Продолжаем тему
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков – это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
Решение принято.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.
Если речь о высококлассной подготовки потолка под покраску, то такую работу лучше выполнять профессионалам.
Если решили шпаклёвать самостоятельно, то важно учитывать следующее:
Слой финишной шпаклёвки наносится на подготовленную базовую поверхность, то есть убираем пыль и грунтуем с просушкой.
Финишная шпаклёвка наносится слоем до 3 мм, обычно 2 слоёв более чем достаточно.
Шлифовать (шкурить) потолок нужно после полной просушки финишного слоя шпаклёвки.
Чтобы исправить дефекты, Вам нужно их видеть, то есть нужно шлифовать поверхность с использованием прожектора
или хотя бы переноски.
То есть потолок подсвечивается.
Нужны “козлы” или две стремянки и мебельный шит (доски) между ними.
Устанавливаем прожектор (или переноску) таким образом чтобы свет падал с боку на поверхность, так лучше видны изъяны на потолке после финишной шпаклёвки.
Широким шпателем (шпатель держится почти параллельно поверхности) удаляем все мелкие выпуклости,полосы от шпаклёвки и.т.д.
Далее нужна тёрка
сетка (абразивная) к ней, или наждачная бумага.
Всё, начинаем затирать (шлифовать) потолок, на инструмент сильно не давим, сетку периодически (или наждачку) меняем на новую.
Возможно понадобится пылесос.
Работа технически абсолютно не сложная, тут нет никаких “секретов”, единственное что, шлифуйте локально по квадратам, не старайтесь охватить сразу весь потолок.
Если шлифовкой не получается полностью убрать все дефекты, убираем пыль, грунтуем с просушкой и наносим последующий слой финишной шпаклёвки.
Обычно поверхность окрашивают в 2 слоя, небольшие неровности краска может скрыть, но моё мнение, лучше на это не надеяться и качественно подготовить потолок к покраске.
Можно попробовать, но не факт что результат будет положительным.
Если решили шпаклевать в 3 слоя, то предыдущие слои должны быть толще последующих.
Последующий слой наносится после просушки предыдущего.
Неровности убираются шлифовкой с подсветкой, см. ответ выше.
Шлифовкой с подсветкой поверхности и + нанесение 3 слоя финишной шпаклёвки, после 2 предыдущих, если это необходимо.
Шпаклевать локально, лично я не советую.
Шпаклевка потолка: важные правила и опасные ошибки
Одним из важнейших этапов ремонтных работ является подготовка потолка к дальнейшей покраске или другой отделке. Используется для этой цели шпаклевка нескольких типов (так называемая «стартовая» и «финишная»). Чтобы поверхность была идеально ровной и гладкой, без трещин, горбинок или вмятин, лучше хорошо изучить, как шпаклевать потолок. Этот процесс имеет свои технологические особенности и маленькие секреты.
Предварительная подготовка потолка
Потолок, который вам придется выравнивать с помощью шпаклевки, может быть разным. Если квартира, в которой проводится ремонт, «сырая», то это может быть бетонное перекрытие, штукатурка или гипсокартонная конструкция. Такую поверхность можно грунтовать и затем шпаклевать. В уже жилой квартире дело обстоит сложнее: здесь нужно сначала избавиться от предыдущих слоев отделки, тщательно очистить от краски или обоев, и постараться максимально выровнять.
Для предварительной подготовки поверхности потолка к шпаклеванию используется грунтовка. Это специальная жидкость, которая повышает адгезивные свойства шпаклевки. Проще говоря, она не позволяет поверхности «втягивать» воду. Влажная по своей структуре шпаклевка лучше держится и правильно высыхает.
Как лучше проводить грунтование поверхности своими руками:
- Выбираем грунтовку, подходящую для данного типа потолка (для бетонных перекрытий, гипсокартона и т.д.);
- Переливаем ее в удобную емкость, и наносим на потолок. Можно использовать для этой цели небольшое ведерко или ванночку для краски. Наносить грунтовку можно широкой кистью, или, что быстрее и удобнее, махровым валиком. Используя длинную ручку, грунтовать потолок можно с пола, комфортно и быстро.
Следующий этап – непосредственно шпаклевка потолка. В зависимости от типа поверхности она имеет свои особенности. Рассмотрим для начала правила шпаклевки бетонных потолков своими руками.
Необходимые инструменты и материалы
Как уже говорилось, для грунтования поверхности потребуется емкость для грунтовки, валик или кисть. Инструменты для последующего шпаклевания потолка:
- Шпатели, большой и маленький (один – длиной 47 или 60 см, второй – 10-12 см). Дополнительно понадобится узкий шпатель для работы за трубами отопления или в других труднодоступных местах;
- Два ведра емкостью 15-20 литров (одно – для замешивания порошкообразной шпаклевки, второе, наполненное водой – для мытья миксера);
- Электродрель или перфоратор, миксерная насадка (для замешивания шпаклевки).
Процесс шпаклевания своими руками довольно трудоемкий. Шпаклевать необходимо несколько раз (как минимум, два: стартовой и финишной шпаклевкой). Если поверхность недостаточно ровная, то придется сделать это еще раз или два (на этапе работы со стартовой).
Этапы шпаклевания потолка своими руками
Для нанесения первого, чернового слоя, используется так называемая стартовая шпаклевка. Она крупнодисперсная, и выглядит немного «грубовато». Но такая структура помогает выровнять поверхность и исправить дефекты быстрее и лучше.
Для работы можно использовать шпаклевку в виде готовой смеси или сухого порошка. Первый вариант подходит тем, кто не хочет терять время на замешивание, и не переживает из-за более высокой цены такого материала. К тому же, готовую смесь можно использовать несколько недель и даже месяцев, тогда, как затворенные смеси необходимо использовать в течение нескольких часов.
