Бывает такое, что вроде десять раз проверил, разметил, просверлил отверстие, а потом выясняется (блин!) не в том месте.
Чем мне нравится работать с деревом – это тем что всё можно легко исправить в подобных ситуациях. Дерево приятный, отзывчивый, пластичный материал. На место сколов, выпавших сучков можно сделать вклейки и по прочности и при последующей обработке это место будет практически неотличимо от цельной части заготовки.
О каких двух ошибках идет речь.
Первая ситуация, просверлили отверстие не в том месте. Это может быть значительный сдвиг в сторону – несколько сантиметров и здесь решение проще, или может быть сдвиг несколько миллиметров, здесь исправить немного сложнее.
Вторая ситуация, нарушили последовательность сверления. Например сверлили чтобы утопить болт и сначала просверлили под резьбу, а при попытке просверлить под головку болта, для сверла нет опоры и оно просто разбивает отверстие.
Способы исправить.
По первой ситуации, а точнее по её первой части все просто – в ошибочное отверстие вклеивается заглушка, шлифуется, шпаклюется и после покраски её не заметишь. Особенно если заглушку вырезать не с торца, а с плоскости и с похожей текстурой. (про изготовление подобных заглушек – отдельная тема)
По второму части, когда сдвиг несколько миллиметров сложность заключается в том, что центр правильного отверстия может быть рядом с краем заглушки и при сверловке сверло может легко соскочить на этот край и опять получится ошибочное отверстие.
Во второй ситуации, та же проблема – для центра сверла нет опоры, ведь по центру уже есть отверстие и кончик сверла будет неизбежно уводить в сторону.
По двум крайним случаем хорошим решением является использование простого шаблона или кондуктора для сверловки.
Например, просверлили сквозное отверстие 6 мм., а нужно еще сделать отверстие 15 мм. Тогда берете обрезок фанерки сверлите насквозь 15 мм. центруете и прижимаете струбциной фанерку над просверленными шестью миллиметрами и сверлите.
То есть этот шаблон работает как направляющая для сверла.
Этим же способом можно делать неглубокие овальные отверстия.
Для лучшей наглядности предлагаю посмотреть видео ролик на эту тему.
Тем с разными столярными хитростями ожидается еще много, поэтому приглашаю подписаться на канал.
Ставьте лайки и пишите комментарии, буду рад общению.
Александр.
Регистрация: 19.11.2013
Воронеж
Сообщений: 5
Во время сверления отверстия в стене сверло увело в сторону. Отверстие стало получаться не там, где задумывалось изначально. А точность в данном случае важна. Сверление было остановлено и в данный момент нужен совет, как исправить и досверлить отверстие?
Выглядит это примерно вот так:
Регистрация: 12.11.2011
Москва
Сообщений: 12524
Гравий попался или нет? Если гравий, надо расколоть, накернить отверстие точно по месту, потом просверлить точно более тонким сверлом, потом доделать необходимым. Может в 3 приема это сделать. Тонкое, промежуточное, необходимое. Вообще, если отверстие в стене может уйти, сначала всегда лучше делать предварительное отверстие тонким сверлом.
Регистрация: 29.10.2005
Барнаул
Сообщений: 1219
Намешайте эпоксидку с песком в качестве наполнителя, только чтобы эпоксидки было как можно меньше – только чтоб смачивал песок. Заполните этой смесью отверстие, хорошенько утрамбуйте смесь – вытечет излишек эпоксидки, подождите, пока схватится и сверлите заново.
Регистрация: 25.02.2013
Нальчик
Сообщений: 257
Рассверлить по больше уделив внимания месту от куда он съезжает, замажте цементным раствором или алебастром и высверлите в нужной позиции. Засверливаю для точности отверствий сначала в чисто ударном режиме, как на см углубился, переключаюсь на вращение с ударом и добуриваю до нужной глубины, только при досверливании бур надо чуть на себя вынуть из отверствия, а то при повторном пуске бур в бетоне, камушке мог подклинить и от него оторвутся напайки. Такой метод подвёл один раз и то в углу в 3 см от края плиты.
