Как исправить отсутствие фановой трубы

Какие проблемы возникают в частном доме без фановой трубы

Живу в частном доме, оборудованном канализационной системой, которая включает в себя сеть труб, соединяющих душевую комнату, кухню, санузел и две выгребные ямы. Так получилось, что первая выгребная яма создавалась непосредственно для санузла, а вторая – для кухни и душевой. Между собой обе ямы были соединены позже, и сделано это было для перелива воды из одной в другую, в зависимости от того, какая будет заполняться первой.

Изначально дом не был оборудован «фановой» системой. Канализация на протяжении почти двадцати лет спокойно справлялась со своей функцией: вода уходила хорошо, неприятные запахи не попадали в дом. Однако в прошлом году возникла неприятная ситуация: как только выгребная яма, которая имеет прямую связь с санузлом, заполнялась выше сливной трубы – вода из унитаза (при смыве) стала уходить очень плохо.

Я долго пытался разобраться с проблемой, ведь она возникла очень внезапно, и ничто не предвещало никаких неприятностей. С помощью сантехнического троса я проверил проходимость наиболее уязвимых мест трубопровода (в том числе в его подземной части), герметичность стыков и целостность труб (где они были доступны визуальному осмотру) – но никаких проблем обнаружено не было. Стоило мне запустить в систему воздух (сделать временный фановый патрубок возле унитаза) – давление тут же нормализовалось, и вода уходила замечательно. Если в выгребной яме уровень воды был ниже трубы – вода уходила из унитаза хорошо и без экспериментального фанового патрубка.

Установка фановой трубы своими руками

Следовательно, возникла необходимость оборудовать фановую трубу. И здесь появились первые сложности. Дело в том, что существует ряд правил, по которым рекомендуют устанавливать фановую систему. Например: фановую трубу, как правило, выводят после всех сливных устройств (т.е., грубо говоря, последней); диаметр фановой трубы должен быть не больше и не меньше той трубы, из которой она выходит; выводить трубу стоит выше уровня фронтона и т.д.

И первая трудность, с которой я столкнулся, заключалась в том, что задача по установке фановой трубы после унитаза оказалась тяжело реализуемой из-за малого пространства «манёвра» уходящей в канализацию трубы. До унитаза идет труба с диаметром 50 мм (с раковины) и переходит в трубу с диаметром 110 мм (к которой и подсоединен унитаз). Если в этот переход вставить кусок трубы на 110 (для отвода фановой системы), то тогда пришлось бы выводить его по стене вверх, а затем продалбливать в ней под самым потолком большое отверстие. При этом прямо над этим участком трубопровода у нас окно для проветривания.

Какие проблемы возникают в частном доме без фановой трубы

Какие проблемы возникают в частном доме без фановой трубы

Безусловно, профессионалы могли бы меня хаять за желание отойти от общепринятых правил, однако я поступил следующим образом. Перед стыком двух труб (50 и 110 мм), я поставил тройник на 50. Сверху отвел фановую трубу, довёл её до окна и вывел на улицу под ним. Дело в том, что наш дом – деревянный, насыпной (утеплен опилками), и вывести небольшую трубу прямо под окном было весьма рациональным решением. Именно в этом месте при проделывании отверстия у меня не посыпались бы опилки. Под окном труба прошла горизонтально. Затем я вывел всю эту систему на улицу и зафиксировал трубу, прикрепив её к стене дома. Выводить её выше фронтона пока не стал, т.к. нет возможности туда забраться.

Какие проблемы возникают в частном доме без фановой трубы

В итоге, система по сливу воды заработала исправно, никаких неприятных запахов нет (как и не было их ранее). В перспективе, возможно, стоит утеплить участок фановой системы, идущий вне дома. Однако пока никаких негативных последствий отступления от правил обнаружено не было.

Статус темы:

Закрыта.
  1. sekii

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:


    251

    Благодарности:
    7

    sekii

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва

    Когда можно обойтись без фановой трубы

    Добрый день.
    Осмелюсь еще раз задать много обсуждаемый вопрос:
    В каких все же случаях можно обойтись без фановой трубы (заменив ее аэратором)?