Приготовить (затворить) шпаклевку несложно. Сначала в емкость наливаем воду, затем насыпаем из мешка сухую смесь, чтобы она немного выступала из воды. Перемешиваем миксером, ждем минут 20, и перемешиваем снова. Консистенция рабочей смеси должна напоминать густую сметану. В процессе замешивания можно добавлять или воду, или сухой порошок для коррекции консистенции смеси.
Как правильно шпаклевать потолок, если своими руками вы такого раньше не делали? Технология достаточно простая, нужна лишь некоторая практика:
- Маленьким шпателем набираем шпаклевку из ведра;
- Скользящим движением наносим равномерно материал на большой (рабочий шпатель);
- Приставив большой шпатель к поверхности, протягиваем его к себе, пока вся шпаклевка не останется на потолке;
- Повторяем процедуру дальше, стараясь соблюдать одинаковый нажим на инструмент. Толщина слоя шпаклевки не должна быть большой (до 0,4 мм);
- В процессе шпаклевания лучше сразу затирать следующим движением узкие полосы, которые остаются после шпателя.
Если шпаклевание своими руками для вас в новинку, то первые несколько метров потолка станут своеобразным плацдармом для тренировок. Но, набив руку, вы сможете зашпаклевать поверхность достаточно быстро и без затруднений.
Важно помнить, что начинать работу следует с угла комнаты, или от одной стены. Для этой работы понадобится или стремянка, или, как альтернатива ей, специальные строительные ходули. Но использовать их, не имея достаточной практики, не рекомендуется.
Как подготовить потолок к покраске, чтобы он был идеально ровным и гладким? Для этого используется финишная шпаклевка. Технология ее нанесения аналогичная. Важно помнить, что наносить новый слой можно только после полного высыхания предыдущего.
Шпаклевать своими руками несложно, порой это даже интересно и увлекательно. Но после нанесения последнего финишного слоя нужно проверить поверхность на наличие трещин и неровностей. Это можно сделать, используя точечный свет (переносную лампу). Проблемные участки нужно шпаклевать еще раз, только в этом месте.
Последний этап – это ошкуривание поверхности до полного идеально гладкого состояния. После этого можно грунтовать потолок и красить.
Шпаклевка гипсокартонного потолка
Отдельный случай – шпаклевка гипсокартонного потолка. С одной стороны, процесс этот немного проще, так как правильно сделанная гипсокартонная конструкция уже достаточно ровная. Но, в то же время, шпаклевка потолка из гипсокартона имеет несколько важных аспектов.
Последовательность работы и технология шпаклевания гипсокартонных потолков своими руками:
- Грунтование поверхности (особое внимание уделяем швам);
- шпаклевание отверстий саморезов. Для начала нужно убедиться, что они не выступают из листа (для этого достаточно провести шпателем по нему), докрутить вручную те, что выступают, а затем зашпаклевать их;
- подготовка швов. С длинной стороны листа она не нужна, подготовить нужно короткие борта листов, а также места, где лист был разрезан (здесь также нужно предварительно углубить шов, срезав край под углом 45 градусов). Стартовой шпаклевкой заполняем шов, приклеиваем малярную сетку или серпянку так, чтобы она «утапливалась» в шов. Затем зашпаклевываем полностью шов поверх серпянки, выравнивая поверхность;
- Ошкуривание швов, а также зашпаклеванных отверстий саморезов;
- Шпаклевка всей поверхности потолка финишной шпаклевкой.
Как шпаклевать потолок из гипсокартона своими руками? Технология проведения работ стандартная. Одно «но»: слой шпаклевки можно делать минимальным, ведь поверхность нет необходимости серьезно выравнивать. После высыхания материала поверхность нужно ошкурить, чтобы получить идеально ровный и гладкий потолок.
Источник
Можно ли шпаклевать потолок после покраски
От автора: здравствуйте, уважаемый читатель. Обнаружили неровности на потолке после покраски и думаете, как исправить? Значит, эта статья для вас.
Сегодня вы узнаете, какие ошибки чаше всего допускают маляры при работе, и как избежать возможных неприятностей, связанных с покраской.
Общая характеристика предстоящей работы
Все мы знаем, что лучший способ исправить ошибку — это не допустить ее. Поэтому ответ на вопрос, что делать с неровным потолком в комнате, — может быть простым и однозначным — выровнять.
Современные технологии позволяют выровнять потолок различными способами. Можно прибегнуть к использованию натяжных потолков, можно монтировать стеклянный подвесной потолок, можно выбрать и гипсокартон. Это обширная тема, достойная рассмотрения в отдельной статье, поэтому сейчас мы не будем освещать ее подробно.
Но, тем не менее, если вы решили прибегнуть к покраске, то, вероятнее всего, вы будете использовать именно потолочный гипсокартон для выравнивания. Дело в том, что выровнять потолок, который изначально неровный, без применения гипсокартона (или другой технологии), — задача трудновыполнимая, требующая колоссальных трудозатрат с вашей стороны.
Да, пол и стены выравнивают с использованием маячков, — это нормально, это правильно. Но с потолком дела обстоят несколько иначе: процессу выравнивания банально мешает гравитация. Можно ли шпаклевать гипсокартон только финишной шпаклевкой?
Стало быть, использовать технологию, которая применяется для корректировки пола/стен — решение нецелесообразное.
Впрочем, не столь важно, что у вас на потолке. Сейчас наша тема — это покраска неровного потолка. Разумеется, может быть, он у вас и ровный.
Но существуют общие правила, которые необходимо знать каждому, кто решил взять в руки валик или кисть.