Регистрация: 17.01.2014
Симферополь
Сообщений: 57
Попробуйте тонким сверлом сверлить под углом противоположным уходу с ударом не нажимая сильно на дрель для того, чтобы кончик сверла слегка заглубился в выступ . Если это удастся, продолжайте сверлить , поворачивая дрель до перендикуляра и далее , удерживая дрель за редуктор ( а не за ручку – я вообше не признаю ее) ближе к патронустараетесь не допустить сваливания сверла в сторону. И стараться сильно не давить. Ну, вот где-то так мне кажется, по крайней мере я так делал.
Регистрация: 02.03.2011
Киев
Сообщений: 6685
SergeLI написал :
Попробуйте тонким сверлом сверлить под углом противоположным уходу с ударом не нажимая сильно на дрель
+1
Частенько начинаю бурить, бур уводит в сторону, сразу наклоняю бур так, чтоб выход бура из стены все равно приходился на центр отверстия. Но отверстие уже будет разбитое в начале, посему дюбель беру подлиннее и отверстие будет под углом, не перепендик. стене.
Магнитом, идеально ниодимовый столбик, проверить на присутствие арматуры или др. металла. Стружку металлич. видно?
SerShe написал :
просверлить точно более тонким сверлом, потом доделать необходимым. Может в 3 приема это сделать.
+1
SerShe написал :
Вообще, если отверстие в стене может уйти, сначала всегда лучше делать предварительное отверстие тонким сверлом.
+100500
Регистрация: 02.03.2011
Киев
Сообщений: 6685
Dependentman, а шо вы тама строите, чем сверлите, если не секрет?
Регистрация: 03.12.2005
Владивосток
Сообщений: 7673
Если не очень нагруженное крепление, можно… только не смейтесь, сделать чопик из хорошей сухой древесины, забить, точно накернить и точно ввернуть шуруп.
Регистрация: 02.03.2011
Киев
Сообщений: 6685
psnsergey написал :
только не смейтесь, сделать чопик из хорошей сухой древесины, забить, точно накернить и точно ввернуть шуруп.
Я все таки разве что
psnsergey написал :
не очень нагруженное крепление, можно
Регистрация: 25.02.2013
Нальчик
Сообщений: 257
В советское время дефицита всего и приличное по весу оборудование подвешивали, только шурупы по толще брали. Местами до сих пор весит и отваливаться не собираются.
Регистрация: 02.03.2011
Киев
Сообщений: 6685
fil5918 написал :
В советское время дефицита всего и приличное по весу оборудование подвешивали, только шурупы по толще брали. Местами до сих пор весит и отваливаться не собираются.
В те времена было самая проблемная тема-просверлитьпродолбить ровное отверстие в бетоне цилиндрической формы. Если там ровно, а не как после выстрела разворочено, то почему не будет держать?
Регистрация: 10.06.2008
Мурманск
Сообщений: 8312
Пробурить буром большого диаметра, а потом бурить там где нужно маленьким.
Регистрация: 03.12.2005
Владивосток
Сообщений: 7673
Дерево должно быть СУХОЕ (зимой так сойдёт, летом, когда абс. влажность высока – выдержанное на батарее отопления). И будет держать.
Дюбели хороши, но если не попал при сверлении, то засада.
Регистрация: 28.01.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 4667
SerShe написал :
Вообще, если отверстие в стене может уйти, сначала всегда лучше делать предварительное отверстие тонким сверлом.
золотые слова но давайте будем реалистами . кто в здравом уме будет увеличивать себе работу в 3 раза ….. поэтому такие неожиданности и всплывают ….
Регистрация: 02.03.2011
Киев
Сообщений: 6685
alzp написал :
золотые слова но давайте будем реалистами . кто в здравом уме будет увеличивать себе работу в 3 раза ….. поэтому такие неожиданности и всплывают ….
А где в 3 раза?
Этап бурения одним буром или двумя (тонким и основным) это только одна из операций. А есть еще разметка, обмозговывание, забить дюбель (или что там) повесить закрепить нужное, отойти посмотреть из далека как настоящий художник, перевесить если что…
Исправляем отверстие от дюбеля
Если вы неправильно просверлили отверстие для дюбеля, можно исправить ошибку, не изменяя места отверстия.