    Спасибо.

    Последнее редактирование модератором: 21.11.17

  2. Ladomir

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:


    14.882

    Благодарности:
    11.522

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.882
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Москва

    При постоянном проживании, очень скудном бюджете (на канализацию), в “одноэтажном сельском доме” и при объёме глухого стояка способного компенсировать разряжение при сливе (условие отсутствия срыва гидрозатвора) или при наличии вакуумного клапана.

    Я не рекомендую ставить вакуумный клапан (Вы его почему то называете “аэратором”).
    Надёжней просто глухой стояк нужной высоты.

    Новый Норматив в обязательном порядке требует наличие вентиляционного стояка.

  3. Orenhouse

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:


    81

    Благодарности:
    31

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Оренбург

    @Ladomir, А можно ссылку на НД?
    Здравствуйте.
    Сосед по кабинету заядлый ахошник с опытом строительства по данному вопросу пояснил следующее:
    “Само требование придумано каким-то не очень умным человеком и им в институте давным давно один из преподавателей рассказывал это. Что типа сток все равно не перекроет 110 мм трубы. Между тем, он на своём доме заложил фановую, но в процессе эксплуатации, у него воняло во дворе и при открытых окнах. Затем он вспомнил слова своего преподавателя и заглушил трубу. По сей день – никаких проблем”
    Разумеется, все вы не раз слышали про “сток при сливе все равно не перекроет 110 мм труб” и можете резонно возразить про то, что если сливать унитаз, раковину и, например, ванну одновременно, то гидрозатворы все-таки сорвёт, но по разговорам этого ахошника можно предположить, что в доме живет не менее 6 человек. И вопросов к канализации нет.
    Ничего не утверждаю и никому не доказываю, сам терзаюсь закладывать или нет

  4. Ladomir

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:


    14.882

    Благодарности:
    11.522

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.882
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Москва

    Этот перл о “перекрытии” трубы стоками, говорит о том, что этот человек очень далёк от понимания физики процесса.

    Не слушайте его.

    Очередной “вундеркинд-изобретатель” с плохим образованием и полном отсутствии понимания предмета о котором (в силу своего невежества) пытается судить.

    Фановый Стояк должен быть, если Вы ждёте безупречной работы канализации в целом и отсутствия проблем с ней.

  5. Ladomir

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:


    14.882

    Благодарности:
    11.522

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.882
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Москва

  6. Orenhouse

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:


    81

    Благодарности:
    31

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Оренбург

    А, СТО, а не норматив, утверждённый Минюст…
    так в том то и дело, что вундеркинд-изобретатель выполнил все требования, ничего не изобретая (см. выше), но затем заглушил за ненадобностью
    и все работает

  7. Ladomir

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:


    14.882

    Благодарности:
    11.522

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.882
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Москва

    “Всё работает” – это как?

    И что значит выполнил все требования?
    И чьи требования?
    Минюста :)?

    И почему стоки не должны течь в трубах при не вентилируемых сетях?

    Если в доме был Фановый Стояк, то что при открытых окнах, что при закрытых запаха/вони быть не должно гарантированно ни в доме не на дворе.

    Дурной запах при наличии Фанового Стояка выведенного через кровлю может огорчить только наших пернатых друзей :) или кровельщиков оказавшихся около него по недоразумению.

  8. sekii

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:


    251

    Благодарности:
    7

    sekii

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва

    Тут у меня вопрос больше не в гидрозатворе, а в вентиляции.
    По идее же септику с инфильтратором нужна вентиляция…но, если один человек на пмж только летом (+2 в выходные), одноэтажный дом – наверное все же можно обойтись и без фанового стояка.
    Понятное дело, что лучше всего сделать фановый стояк, но все же…

  9. aaaa1111

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:


    208

    Благодарности:
    91

    aaaa1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    91

    @Ladomir,
    Пожалуйста, расскажите подробней про физику процесса ?
    У меня есть дилемма – cтояк D110, закрытый под перекрытием второго этажа (чердаком), общая высота около 11 метров, в который врезаны сливы (3 шт. D50), выходящий под плитой фундамента и идущий 40 метров до септика. По трассе к септику стоят 4 вентиляционных вывода-ревизии (на каждом повороте), + 1 вентиляция на самом септике. И в данной ситуации я никак не могу понять – нужен фановый или не нужен.
    С одной стороны – врезал в крышу и спи спокойно.
    С другой – вскрывать перекрытие и кровлю сильно не хочется :)

  10. Ladomir

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:


    14.882

    Благодарности:
    11.522

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.882
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Москва

    В Вашей ситуации можно и обойтись без ФС, но это не лучшее решение.