К тому же, после некачественной покраски даже ровного потолка, — на нем могут остаться неровности, бугры, кратеры, пятна, — вариантов действительно множество. Как скрыть неровности потолка после покраски? Вот об этом сейчас и поговорим.
Почему ровный потолок выглядит неровно после покраски?
Есть множество причин, почему после покраски даже ровного потолка, на нем остаются видимые дефекты. Но самые распространенные из них — следующие:
- неправильная консистенция краски. Чаще всего именно по этой причине и остаются следы на потолке;
- неподходящий инструмент для покраски. Предполагаем, что здесь все понятно. Для любой специфической работы нужен свой специфический инструмент; а покраски это особенно касается;
- низкокачественная грунтовка. На этом нельзя экономить. Незыблемая истина, глаголющая: “скупой платит дважды”, напоминает о себе и здесь. Низкопробная грунтовка просто-напросто будет отлетать от потолка, когда вы будете работать валиком. Если же вы заметили такой эффект при покраске, — готовьтесь к тому, что работу, скорее всего, придется переделывать. Выбирайте только качественные материалы для ремонта — тогда работа будет более эффективной и быстрой;
- нанесение слоев грунтовки без надлежащей раскатки валиком. Это приводит к тому, что краска наслаивается в виде кусков. Консистенция краски всегда должна быть равномерной, а валик необходимо хорошо прокатывать, — тогда и не возникнет бугров на поверхности.
Исправление дефектов
Итак, мы обнаружили, что качество покраски решительно оставляет желать лучшего. Можно ли шпаклевать потолок после покраски? Необходимо предпринять меры по устранению изъянов. Вот, что нам понадобится непосредственно для покраски:
- валик;
- кисть;
- малярная ванночка;
- дрель с насадкой — для размешивания краски. Можно, конечно, использовать и простую палку, но, все же, перемешивание “миксером” будет более качественным.
Теперь немаловажная мера предосторожности: если вы уже поклеили обои на стены, то перед началом работы по покраске, — их необходимо закрыть полиэтиленовой пленкой. Разумеется, покраску потолка будет наиболее разумно осуществлять перед поклейкой обоев, но если обстоятельства сложились иначе, такая мера предосторожности — просто необходима.
Теперь находим изъяны на потолке и устраняем их. Углубления замазываем в уровень с потолком. Выступов, как мы понимаем, тоже быть не должно. Теперь, когда мы зашпаклевали неровности, ждем, пока шпаклевка полностью высохнет.
Скажу сразу, — в этом деле высыхание занимает больше времени, чем активные действия. Кстати, строительный фен значительно ускоряет этот процесс, но если такового нет, можно использовать даже фен для волос. Естественно, корректированные участки будут иметь другую фактуру и оттенок, отличный от цвета остального потолка.
Прошло несколько часов…
Теперь, когда шпаклевка высохла, ее необходимо отшлифовать.
Теперь приступаем к покраске. Современный рынок предлагает потребителю весьма широкий ассортимент продукции. Но в статье мы не будем делать рекламу конкретным производителям.
Справедливости ради отметим лишь одно: хорошая краска не может дешево стоить.
На стандартную комнату многоквартирного дома с параметрами 3×5 м, т.е. на 15 м² — приходится ±6 л краски. Вообще, ее расход зависит от предварительной подготовки поверхности, главным образом подразумевающей шлифовку и грунтовку. Некоторые мастера советуют грунтовать потолок два раза перед покраской.
Что касается валика и кисти, — здесь не может быть специфических пожеланий. Используются стандартные инструменты, которые есть во всех строительных гипермаркетах и магазинах, специализирующихся на продаже лаков и красок.
Касательно рабочего процесса, — в нем также нет ничего сложного. Всю работу вполне реально выполнить своими руками. Нужно ли шпаклевать потолок из гипсокартона перед покраской?
Отметим лишь один важный нюанс, который хорошо известен тем, кто уже сталкивался с покраской, но для новичков в этом деле он может быть не столь очевиден: краску необходимо наносить в два слоя.
Не забудьте поделиться ссылкой на наш проект в социальных сетях. Вашим друзьям и подписчикам может также понадобиться данная информация. Всего наилучшего, до новых встреч на страницах сайта!
В соответствии с действующим законодательством, Администрация отказывается от каких-либо заверений и гарантий, предоставление которых может иным образом подразумеваться, и отказывается от ответственности в отношении Сайта, Содержимого и его использования.
Подробнее: https://seberemont.ru/info/otkaz.html
Статья была полезна? Расскажите друзьям
В том случае, если потолку не требуется серьезное выравнивание, то нам необходимо лишь удалить старую побелку и остатки обоев, если они имеются. Лучшим способом сделать это является шпатель и небольшое количество воды. Смачивайте потолок фрагмент за фрагментом, после чего старайтесь поддеть слой побелки шпателем и снять его пластом.
“Tikkurila Presto LF : Тиккурила Престо ЛФ тонкорельефная шпатлевка
Тип материала Водоразбавляемая, готовая к применению легкая шпатлевка. Наполняемость составляет 3 мм без растрескивания . Усадка незначительная, адгезия хорошая”
. как бы трещщины на моей не пошли . но слой – очень тонкий .. шкурить даже наверное смысла нет.
Сразу после первого слоя внахлест делаем второй и также убираем остатки, заравнивая небольшие царапины и шероховатости. Чтобы зашпаклевать под гладкую покраску потолок, вы должны потолок прошпаклевать готовой акриловой шпаклевкой. Такая шпаклевка продается в ведрах из пластика.
Акриловую шпаклевку следует наносить на потолок толщиной не более 1 миллиметра.
Но, тем не менее, если вы решили прибегнуть к покраске, то, вероятнее всего, вы будете использовать именно потолочный гипсокартон для выравнивания. Дело в том, что выровнять потолок, который изначально неровный, без применения гипсокартона (или другой технологии), — задача трудновыполнимая, требующая колоссальных трудозатрат с вашей стороны.