При работе с дрелью сверло может попасть не в то место, где надо просверлить отверстие. Это происходит, когда вы неправильно разметили точку или неправильно установили уровень. Часто при работе с неровными поверхностями сверло соскальзывает, и отверстие оказывается сдвинутым на несколько миллиметров с намеченной точки. Особенно обидно бывает, когда каждое отверстие и без того дается с трудом (допустим, бетонная стена или стена из натурального камня). Тогда приходится высверливать отверстие вторично, но это бывает сложно, когда надо, например, подвесить шкаф в точно определенном и ограниченном месте. Иногда на новом месте никакой дюбель не выдерживает шурупа, и приходится заделывать отверстие полностью.
Решить проблему можно с помощью металлического корректирующего дюбеля. Он имеет кольцо, которое приставляется к отмеченной точке, где должно быть новое отверстие, а сам дюбель закручивается в старое отверстие. В колечке высверливается новое отверстие для дюбеля, а металлический дюбель, сидящий в старом отверстии, не дает возможности сверлу соскочить в прежнее «русло». Таким образом, ствол металлического дюбеля не только помогает просверлить новое отверстие, но и заполняет пространство уже не нужного старого отверстия.
После этого надо обломить головку корректирующего дюбеля (вместе с ней обламывается и кольцо). В новый дюбель завертывается винт, который прочно сидит в новом отверстии. Проблема решена. Обращаем внимание на важность правильного подбора корректирующего дюбеля. Размеры дюбелей обозначены на их упаковке. Например, «дюбель 8/6» означает, что отверстие, в которое он вставляется, имеет диаметр 8 мм, а глубина отверстия — 6мм.
1. На шероховатой поверхности стены шуруп (вверху слева) расположен неправильно. Здесь необходим корректирующий дюбель.
2. Измеряем расстояние от отверстия до нужной точки. В данном случае — 6 мм.
3. Вставить кольцо корректирующего дюбеля (здесь – 8/6) в держатель.
4. Стержень корректирующего дюбеля вставить в ошибочное отверстие и просверлить новое.
5. Отломить кольцо и забить новый дюбель параллельно металлическому стержню.
6. Если дюбель соответствует петле предмета, то винт закрепляется.
7. Ошибка исправлена — и держатель для шлангов укреплен на прежнем месте.
Инструменты:
Дрель, молоток, гаечный 1ключ, забойник.
- Список форумов ‹ Моддинг форумы ‹ Общий форум о моддинге
Промахнулся со сверлением отверстия. Как исправить?
Промахнулся со сверлением отверстия. Как исправить?
В общем, делаю бэкплейт для материнки из 6мм дюраля. Все разметил, просверлил тучу отверстий, но одно отверстие под винт М3 ушло десятки на 3-4. Есть несколько идей, как исправить, но может у кого есть идею получше. Скопирую свой пост с другого форума.
Просверлил. Не прошло и полугода. Или прошло?…
В общем, случилось то, чего и опасался, одно отверстие ушло на 3-4 десятки. Может мастера посоветуют, как исправить?
Сам вижу такие варианты:
1) Залить отверстие поксиполом, после затвердевания разметить, просверлить и нарезать. Уже так делал, но не нравится такой способ, все-таки поксипол по прочности как пластмасса.
2) Самый правильный, как я думаю: просверлить на месте сделанного отверстия новое под резьбу М5, нарезать резьбу, вкрутить туда на клей отрезок винта М5 и уже в нем сверлить и нарезать отверстие М3. Тут еще проблема в том, что надо искать сверлильный станок, которым можно сверлить сверлом М4.3-4.5. Моя бормашинка может только 3.2-3.4.
3) Закрутить в отверстие отрезок винта М3 с клеем. Разметить и сверлить. То же что и способ №1, но вместо поксипола железный винт. Плох тем, как мне кажется, что твердость винта гораздо выше твердости некаленого дюраля, сверло может увести. Поэтому,
4) способ, бредовый. Сделать из того же дюраля шпильку М3 и смотри способ №3.
