Рекомендуемые сообщения
-
- Поделиться
В выходные были на натаске и после длительного нахождения собаки в воде у нее к вечеру повис хвост. Из машины выходила с поскуливанием. (Сейчас хвост пришел в нормальное состояние)
Начала читать книгу Алика Фаткуллина, и там написано, что собаки со скошенным крупом и низко посаженным хвостом не могут долго работать, т.к. начинает болеть хвост. Подняла наши описания и..у нас действительно скошенный круп.
Вопрос: мне натаска очень понравилась, да и собаке тоже, но поскольку у нас такие проблемы как нам поступить? заниматься, но не долго и хорошо вытераться? Или все же оставить эту затею, чтоб не делать собаке больно?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
В выходные были на натаске и после длительного нахождения собаки в воде у нее к вечеру повис хвост. Из машины выходила с поскуливанием. (Сейчас хвост пришел в нормальное состояние)
Начала читать книгу Алика Фаткуллина, и там написано, что собаки со скошенным крупом и низко посаженным хвостом не могут долго работать, т.к. начинает болеть хвост. Подняла наши описания и..у нас действительно скошенный круп.
Вопрос: мне натаска очень понравилась, да и собаке тоже, но поскольку у нас такие проблемы как нам поступить? заниматься, но не долго и хорошо вытераться? Или все же оставить эту затею, чтоб не делать собаке больно?
Не стоит ставить на собаке крест после первой натаски.:)
Хвост с непривычки болит у всех собак,даже с нормальным крупом.Это как крипатура мышц у спортсменов.:))
Если собака будет плавать без длительных перерывов,то возможно ,что всё в порядке будет.Удачи!:)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Алику памятник надо поставить!
Если бы ваша собака плавала каждый день и в таком ритме, какой вы задали ей на натаске, хвост бы не “отплавался”!
Это мышцы утомились, которые этим хвостом крутят. Понаблюдайте за собакой – она и в воде бесконечно им виляет, и благодаря сопротивлению воды и непривычной нагрузке на мышцы, произошло то, что произошло.
Изменено 4 сентября, 2012 пользователем Stenveyz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
У нас без натаски хвост повис, это вообще частое явление у ретриверов, обычно после плаванья происходит, через 3 дня максимум проходит без лечения как правило.
по моим наблюдениям чаще это происходит в прохладную погоду.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Вот это новости :)))
Хвост от непривычной нагрузки и холодной воды “падает” практически у всех :)) Занимайтесь с собакой почаще, давайте ей нормальную нагрузку и все будет хорошо!
Моя, уже довольно опытная собачка, проведя весь день в болоте, тоже “отплавала” себе хвост
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
В выходные были на натаске и после длительного нахождения собаки в воде у нее к вечеру повис хвост. Из машины выходила с поскуливанием. (Сейчас хвост пришел в нормальное состояние)
Начала читать книгу Алика Фаткуллина, и там написано, что собаки со скошенным крупом и низко посаженным хвостом не могут долго работать, т.к. начинает болеть хвост. Подняла наши описания и..у нас действительно скошенный круп.
Вопрос: мне натаска очень понравилась, да и собаке тоже, но поскольку у нас такие проблемы как нам поступить? заниматься, но не долго и хорошо вытераться? Или все же оставить эту затею, чтоб не делать собаке больно?
Перетренировали – не смертельно это 🙂
Мы правда рванули с флетенком к любимому Еремину с такой же темой, но по его словам мы могли бы и не париться так.
Нам прописали траумель по 1 таб. 2-3 раза в день + витамины группы В (мы пили мультитабс) 1-2 таблетки 2-3 раза в день. такой курс был 7-10 дней. Плюс первые 5 дней ограничение движения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
Спасибо!!!
Она у меня плавает, но действительно не в таких количествах, как на натаске. Беспокоит то, что я своими тараканами причиняю собаке боль
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Натаской вы в первую очередь причиняете ей большую радость )))
У меня две старшие – весьма водоплавающие собаки, с идеальным крупом никогда не отплавывала себе хвост, с подскошенным – по молодости первый раз сезона, потом все отлично.
Но за радость, которую они получали от занятий, они и сами готовы заплатить эту цену (они например на море лапы стирают, но продолжают плавать бегать и нырять).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
не переживайте! моей девочке скошенный круп никак не мешает заниматься и не только натаской))) весной, поплавав в холодной воде, хвост тоже повис, делала ей мягкий массаж крупа и давала препараты, рекомендованные вет врачом, все прошло))))
Изменено 4 сентября, 2012 пользователем Юлия и лабрик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Спасибо!!!
Она у меня плавает, но действительно не в таких количествах, как на натаске. Беспокоит то, что я своими тараканами причиняю собаке боль
Тогда, чтобы никогда ничего не болело, собаке надо с дивана не слезать 🙂
Массируйте основание хвоста и мышцы на крупе, так они быстрее восстановятся. У некоторых собак хвост может повиснуть от простого купания в ванной, – что ж теперь их не мыть?