Шпаклевка потолка является непростой задачей, однако даже с ней вполне можно справиться самостоятельно Шпаклевка потолка – достаточно трудоемкое занятие, требующее определенных навыков и знаний. Однако если правильно все сделать, то в результате получим идеально ровный потолок, который станет прекрасным дополнением к любому ремонту.
Источник
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
Всем привет, впервые шпаклевал потолок 
вышло ужасно, удовольствия от процесса ноль, результат на фото, практически все поверхность изуровдована подобным образом, при том что плита перекрытия была ровная, почти идеальная на комнату 14,3 шпаклевки ушло 35 кг, явный перерасход при 1,2 кг на метр в кв при толщине слоя в 1 мм.
Возникает вопрос как лучше все это исправить – моральных сил уже нет 
Регистрация: 30.12.2017
Луганск
Сообщений: 1645
Нормально. )
Зачистите все торчки наждачкой сороковкой и второй слой…третий…
Пыль убрать только не забудьте. Чем кстати шпаклюете?
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
Андрей Сновидов, спасибо за ответ, шпаклюю ветонитом лр+ финишной.
Регистрация: 13.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 621
Чернов89, как-то странно у вас дефекты выглядят… Такое ощущение, что вы плюху по потолку во все стороны размазываете и при этом не видите, куда именно мажете…
Берете шкурку покрупнее, такую шнягу побольше типа гладилки с ручкой, на которую крепится шкурка — и вперёд! 
Весь перерасход уйдет в мусор, в виде пыли. При желании можно во время зашкуривания держать в руке лампу и подсвечивать ей сбоку, чтоб было лучше неровности видно. Хотя для первого слоя (у вас это будет первый) это непринцыпиально, ящитаю.
Потом грунтуете.
В магазе покупаете нормальный шпатель. Не кетайское пластиковое говно, а что-то типа Anza (посмотрите как выглядит Anza и попробуйте найти нечто похожее подешевле). Возможно, опытные штукатуры с руками из плечь могут и кетайским говном прекрасно работать, но вы явно не тот случай. Размер шпателя сантиметров 20-30. Если меньше — будете до морковкина заговенья им мазать, если больше — будет быстрее, но ворочать большим шпателем требует больше навыка. На край шпателя кладёте такую колбаску шпаклевки и твёрдой рукой проводите из точки А в точку Б намазывая слой. Потом снова колбаску на шпатель — и рядом другой слой. И т.д. Указательный палец (или указательный и средний) надо держать на лезвии шпателя и регулировать ими нажим и наклон, чтобы слой выходил ровный. Увы, технологии намазывания трудно обучаться по интернету, и тем более лично я владею ей довольно слабо. Можете ролики посмотреть на ютубе, там встречаются дельные.
В другой руке можно держать лампу и подсвечивать, чтоб видно было, где плохо промазано. Или закрепить лампу на какой-нибудь штанге или пусть кто-нибудь рядом стоит и держит. Хотя при намазывании лампа тоже не принципиально.
Когда намазали слой — берете шнягу со шкуркой помельче и снова всё зашкуриваете и потом опять грунтуете.
Если итоговые дефекты можно закрыть финишной (например, шитроком) — мажете его. Если еще нельзя — аккуратно мажете опять ветонитом или чем там у вас. Если дефектов немного — аккуратно замазываете только их, если много — сплошняком. И опять шкурите и грунтуете. Мажете, шкурите и грунтуете. Мажете… шкурите… грунтуете… И так — до идеала!
У меня вышло кнауф-финиш (который ни фига не финиш), потом второй финиш, шкурка, шитрок и еще одна шкурка. А потом я затр#хался… Геморройное это дело штукатурный потолок под покраску своими руками… 
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
fhlfibh, Спасибо за информативный ответ, шпатель использовал сперва 50 см вполне себе качественный, но получалось совсем плохо, пока не взял похуже ближе к китайской дешовке 40 см дело пошло намного лучше… похоже вы правы – и размер имеет значение, может действительно 30-ой лучше выйдет.
Регистрация: 17.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17777
fhlfibh написал:
как-то странно у вас дефекты выглядят…
Называется “не умеешь – не берись”. Не всем дано шпаклевать.
Проще найти мастера.
Регистрация: 13.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 621
AndyMirror написал:
fhlfibh написал:
как-то странно у вас дефекты выглядят…Называется “не умеешь – не берись”. Не всем дано шпаклевать.
Проще найти мастера.
AndyMirror, ну так если есть финансы и кандидатура — конечно, проще! Но за ремонт своими руками обычно берутся тогда, когда либо с тем, либо с другим, либо с обоими вместе есть некоторые проблемы… Тут уж лучше хоть как-то сделать, чем жыть в неошпаклёванной бетонной камере.
Регистрация: 17.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17777
fhlfibh написал:
есть некоторые проблемы..
Поэтому и говорят что одни проблемы порождают другие. Это порочный круг.
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
AndyMirror, Хотелось просто попробовать, ибо было интересно как это “шпаклевать”, а мастера найти трудно, к тому ж на малый объем мне чаще всего разводилы попадаются, просто патологически не везет и как итог вместо 2,5 прокладывают 1,5, в итоге дешевле и проще самому накосячить. И конечно же денег мало и жалко.
Регистрация: 08.01.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 102
Чернов89 написал:
Всем привет, впервые шпаклевал потолоквышло ужасно, удовольствия от процесса ноль, результат на фото, практически все поверхность изуровдована подобным образом, при том что плита перекрытия была ровная, почти идеальная на комнату 14,3 шпаклевки ушло 35 кг, явный перерасход при 1,2 кг на метр в кв при толщине слоя в 1 мм.