P.S. Сверлил, кстати, через кондуктор, сделанный из стальной пластины 3мм толщиной. Основной сложностью было совместить отверстие кондуктора с разметкой.
-
hub offline
- Super Modder
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 07 апр 2008 21:13
ai_ » 22 сен 2011 23:54
запаять горелкой с алюминевым припоем
-
ai_ offline
- God
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 10 мар 2009 15:41
- Откуда: СПб
wwar » 23 сен 2011 01:21
Если размеры не впритык, то ничто не мешает просверлить отверстие так, как надо, а саму резьбу закрутить на шайбу или гайку приклеенную или припаянную (против прокручивания) с обратной стороны бэкплейта.
Еще, самый идеальный вариант (но и рискованный), если заготовка позволяет, сместить все отверстия в другое место.
2е решение предложенное в цитате не такое уж и правильное – сверло может увести в сторону уже просверленного отверстия даже через кондуктор.
-
wwar offline
- Mega Modder
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 30 май 2011 22:37
Heliklin » 23 сен 2011 02:21
Сделать из того же дюраля шпильку М3
и потом
ai_ писал(а):запаять горелкой с алюминевым припоем
…переезжаю жить и работать во вселенную Fallout….
-
Heliklin offline
- Mega Modder
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: 24 июл 2009 09:44
- Откуда: МО, Ногинск
-
- ICQ
hub » 23 сен 2011 15:27
ai_ писал(а):запаять горелкой с алюминевым припоем
Стремно, никогда не паял горелкой. Хватит-ли мощи мелкой горелки типа дремеля-проксона для прогрева пластины примерно 200х150мм? Как я понимаю, есть шансы, что пластину может повести? А это именно пайка будет, или сварка?
саму резьбу закрутить на шайбу или гайку приклеенную или припаянную (против прокручивания) с обратной стороны бэкплейта.
Некрасиво, к тому же упрется в поддон материнки. Можно, конечно просверлить в поддоне отверстие под эту гайку, но опять же, неэстетично. 🙂
Еще, самый идеальный вариант (но и рискованный), если заготовка позволяет, сместить все отверстия в другое место.
Не, не получится.
-
hub offline
- Super Modder
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 07 апр 2008 21:13
ai_ » 23 сен 2011 18:54
ну вот и попробуешь, это очень занятно ) всю пластину греть не надо, только место пайки, просто подольше держи. ну и тк дырка не маленькая лучше как писали выше да сделать туда вставку нужного диаметра и ее уже припаивать
-
ai_ offline
- God
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 10 мар 2009 15:41
- Откуда: СПб
Cruzzz » 23 сен 2011 22:26
Будет ли покраска бекплейта?
Если “да”, то:
1. Рассверлить отверстие до 7мм. Немного раззенковать с двух сторон. Нарезать метчиком резьбу М8.
2. Вкрутить болт/винт М8. Он будет втулкой. Спилить излишки дремелем с отрезным диском, с небольшим припуском (1-1,5мм) от плоскости пластины.
3.На наковальне/подходящей железке немного расклепать втулку. Это сомнет резьбу, предотвратит выкручивание втулки.
4. Прошлифовать втулку заподлицо с пластиной. Самый муторный и тонкий процесс.
5. Просверлить точно новое отверстие, непременно накернить перед засверливанием.
Cogito, ergo sum… Но иногда так лень cogito!
-
Cruzzz offline
- God
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 18 дек 2007 11:38
- Откуда: SPb
-
- ICQ
oleg235 » 23 сен 2011 23:19
Мой совет – забить на пересверливание, раззенковать отверстие с обратной стороны и в раззенкованное углубление вклеить гайку М2,5.
коктейль для программиста: водка с пивом 640*480
-
oleg235 offline
- God
- Сообщения: 2747
- Зарегистрирован: 02 апр 2006 18:22
- Откуда: Минск
wwar » 23 сен 2011 23:51
hub писал(а):Некрасиво, к тому же упрется в поддон материнки. Можно, конечно просверлить в поддоне отверстие под эту гайку, но опять же, неэстетично. 🙂
Бекплейт 6 мм толщиной, гайку можно “утопить”.