  11. Ladomir

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:


    14.882

    Благодарности:
    11.522

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.882
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Москва

    @aaaa1111, думаю, что в Вашем случае без вытяжной части вентиляции канализации (Фанового Стояка) не обойтись.

    Было бы удобней если бы Вы нарисовали схему канализации дома.
    Со слов, лично мне не очень понятна ситуация.

  12. aaaa1111

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:


    208

    Благодарности:
    91

    aaaa1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    91

  13. Ladomir

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:


    14.882

    Благодарности:
    11.522

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.882
    Благодарности:
    11.522
    Адрес:
    Москва

    Тема закрыта как дублирующая.

    Все сообщения перенесены сюда.

    Начало первого сообщения этой темы
    Ответ на регулярный вопрос: “Обязательно ли выводить фановый стояк на крышу?”

Статус темы:

Закрыта.

Скрыть объявление

“Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!”
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!

Страница 1 из 3

  1. Здравствуйте.
    Какие варианты применяются для отвода запахов от канализации . если нет возможности установки фанового стояка в доме
    1) сантехника установлена на первом этаже(двухэтажного дома)
    2)дом отделан полностью и если вести стояк то труба проходит по комнате второго этажа
    Спасибо!

  2. Никаких ))) Расслабьтесь, и получайте удовольствие ))) Ну, или отловите того героя, который так сделал и побеседуйте…))
    Надо смотреть, что и как сделано. Возможно вполне пройдет и невентилируемая система. Или клапан придется поставить от срыва сифонов. Но если что, от запахов это не спасает.


  3. Spy

    Spy

    Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1

    Ты как всегда в своем репертуаре…
    Ну грешно же над страдальцами смеяться…
    Ну попали люди с сантехникой, так чего ж теперь…


  4. Spy

    Spy

    Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1

    Для отвода запахов – только вентиляция стояка и помещения.
    .
    Если вы хотите чтобы вам ответили, если у вас какая-то проблема, то как сказал Андрей – описывайте все и как можно подробнее.
    .
    Из вашего описания следует, что отделка уже завершена и вы выявили какой-то глюк.
    Опишите его, в чем проявляется, когда возникает, из-за чего и после чего…
    Желательно видеть, хотя бы, приблизительный рисунок вашей канализации или что там у вас – с уклонами, повортами и установленной арматурой…

  5. Так ничего. Или терпеть или переделывать. Хотя есть шанс, что и невентилируемая система пройдет, и собрана она нормально. Тада пахнуть не будет. Может быть…

  6. а сразу через стену на улицу нет возможности выйти?

  7. Не для нашего климата. Зимой обмерзнет намертво.

  8. а какой регион то ? подмосковье что ли? у нас такая система работает. хотя всильные морозы бывает и заростает шубой,но все таки она в скорости растаивает.

  9. В Москве, Питере и севернее – замерзает. А у Вас – это где?

  10. Подмосковье 50 км от МКАД
    Сразу на улицу выводить -обмерзнет-вот если бы зимой не проживали тогда подошло.
    Система :унитаз 110 трубу с первого этажа пошла в подвал .к ней подходят рукомойник и душ 50 труба (с уклоном)
    Если от унитаза первого этажа поднимать через второй поподает чуть ли не по центру комнаты второго этажа.
    1 что получится если трубу пустить в доме первого этажа а вывести на улицу на втором (в чулке) в доль стены?
    2 да и труба обязательно d=110 должна?
    3 читал про клапана но они работают на впуск воздуха в систему а нам нужно на выпуск-значит не подходят?
    Зимой проживание только на выходных!
    Всем спасибо!