Возникает вопрос как лучше все это исправить – моральных сил уже нет
Чернов89, если плита ровная, то для тех, кто не умеет штукатурить, а в данном случае шпатлевать, лучше всего шпатлевать на сдир, т.е. наносим один мазок 1-3 мм и под острым углом шпателя, а потом делаем угол тупой (градусов 45 – 75) сдираем шпатлевку в ноль и получается, что заполняется только неровности и кладется один тонкий слой. Затем еще раз проходимся и всё! Красим. Никаких косяков и проблем не может возникнуть, только полосы убрать и то, нужно нарукожопить, чо бы они были.
Что бы это исправить, я бы все снял балгаркой с чашкой, перфоратором с лопаткой или лучше в аренду спец. инструмент для снятия старой краски, что бы без пыли….Просто вы когда будете снимать 40-ой шкуркой у вас останутся бугры (где больше слой, где меньше). И самое плохое, что в виду того, чо шпатлевки много есть риск образования пузырей (воздух будет выходить) и это Вы точно задолбаетесь.
Регистрация: 08.01.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 102
fhlfibh написал:
неошпаклёванной бетонной камере
Рассмотрите, как вариант декоративную штукатурку. На ютубе много видео, как ее слелать своими руками из витонита например. Возможно Вам это подойдет и убъете двух зайцев.
Регистрация: 10.02.2012
Москва
Сообщений: 1579
AndyMirror написал:
fhlfibh написал:
как-то странно у вас дефекты выглядят…Называется “не умеешь – не берись”. Не всем дано шпаклевать.
Проще найти мастера.
AndyMirror,
Неужели есть такие мастера, у которых с первого раза все хорошо получилось со шпаклевкой?
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
tima8, спасибо за описание метода, обязательно попробую так шпаклевать в другой комнате.
Снимать же все опять сил уже нет, т.к. замучался убирая сперва гипсокартон с профилями, потом снимая старую побелку и шпаклевку. Пусть будут бугры главное визуально все сгладить.
Регистрация: 13.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 621
Чернов89, вы бугры шкуркой и снимете. Шкуркой не со всей дури каждую загогулину до плиты фигачить, а чтобы получилось по всей площади относительно “визуально ровно”, так сказать. Останутся углубления и борозды — их вторым проходом и замажете. На сдир, слоем, сплошняком, кусками — по месту видно будет. Оно наверняка выйдет неровно в том смысле, что если приложить правИло — под ним будут видны просветы, т.е. потолок получится волной. Но если добиться общей гладкости и волны будут плавные и не сантиметровой высоты — то снизу это вряд ли будет сильно заметно.
А если хочется так, чтоб и “бумашку под правИло не просунуть” — то действительно проще спеца нанять, пусть снимает и делает с нуля, это геморрой в кубе. Впрочем, якобы есть способы “исправить” типа шпаклю двухметровым правИлом протягивать, но для домашнего мастера это высший пилотаж, ящитаю…
Регистрация: 13.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 621
tima8 написал:
fhlfibh написал:
неошпаклёванной бетонной камереРассмотрите, как вариант декоративную штукатурку. На ютубе много видео, как ее слелать своими руками из витонита например. Возможно Вам это подойдет и убъете двух зайцев.
tima8, можно-то наверное можно, но я сомневаюсь, что даже такое с первого раза хорошо выйдет… Хотя, конечно, лучше, чем голый бетон.
Регистрация: 04.01.2008
Новосибирск
Сообщений: 19957
Чернов89, , вы старались нанести толстый слой шпаклевки, а надо было шпаклевать на сдир, как выше советовал
tima8
. Он примерно правильно описал, но только он говорил что на сдир шпаклевать нужно когда плита ровная, а я вам скажу, что на сдир нужно шпаклевать всегда: и если поверхность ровная, и если она неровная.
Относительно вашей поверхности, которая теперь с ямами, всё будет выглядеть точно также: первым движением наносите шпаклевку, вторым движением очищаете шпатель от остатков шпаклевки, а третьим движением снимаете только что нанесённую шпаклевку, опираяссь шпателем на плиту. В результате шпаклевка остается только в неровностях (в ямках), а с холмов снимается полностью, ну или почти полностью. Может оставаться микронный слой, толщину которого можно варьировать углом и силой атаки шпателя.
п.с напоминаю что когда снимаете шпаклевку со стены, шпатель должен быть чистым.
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
fhlfibh, Спасибо большое за развернутые рекомендации, по настоящему отлегло, думал то ведь что материал перевел зря…
С правилом способ кажется чертовски интересным, но пробовать не рискну.
Регистрация: 04.01.2008
Новосибирск
Сообщений: 19957
вдогонку скажу, что для токго чтобы сэкономить шпаклевку, нужно предварительно снять с поверхности самые большие бугры
Регистрация: 10.02.2012
Москва
Сообщений: 1579
fhlfibh,
А если хочется так, чтоб и “бумашку под правИло не просунуть”
На потолке в принципе недостижимо.
Регистрация: 30.12.2017
Луганск
Сообщений: 1645
oversun написал:
fhlfibh,А если хочется так, чтоб и “бумашку под правИло не просунуть”
На потолке в принципе недостижимо.
oversun, И в общем на стенах тоже.
Регистрация: 08.01.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 102
Грэй написал:
Он примерно правильно описал, но только он говорил что на сдир шпаклевать нужно когда плита ровная, а я вам скажу, что на сдир нужно шпаклевать всегда: и если поверхность ровная, и если она неровная.