Честно, я бы вообще не парился по поводу этого смещения.
-
wwar offline
- Mega Modder
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 30 май 2011 22:37
hub » 28 сен 2011 23:39
Всем спасибо за отзывы, пока что ничего не делал, прокрастинирую.
Решил все-таки заюзать свой способ 2. Cruzzz, предложил в общем, тоже самое, только М8, на мой взгляд, избыточно.
Насчет покраски еще не решил, он будет прикручиваться к поддону платы, то есть может царапаться, так что может и слезет краска.
Забить на сдвиг не выходит, потому что винт не вкручивается через отверстие в матплате из-за сдвига.
-
hub offline
- Super Modder
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 07 апр 2008 21:13
Gur_man » 29 сен 2011 01:35
Как-то раз пришлось в 10мм алюминии заделать отверстие, была аналогичная ситуация, взял кусок проволоки, тоже люминий (чуть больше трех мм в диаметре) забил ее в отверстие, а потом вбил то что торчало наружу (тоесть расплющил ее так, что отростки вошли в пластину), проканало…
Правда я не знаю как с дюралью будет, ведь простой алюминий немного мягче…
В любом случае, советую пробовать не на бек плейте, а на “пробнике” и после удачной операции приступать к бекплейту…
Сверло что-бы не увело нужно просто найти того у кого есть станок с тисками, в которых зажимают заготовки, там точно не уведет… 😀
-
Gur_man offline
- Ultra Modder
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 14 авг 2008 20:32
- Откуда: error404-not found
-
- ICQ
Cruzzz » 29 сен 2011 16:40
Большой диаметр втулки я рекомендовал не просто так. Если втулку сделать меньше – без жесткого сверлильного станка, при сверлении ближе к резьбе (стыку металлов разных свойств) – сверло может увести в сторону, опять будет брак.
Втулка может быть и из заклепки того же материала (сплав алюминия, дюраль), если качественно и аккуратно получится ее расклепать. Сложность та же – материал заклепки уплотняется неравномерно, необходимо жесткое точное сверление.
Cogito, ergo sum… Но иногда так лень cogito!
-
Cruzzz offline
- God
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 18 дек 2007 11:38
- Откуда: SPb
-
- ICQ
hub » 30 сен 2011 00:24
Расклепывать я, пожалуй, не буду – боюсь за геометрию пластины, так как некаленый дюраль довольно мягкий.
Если втулку сделать меньше – без жесткого сверлильного станка, при сверлении ближе к резьбе (стыку металлов разных свойств) – сверло может увести в сторону
У меня в дюрале уводило от накерненного углубления из-за мягкости его, одна режущая кромка врезалась сильнее. Со сталью таких проблем нет.
Теперь проблема с проделыванием отверстия 5.5мм для нарезания 6мм резьбы.
Станок фиг найдешь, нормальный, без биений. Так что, видимо, просверлю 3.2, нарежу М4, срежу резьбу борфрезой и еще немного, нарежу М5 и повторю цикл до М6. Такой вот изврат. ::-D:
-
hub offline
- Super Modder
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 07 апр 2008 21:13
wwar » 30 сен 2011 00:55
Слишком много операций. При такой точности оборудования ловить две десятки это реально изврат.
Желаю удачи сделать соосное отверстие по остальным 3м отверстиям бэкплейта и в добавок сделать две соосные резьбы внешнюю и внутреннюю для втулки.
зЫ: если справитесь и вдруг сидите без работы — идите на производство, 4-5 разряд вам обеспечен.
-
wwar offline
- Mega Modder
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 30 май 2011 22:37
Cruzzz » 30 сен 2011 12:32
Подсказка: давным-давно для решения проблемы смещения отверстий и углов был изобретен кондуктор… 😉
Cogito, ergo sum… Но иногда так лень cogito!
-
Cruzzz offline
- God
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 18 дек 2007 11:38
- Откуда: SPb
-
- ICQ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Продолжаем тему
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков – это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
Решение принято.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.