  11. написал не на там .Сори
    прочитайте выше текст !

  12. Стояк изогнуть, в объеме второго этажа пройти вдоль стены (зашить коробом), выйти вверх на кровлю. Тогда будет все нормуль, хотя формально – нарушение норм (нельзя через жилые комнаты).

    Да.

    Клапана ставят не для вентиляции, а для защиты от срыва сифонов. Необходимость клапана подтверждается расчетом.

    Ну, тада пока не парьтесь. Поживите, как есть, понаблюдайте, есть ли запах и рвет ли сифоны. Если ничего этого нет – ну и ладушки, живите спокойно. А если есть – делайте нормальный стояк на кровлю. Хотя, можете начать с клапана, если сифоны всё же срывает.

  13. Андрей а что если сделать вытяжку между очистной и унитазом .Скажем в подвале ? через тройник
    Если запах будет стоять в подвале… то вывести от подвала на улицу где нет прохода

  14. Я на пальцах проектировать не умею. Схему хоть нарисуйте, чего у Вас там есть…

  15. а у нас это на юге казахстана :smile3:

Страница 1 из 3


Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум

Строительный форум ВашДом.RU

Продолжаем тему 

Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков – это негатив, а надо побольше позитива. 

Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут

Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.

Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки. 

Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.

И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).

После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.

После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.

В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.

Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.

После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.

Решение принято.

После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.

В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.

Фановый стояк: назначение и его альтернатива

Оглавление:
Фановый стояк: назначение и последствия его отсутствия
Воздушный клапан: все за и против такой замены фанового стояка
Как сделать фановый стояк канализации: краткая инструкция

Многие из жителей верхних этажей высоток задавались вопросом, зачем нужен стояк канализации там, где никто, по идее, не живет? Всех их посещают мысли удалить его и в освободившейся нише устроить, например, полочки или смонтировать в ней инсталляцию подвесного унитаза. И правда, почему попусту пропадает полезная площадь, которую можно использовать для своих нужд? С этим вопросом мы и будем разбираться в данной статье, в которой вместе с сайтом vannaja.net узнаем, зачем нужен фановый стояк, чем грозит его демонтаж и есть ли альтернатива, которая в состоянии его заменить?

вынос фановой трубы на улицу фото

Вынос фановой трубы на улицу фото

Фановый стояк: назначение и последствия его отсутствия

Если говорить коротко, то фановый стояк канализации является ничем иным, как вентиляцией. Его основная задача – обеспечение притока воздуха внутрь канализационной системы, что обеспечивает его способность быстро справляться с транспортировкой большого объема воды и удаления неприятных запахов. Скажем прямо – соответствующие службы ЖЭКа негативно относятся к вопросу удаления этой части стояка, даже если выполняется замена его воздушным клапаном. Почему? Тут все просто – его отсутствие влечет массу проблем, которые начинают сыпаться одна за другой на их голову. И хотя эти неприятности можно сосчитать на пальцах, они могут сделать жизнь жителей высотного дома невыносимой. К таким проблемам можно отнести следующие.

  • Зловонный запах, распространяющийся по квартирам, расположенным по стояку, где был вырезан и заглушен фановый стояк. Такое поведение канализации обусловлено тем, что запаху больше некуда деваться и вместо того, чтобы свободно выветриваться через вентиляционный патрубок, он просачивается даже сквозь самые маленькие поры в соединениях труб квартиры. Усугубляется ситуация еще и тем, что при смыве унитаза в систему канализации попадает сразу большое количество воды, действующее как поршень, втягивая за собой воздух, которому при отсутствии фановой трубы взяться неоткуда. Система сама ищет, где его взять и находит в самых неожиданных для человека местах – она просто высасывает водные затворы в сифонах ванны, умывальника или кухонной мойки и начинает подсасывать необходимый воздух в этих местах. Как результат, опять же, неприятные запахи, распространяющиеся по всей квартире. Такое происходит не в одной квартире – как и говорилось выше, страдать будут все нижние этажи, находящиеся по стояку.