Я имел в виду, что если она кривая совсем, то нужны маяки т.к. автор изначально назвал свое занятие штукатуркой, а так – да…
Регистрация: 29.10.2005
Тверь
Сообщений: 11750
Чернов89 написал:
С правилом способ кажется чертовски интересным, но пробовать не рискну.
да не бойтесь, ничего страшного в этом нет, у меня получалось, .. на край правила наносите валик шпаклевки и растягиваете,сначала под острым углом, к плоскости потолка, чтоб типа слой лег, потом тут же проходите еще раз уже под прямым углом в потолку, ну или почти под прямым.. вы так нормальную плоскость создадите. на мелкие раковины внимания не обращайте на этом этапе, не старайтесь правилом создать идеальную поверхность, вам нужна только плоскость, чтоб волн не было… как высохнет-пройдите уже шпателем” на сдир” разок-другой, закроете все раковины.. потом пошлифуйте, пропылесосьте, погрунтуйте.. можно пройти грунтовкой разведенной с краской напополам.. после такой грунтовки станут видны мелкие неровности. Тогда и определитесь -надо еще шлифовать или нормально получится.. Можно взять правило метра в полтора длиной(не знаю, бывают такие или как), метровым плоскость сложно вывести, двухметровым сразу тяжеловато. Хотя поупражняться можно и метровым.
Регистрация: 21.06.2014
Москва
Сообщений: 849
Вы не переживайте! Чем хуже Вы шпатлюете,тем лучше Вы шкурите!)))Вам всё правильно расписали,пробуйте))) P.S.Сам шкурю хорошо!))))
Регистрация: 01.09.2007
Москва
Сообщений: 8394
Чернов89, если еще не передлали, то.
1-грунтуете ггп, не всю поверхность, а часть, метра 2.
2-берете жесткий шпатель, и под 80 градусов к поверхности-сцарапываете наплывы. С пристрастием.Так-всю поверхность.Можно без грунтования, но сил потребуется больше . далее-если грунтовали-то сушите поверхность, если НЕ грунтовали-то грунтуете и сушите.))
3- дальше-берёте в обе руки по шпателю. В правую(если правша)-40 см, в левую-30. Намазываете на правый шпатель на середину лезвия на ширину около 20 см шпаклевку(это можно третьим шпателем,(который в ведро лезет) а можно 30-м, который в левой руке, если там остаток шпаклевки). Шаносите 40-м шпателем шпаклевку на потолок.
Далее-30 шпателем-весь остаток шпаклевки с 40-го снимаете, и 40-м чистым-размазываете шпаклевку по потолку под маленьким градусом к поверхности. После каждого мазка-снимаете остатки шпаклевки с 40-го шпателя. это нужно для того, чтобы со шпателя не слезали “сопли” на поверхность потолка(это такие полоски шпаклевки). Еще вариант-на 40-м шпателе срЕзать уголочки под 20(примерно) градусов к лезвию, длиной уголочка 1.5 см. Это для того, что если “сопли” полезут, что они останутся менее заметными и не будут падать.
Таким образом, с некоторым перекрытием слоев проходите весь потолок.
Нужно поставить свет под уровень потолка, чтобы видеть, что у вас получается.
И все время смотрИте, чтоб когда размазывали-шпатель был чистым. Периодически его протирайте мокрой губкой.
Как то примерно так. )))
А, да, еще забыла. Когда ведете шпатель по потолку-его лезвие должно быть не под 90 нградусов к вектору скорости, а хотя бы под 60. Можете круговыми движениями.
И еще смотрите-у шпателя есть выпуклость-вогнутость. Работаете выпуклой стороной.
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
ma-masha, Nadejda, Спасибо за советы, они правда помогают принять верное решение.
Тщательно все обдумав, пришел к выводу, что задача стоит непосильная и единственный выход пошкурить – попробовал весьма эффективно но слишком пыльно, с водой не получается.
Значит надо шлифомашинкой с пылесосом – иного пути нет когда руки не из того места…
Еще раз всем спасибо.
Регистрация: 18.09.2017
Барнаул
Сообщений: 409
Чернов89 написал:
пришел к выводу, что задача стоит непосильная и единственный выход пошкурить
Если плита перекрытия гладкая, а шпаклевка LR+ или подобная – можно попробовать снять ее скребком. Для шпаклевания на “сдир” всякие LR-ы не совсем подходят, более подходящие фуген и подобные.
Регистрация: 29.10.2005
Тверь
Сообщений: 11750
Чернов89 написал:
Значит надо шлифомашинкой с пылесосом – иного пути нет когда руки не из того места…
да оно и с пылесосом -когда шкуришь-в снежного человека превращаешься
) респиратор оденьте и будет вам Щасте)
а вот с водой шкурить не надо.. с водой -это если цель-смыть ту шпаклевку, что вы уже положили.. ветонит водой весьма легко размывается. ноя б на вашем месте не смывала.. пошкурила б тщательно плоскошлифовальной машинкой,тщательно пропылесосила б, прокрасила б грунтовкой, напополам разведенной с краской, чтоб все косяки выявить и чтоб понятно было-что с ним дальше делать..
Регистрация: 02.04.2018
Москва
Сообщений: 35
Nadejda, спасибо за совет, но я имел ввиду профессиональную машинку взять на прокат, ибо она ну очень дорогая… На ютубе выглядит весьма безпыльно. А косяки и так хорошо видно – даже без очков и дополнительного света.
Регистрация: 29.10.2005
Тверь
Сообщений: 11750
Чернов89 написал:
Nadejda, спасибо за совет, но я имел ввиду профессиональную машинку взять на прокат, ибо она ну очень дорогая… На ютубе выглядит весьма безпыльно. А косяки и так хорошо видно – даже без очков и дополнительного света.