Раз понравилась натаска и Вам и собаке, то и занимайтесь на здоровье. Просто после занятий массируйте эти мышцы, лучше с полотенцем.
Про скошенный круп и “холодный хвост” – откровенно повеселило
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Начала читать книгу Алика Фаткуллина, и там написано, что собаки со скошенным крупом и низко посаженным хвостом не могут долго работать, т.к. начинает болеть хвост. Подняла наши описания и..у нас действительно скошенный круп.
Вопрос: мне натаска очень понравилась, да и собаке тоже, но поскольку у нас такие проблемы как нам поступить? заниматься, но не долго и хорошо вытераться? Или все же оставить эту затею, чтоб не делать собаке больно?
Не читайте советских газет. (С)
У меня старшая собака имеет совершенно некорректный круп, а работает хорошо и “холодного хвоста” ни разу у нее не было.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
В том то и дело, что ей понравилось А мне прям больно было на нее смотреть, поэтому и переживаю
Про скошенный круп и “холодный хвост” – откровенно повеселило
Не читайте советских газет. (С)
Книга очень интересная, и ухватилась я глазами именно за эту фразу Ну и потом…я понимаю, что у моей собаки много экстерьерных недостатков, отсюда и возник вопрос, что возможно нам не стоит этим заниматься
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Ну и потом…я понимаю, что у моей собаки много экстерьерных недостатков, отсюда и возник вопрос, что возможно нам не стоит этим заниматься
Полюбопытствуйте, сколько “недостатков” у лабрадоров рабочих линий по сравнению с нынешними шоу-лабрадорами И посмотрите их результаты в работе
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Ань, а экстерьерные недостатки вовсе не мешают отлично работать 🙂 найди поиском фото с Crafts собак из класса Field Trials – вообще ничего общего с шоу-собаками.
Наташ (Natik), одновременно 🙂
Изменено 4 сентября, 2012 пользователем Starfish
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Книга очень интересная, и ухватилась я глазами именно за эту фразу Ну и потом…я понимаю, что у моей собаки много экстерьерных недостатков, отсюда и возник вопрос, что возможно нам не стоит этим заниматься
плюньте – успешность в работе скорее от нервной системы и темперамента, а также физической подготовки зависит, а не от экстерьерных нюансов. Хотя, конечно, есть и экстерьерные нюансы, мешающие работе – излишняя загруженность, например.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
У Рорки был идеальный круп, несмотря на это пару раз после простого купания получали “холодный” хвост, Бона со скошенным – ни разу. И после натаски и испытаний в октябре (бррр ) все было в порядке.
Делите прочитанное у Фаткуллина на 200.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
Спасибо огромное за разъяснения!
Простите паникера
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти
#1
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 14:32
На прогулки познакомились с новыми знакомыми, у них тоже лабрадор, и вот он рассказал, что им сказали на выставке, что у их Лабрадора скошенный круп. Я сам в этом ничего не понимаю, может вы объясните ?
И может это как то выправляется?
#2
тигрис
тигрис
- ГородМосква. Солнцево.
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 14:34
Это ни как не выправляется,
- Vizard это нравится
#3
Александр
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 14:40
А что это такое то хоть??
#4
Натали_Чана
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 14:45
А что это такое то хоть??
Это видно когда спина и хвост не составляют прямую линию! Возраст собы?
Чанке 10 лет 11 месяцев 9 дней весенней красотке)
#5
Александр
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 14:48
Натали_Чана, года два по моему
#6
Натали_Чана
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 15:03
2 года это возраст! Очень часто щенкам пишут скошеный круп, но это от того что слабые мышцы спины и ребенку просто трудно стоять в стойке и он начинает куполить спину, осюда создается впечатление скошеного крупа. Нам на прошлой выставке написали скошеный круп, мы испраляли обычной ходьбой по 5-7 км, еще лучше плавать (не болбесить вдоль берега а именно плавать на глубине) но мы щенки еще, холодно, боязно за ребенка, и все на РОССИИ вчера ниче не скошено и мы вторые из 10! А со взрослой собой?
Сообщение отредактировал Натали_Чана: 05 Ноябрь 2012 – 15:09
- Лариса и Ольга &Бенджамин это нравится
Чанке 10 лет 11 месяцев 9 дней весенней красотке)
#7
Александр
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 16:45
Ну я ему передам все это. А может и сам зарегистрируется человек, да почитает я вот даже и не понял-что это такое. ничего вроде не заметил необычного у его собаки ))
#8
Грейча
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 22:02
Это видно когда спина и хвост не составляют прямую линию!
поэтому надо, как мне кажется, чтоб хвостом он вилял (и как можно сильнее) на выставке, а не держал его прямо
(это мои личные наблюдения)
Моим: Греюшке 11 лет 10 месяцев 10 дней,
Лавруше 8 лет 3 месяца 22 дней
заходите в гости, наша темка тут
#9
VALNERIZ
VALNERIZ
- ГородМосква, Измайлово
- Победы в конкурсах:3
Отправлено 05 Ноябрь 2012 – 23:09
Хорошо бы сходить еще на пару выставок. Мнение одного эксперта не всегда бывает правильным.
