty year old experimental prints did not always survive’ passing through a series of aqueous solutions at different pH values. In particular, when moving a print from a high acidic bath (pH 3.2) to an alkaline solution (pH 10.8), the gelatin layer occasionally separated from its support. Sometimes this happened during a subsequent washing stage.

Отсюда:

http://albumen.conservation-us.org/libr … riks1.html

Т е было отставание эмульсии на отпечатке 50-летней давности который они химически в растворах с разным PH пытались восстановить, иногда на стадии промывки. Причём они это делали не на большом отпечатке, а на кусочках (далее в статье). Это конечно не значит что отпечаток автора при замачивании в водопроводной воде пойдёт пузырями и отслоится, но опять-таки, я бы сначала экспериментировал, а потом пользовался результатами, а ещё лучше если есть готовые (инструкции).

Вернуться к началу

Профиль  

Amirko

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 02:01  Заголовок сообщения:

Не в сети



Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663

Кузнецов Сергей писал(а):

“Дубление, однако, повышает хрупкость эмульсионного слоя. Кроме того, сильно задубленные слои после сушки подвергаются усадке. Во избежание этих явлений в эмульсию вводят пластификаторы. Среди них – глицерин, этиленгликоль, поверхностно-активные вещества, латексы.” Взято от сюда.

http://www.schoolphotography.ru/library … Ch2_6.html

вы путаете. Это про изготовление свежей эмульсии, к настоящему топику отношения не имеет.

Вернуться к началу

Профиль  

Кузнецов Сергей

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 02:25  Заголовок сообщения:



Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина

Amirko писал(а):

Кузнецов Сергей писал(а):

“Дубление, однако, повышает хрупкость эмульсионного слоя. Кроме того, сильно задубленные слои после сушки подвергаются усадке. Во избежание этих явлений в эмульсию вводят пластификаторы. Среди них – глицерин, этиленгликоль, поверхностно-активные вещества, латексы.” Взято от сюда.

http://www.schoolphotography.ru/library … Ch2_6.html

вы путаете. Это про изготовление свежей эмульсии, к настоящему топику отношения не имеет.

Да это к изготовлению. Конкретных научных разработок как восстановить старый эмульсионный слой нет.
Но я почему вернулся к изготовлению, это просто подтверждает , что механические свойства эмульсии можно изменять пластификаторами и возможно и применять их к реставрации. Я соглашусь с тем, если это фото очень ценное, то я бы вообще его не трогал.
Amirko, я не вижу смысла оспаривать свои рекомендации, просто я объяснил логику своего совета, и я согласен с вами в том, что лучше ничего не делать с фотографией, а переснять и изготовить дубликат. Да и из процесса нашего с вами общения, автор сам решит что ему делать.

Вернуться к началу

Профиль  

Amirko

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 06:30  Заголовок сообщения:

Не в сети



Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663

Кузнецов Сергей писал(а):

Конкретных научных разработок как восстановить старый эмульсионный слой нет.

я выше дал ссылку на статью где люди именно этим и занимались — восстанавливали старую эмульсию.

Кузнецов Сергей писал(а):

Да и из процесса нашего с вами общения, автор сам решит что ему делать.

согласен

Вернуться к началу

Профиль  

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Добавить комментарий