Чернов89, ну как пошлифуете -все будет казаться чистеньким и ровненьким… Пропылесосите -станут заметны некоторые огрехи, прогрунтуете-видимых огрехов еще прибавится.. вот тогда и будете решать -что дальше делать, может результат шлифовки вас устроит.. Если есть возможность взять напрокат проф. оборудование и вы уверены, что с ним справитесь -то почему бы и нет..
Регистрация: 13.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 621
Чернов89 написал:
ma-masha, Nadejda, Спасибо за советы, они правда помогают принять верное решение.
Тщательно все обдумав, пришел к выводу, что задача стоит непосильная и единственный выход пошкурить – попробовал весьма эффективно но слишком пыльно, с водой не получается.
Значит надо шлифомашинкой с пылесосом – иного пути нет когда руки не из того места…
Еще раз всем спасибо.
Чернов89, это разве “пыльно”? Вы попробуйте штраборез без пылесоса — и поймёте, как выглядит “пыльно”.
Пыль при зашкуривании — это нормально. И чем больше шкурить — тем прямо пропорционально больше будет пыли.
Вариант №А — шлифмашинка с пылесосом. Но как понимаю, с ней есть некоторая проблема.
Вариант №Б — выносим из комнаты всю мебель, дверь занавешиваем мокрой тряпкой, пол застилаем техническим полиэтиленом с заходом на стены, на подоконники тоже мокрые тряпки, надеваем только то, что потом не жалко в помойку (причем по минимуму, т.е. если есть штаны — надевать еще и трусы необязательно), на голову шапочку (желательно чтоб закрывала волосы и уши, т.е. скажем, кепка — плохая идея), на морду — респиратор (марлевый, продаётся в хозмагах). Чиста гипотетичеси, можно попробовать полиэтиленовый дождевик с капюшоном, но лично я до такого экстрима не дошел. Весь инвентарь потребный держим в комнате, можно прикрыть газеткой. Работу организуем так, чтобы как можно меньше бегать по напыленному (т.е. например начинать с дальнего от двери угла). По окончании работ раздеваемся до трусов и аккуратно идем прямиком в ванную. Для ускрения опадания пыли и освежения воздуха можно купить в магазе пульверизатор для цветов, навертеть на пластиковую бутылку и прыскать в воздух — летающая пыль впитает водяную взвесь и осядет. И шкурку двигайте плавно, от резких движений пыль больше разлетается.
Честно говоря, я думал, что вы уже давно всё сошкурили и намазали, а оно эво как… 
Ремонтировать окрашенный потолок приходится не только после затопления соседями сверху, но и непосредственно после проведения окрашивания. Различные дефекты поверхности могут появляться по причине несоблюдения технологии или из-за плохой подготовки базового потолка. Как правило, недочеты проявляются сразу после высыхания первого слоя, поэтому ремонт крашеного потолка лучше выполнить сразу, не дожидаясь нанесения второго слоя. В противном случае придется проводить более сложные и масштабные работы.
Почему на потолке появляются пятна?
Самые распространенные дефекты при покраске потолка – это пятна на поверхности.
Они возникают по таким причинам:
- Когда во время перерывов в работе валик замачивают в воде или моют, то покрытие барабана нужно хорошо отжимать, чтобы излишки воды не приводили к появлению пятен.
- Если краска некачественная и жидкая, то пятна на поверхности не должны вас удивлять.
- Иногда такой дефект появляется, если после проведения работ вас затопили соседи сверху.
- В ходе работы рекомендуется делать движения инструментом в одном направлении. Если делать хаотичные движения, то дефект не заставит себя долго ждать.
- Если базовый потолок не был загрунтован, то пятна обязательно появятся.
- Еще одна причина такой распространенной проблемы заключается в температурных перепадах в помещении в процессе высыхания поверхности.
- Если последующие слои краски были нанесены до полного высыхания предыдущих, то пятна неизбежно появятся.
- Пятна разного цвета, которые ранее были на основании, могут проступить после окраски поверхности. Обычно это следы ржавчины, масел, смолы или плесени.
На заметку! Чаще всего образование пятен на окрашенном потолке связано с тем, что основание неравномерно впитывает красящее средство.
Почему после покраски появляются разводы?
Если после покраски потолка остались полосы и разводы, то причины такого дефекта заключаются в следующем:
- Неправильный выбор инструмента. Некоторые покрытия барабанов на валиках способны оставлять после себя такие следы.
- Краска плохого качества также может быть причиной образования такого дефекта.
- Если в процессе окрашивания не соблюдалась технология работ, то последствия могут быть самыми непредсказуемыми.
- Когда для окрашивания потолка используются разные инструменты, тон поверхности после высыхания немного отличается. Например, участки, окрашенные кистью, могут казаться темнее, чем основание, которое было прокрашено валиком или пульверизатором.
- Нельзя сыпать пигменты в нетонируемые краски, иначе на поверхности появятся полосы и разводы. Но даже если в тонируемую краску добавили пигменты и плохо их перемешали, покрытие может получиться неоднотонное.
Отходит шпаклевка при покраске и причины
Теперь разберемся, почему при покраске потолка отходит шпаклевка. Причин такого дефекта может быть несколько:
- Во влажном помещении без отопления основание и так насыщено влагой. Если его окрасить, то оно еще больше вберет в себя влаги и отслоится.
- Иногда старый потолок заново шпаклюют без предварительного удаления старой шпаклевки. Если этот старый слой плохо сцепляется с основанием, то в любой момент может отслоиться.
- Еще одна причина того, что при покраске потолка отваливается шпаклевка, связана с окрашиванием по пыльному, неочищенному или не загрунтованному основанию. Все это следствие некачественной подготовки базового потолка к работе.
- Деформация красочного покрытия, неправильная заделка швов и трещин может приводить к отслоению шпаклевки.