    фановый стояк канализации фото

    Фановый стояк канализации фото

  • Проблемы с работой канализационной системы. Кроме высасывания водных затворов, отсутствие фановой трубы непременно сказывается на работе канализации – как правило, она начинает чаще забиваться. Отсутствие все того же полноценного притока воздуха не позволяет системе быстро и эффективно удалять отходы человеческой жизнедеятельности. Особенно этот нюанс касается лежаков – если раньше вы с ними не знали горя, то теперь придется заниматься их прочисткой с завидной регулярностью.

    фановый стояк фото

    Фановый стояк фото

Теперь сами решайте, нужен ли фановый стояк в вашей квартире или быть может лучше смириться с его присутствием? Кстати, если вы житель частного дома, то не следует думать, что у вас подобных проблем не возникнет. Следует понимать, что каких бы размеров ни была система канализации и как бы правильно она ни была собрана, фановый стояк является его неотъемлемой частью, и полноценной его замены просто не существует. Подумайте об этом на досуге, а я пока расскажу вам про одну альтернативу, которая якобы позволяет убрать вентиляцию канализационной системы.

Особенности устройства фанового стояка и нюансы его монтажа смотрите в видео.

Воздушный клапан: все за и против такой замены фанового стояка

Что такое воздушный клапан для канализации? Это небольшое устройство, изготовленное на основе торцевой заглушки. В нее врезано два клапана, которые при определенном усилии впускают воздух внутрь системы канализации, а назад его не выпускают. В принципе, это то, что нужно, чтобы избавиться от последствий отсутствия фановой трубы, если бы не несколько «но».

  1. По факту диаметр впускных отверстий воздушного клапана раз в пять, если не в десять меньше, чем диаметр стояка. Сразу же закрадываются подозрения. Справится ли это устройство со своими задачами? Практика показала, что в многоквартирных домах (с их нагрузками на канализацию) этого устройства недостаточно. Теперь подумайте, сколько понадобится места, чтобы разместить хотя бы пяток таких устройств в вашей нише? Все правильно, от нее ничего не останется – можно сказать, что вы поменяете шило на мыло.
  2. Конструкция этого клапана не совершенна – он в состоянии работать исключительно, когда его прокладка расположена строго в плоскости горизонта. Малейший перекос, и клапан клинит в закрытом или открытом положении. И в том и в другом случае будут неприятности.

замена фанового стояка воздушный клапан

Замена фанового стояка: воздушный клапан

По правде говоря, замена фанового стояка на воздушный клапан может быть произведена исключительно в частных домах, оборудованных одним санузлом. Если говорить о более внушительных строениях, то здесь без фановой трубы не обойтись.

Раз уж речь пошла о частном секторе, в котором слив отработанной воды производится в септик или сливную яму, следует упомянуть и о влиянии вентиляции фанового стояка на работу этих приспособлений. Нет, глобально она, конечно, не скажется на работе того же септика, но вот некоторые неприятности отсутствие вентиляции канализации может принести, например, неприятный запах, распространяющийся по всему придомовому участку и за его пределы. Хотите избавиться от него? Тогда сделайте в доме фановую трубу и выпустите над крышей дома – в таком случае все зловония будут улетучиваться в атмосферу и рассеиваться по ветру.

канализация в доме с фановой трубой

Канализация в доме с фановой трубой

Как сделать фановый стояк канализации: краткая инструкция

В принципе, монтаж фановой вентиляции не представляет собой никаких сложностей, если, конечно, система монтируется с нуля. Если речь идет о доделывании канализации, то здесь придется немного потрудиться – в частности разрезать самый толстый лежак канализации, вставить в него косой тройник и от него вывести трубу такого же диаметра как лежак сначала на чердак, а оттуда и на крышу. Не забудьте надеть на нее зонтик, чтобы преградить путь дождевой воде.

Вот, в принципе, и все, что необходимо знать по поводу вентиляции канализации. Как ни крути, а фановый стояк нужен, и избавляться от него не стоит. Кроме неприятностей, этот шаг ни к чему другому не приведет.

Добавить комментарий