- Шпаклевочный слой может растрескаться и отойти от основания из-за быстрого высыхания красочного покрытия. Также такое наблюдается при значительной температуре в помещении.
Растрескавшуюся или отслоившуюся шпаклевку нужно полностью счистить наждачкой или пемзой. После этого основание еще раз грунтуют, дают ему просохнуть, повторно шпаклюют и полируют наждачкой после высыхания раствора. Затем этот участок обрабатывают грунтовкой и после ее высыхания заново красят эластичной краской.
Важно! В процессе окрашивания и в течение периода высыхания в помещении нужно поддерживать оптимальную температуру и влажность воздуха, которые соответствуют параметрам, указанным производителем на емкости с краской.
Как убрать пятна и разводы?
Теперь поговорим о том, как выполнить ремонт своими руками после окраски потолка.
В зависимости от причин появления пятен и разводов используют следующие методы их устранения:
- Если на потолке видны непросыхающие пятна щелочного происхождения, то от них избавляются с помощью слабого раствора соляной кислоты. Им промывают проблемный участок и хорошо просушивают. После этого поверхность обрабатывают грунтовкой, шпаклюют и заново окрашивают.
- Если поверхность покрылась ржавыми пятнами, исправление потолка после покраски заключается в обработке этих мест раствором щелочи или кислоты. После этого основание обрабатывают лаком на спиртовой основе. После его высыхания потолок в этом месте заново окрашивают.
Важно! Чтобы вам не пришлось исправлять ошибки при покраске потолка, заранее грунтуйте основание. Особое внимание уделите стыку стеновой и потолочной поверхности. Покупайте только качественные краски, которые содержат необходимое количество пигментов.
- Если дефекты все-таки появились, потолок в этом месте рекомендуется размыть, просушить и заново прокрасить краской на клеевой основе.
- В том случае, если пятна и разводы появились из-за использования пигментов низкого качества, поверхность моют водой, дают ей просохнуть и заново окрашивают составом с качественными пигментами.
Совет! Чтобы защититься от образования пятен в процессе окрашивания, используйте алкидные краски. Благодаря особому составу они не дают таких дефектов.
Распространенные ошибки
Чаще всего ошибки при таких работах связаны с недостаточной или неправильной подготовкой основания. Иногда причина кроется в выборе неподходящего инструмента или некачественной краски. Также неопытные мастера могут неправильно разводить красящую смесь или выбрать неподходящий способ нанесения состава.
Ниже перечислены частые ошибки, которые допускаются при окрашивании потолочной поверхности:
- Полосы на потолке после покраски появляются из-за работы слишком густой неразбавленной краской. Также такое случается, если при приготовлении красящего раствора добавляется много клея. Полосы также могут появиться при нанесении смеси толстым слоем.
- Еще одна распространенная причина – неправильная подготовка основания. При этом чаще всего допускаются следующие ошибки: недостаточно качественное очищение основы от остатков клея или старой отделки, работа по очень влажному основанию приводит к появлению высолов. Если базовый потолок не загрунтовать или окрашивать поверх старого слоя краски, то появляются натаски.
Важно! Чтобы не пришлось думать, как исправить неровности на потолке после покраски, выравнивайте основание заранее. При использовании гипсовой шпаклевки основу обязательно грунтуют 2 раза.
- Обязательно учитывайте, в каком направлении красить потолок. Если инструментом работать хаотично или в одном и том же направлении в разных слоях, появятся полосы и разводы. В некоторой степени с этой проблемой поможет справиться полировка потолка после покраски, но после этого поверхность нужно еще раз окрасить с соблюдением направления.
На заметку! Если в помещении есть окно, то первый слой красящего средства наносят перпендикулярно ему. Второй слой красят движениями вдоль оконного проема.
Локальный ремонт после покраски
Для устранения дефектов окрашенной поверхности выполняется локальная покраска потолка.
В ходе работы понадобится следующее:
- стремянка;
- шпаклевка;
- алебастр и штукатурный раствор;
- краска, которая ранее применялась для окрашивания;
- молоток;
- набор шпателей;
- кисть, валик или краскопульт;
- малярная сетка;
- смывка (нужна только в том случае, если потолок был окрашен влагостойким составом);
- губка или ветошь для мытья потолка;
- лотки для грунтовки и краски;
- защитная одежда;
- наждачка.
Работы ведем в таком порядке:
- Проблемный участок очищаем от краски. Водорастворимые составы смываем водой, а влагостойкие убираем специальной смывкой. При необходимости используем наждачку или шпатель. Обязательно очищаем участок с захватом неиспорченного покрытия. Если ремонт выполняется для устранения пятен, то слой краски счищаем до основания.
- После этого моем потолок, чтобы убрать пыль и другой мелкий мусор. Поверхность должна полостью высохнуть.
- Если проблемы с красочным покрытием возникли из-за трещин основания, то их расширяют при помощи шпателя и молотка. После этого углубление хорошо очищают от пыли и обрабатывают грунтовкой. Мелкие трещины шпаклюем, а глубокие дефекты заполняем алебастром или штукатурным раствором. При заделке больших дыр штукатурный слой армируем малярной сеткой.
- После этого даем поверхности просохнуть и грунтуем ее дважды.
- Шпаклюем проблемный участок. Стараемся, чтобы новая поверхность была в одном уровне со всей плоскостью потолка.
- После высыхания раствора проблемное место шлифуем и обрабатываем грунтовкой.
- Теперь можно заново окрашивать подготовленный участок. Обязательно соблюдайте технологию работ.
Результат окрашивания во много зависит от правильности выбора инструмента, а также от микроклимата в комнате. В процессе окрашивания и высыхания покрытия поддерживайте в помещении температурно-влажностный режим, рекомендуемый производителем красящего средства.