- D&M это нравится
#10
Александр
Отправлено 06 Ноябрь 2012 – 22:10
я ему это сегодня передал. Он говорит на одной только сказали так, мол был на четырех , и лишь последний раз такое сказали
#11
BDGG
BDGG
- ГородКогалым Западная Сибирь ХМАО
Отправлено 07 Ноябрь 2012 – 10:49
на одной только сказали так, мол был на четырех , и лишь последний раз такое сказали
Пусть не расстраиваются,а принимают дальнейшее участие в выставках у нас один раз было тааакое описание-обнять и плакать
- Настя и Дэля, Elena Meteleva, E&I и еще 1 это нравится
Лабрадор – это одновременно Бенджамин Франклин, Томас Эдисон, Супермен, мадам Кюри и пачка динамита! Каждое из качеств лабрадора – его блестящий ум, изобретательность, сила и двигательные возможности – обязательно найдут выход.))))
Блэк Даймонд Гуччи 12 лет 7 месяцев 9 дней
#12
Gardеnia
Gardеnia
-
- Модераторы
-
- Cообщений: 32 603
Талисман Лаброклуба
- Победы в конкурсах:1
Отправлено 08 Ноябрь 2012 – 16:12
У Лолки скошен круп немного конечно,но есть такое дело…
#13
Лариса
Отправлено 08 Ноябрь 2012 – 21:15
У Лолки скошен круп немного конечно,но есть такое дело…
У Лолки-красавице??не может быть такая царевна
Бруно 11 лет 2 месяца 25 дней
#14
Натали_Чана
Отправлено 09 Ноябрь 2012 – 12:42
Купол появляется еще от того что соба не так встает в стоечку. Задние лапы ближе чем нужно. Увидеть бы фотку той собани в стойке. Могу показать пример собаки с купольной спинкой и как ее ставят в стойку(впервые) и она выпрямляется. Но, повторюсь, спина от того не станет прямее навсегда и он устал очень быстро! Спина слаба.
вот его вытянули в стойку и картина уже другая.
- Gardеnia и Алика это нравится
Чанке 10 лет 11 месяцев 9 дней весенней красотке)
#15
Gardеnia
Gardеnia
-
- Модераторы
-
- Cообщений: 32 603
Талисман Лаброклуба
- Победы в конкурсах:1
Отправлено 10 Ноябрь 2012 – 12:12
У Лолки-красавице??не может быть такая царевна
Ну во всяком случае когда стоит без хвостика))
- Лариса это нравится
#16
Gardеnia
Gardеnia
-
- Модераторы
-
- Cообщений: 32 603
Талисман Лаброклуба
- Победы в конкурсах:1
Отправлено 10 Ноябрь 2012 – 12:14
Эксперты правда про круп не отмечали,больше про прямоватое плечо..
- Prima Persona и Лариса это нравится
#17
Натали_Чана
Отправлено 10 Ноябрь 2012 – 18:03
Ну плечо у вас и правда выделяется прямовато. Я не спец, сразу скажу. А сколько вашей девуле? Стоит так красиво! С удовольствием!
Чанке 10 лет 11 месяцев 9 дней весенней красотке)
#18
Gardеnia
Gardеnia
-
- Модераторы
-
- Cообщений: 32 603
Талисман Лаброклуба
- Победы в конкурсах:1
Отправлено 11 Ноябрь 2012 – 00:27
Ну плечо у вас и правда выделяется прямовато. Я не спец, сразу скажу. А сколько вашей девуле? Стоит так красиво! С удовольствием!
На фото полтора года
#19
Александр
Отправлено 16 Ноябрь 2012 – 18:08
Мой балбес фиг так встанет.Он даже если в стойку и соизволит встать-все равно стоит и приплясывает
- Лето и Ксю и Ириска это нравится
#20
Грейча
Отправлено 16 Ноябрь 2012 – 22:44
Моим: Греюшке 11 лет 10 месяцев 10 дней,
Лавруше 8 лет 3 месяца 22 дней
заходите в гости, наша темка тут
можно ли исправить скошенный круп у собаки?
Мастер
(1108),
на голосовании
10 лет назад
Голосование за лучший ответ
Доктор Шу
Искусственный Интеллект
(106004)
10 лет назад
Собака взрослая? Тогда нет. Это особенности строения скелета, они заложены в генах. Кости вы не вытянете.
Если это щенок, который ещё растёт, то всё ещё может выровняться. У многих щенков, особенно в возрасте 4-6 месяцев, тело растёт непропорционально: то голова кажется слишком большой, то зад слишком высокий, то перёд, то ноги слишком длинные.. . Потом всё приходит в норму, когда активный рост закончится.
К крупу относятся кости таза, крестцовый отдел позвоночника и соответствующие им мускулатура и связки.
К тазовым костям относятся: пара подвздошных костей, пара седалищных костей и пара сросшихся между собой лонных костей (рис. 160).
Таз и крестцовый отдел, состоящий из трех позвонков, соединены между собой «намертво». Жесткость связки костей тазового пояса собаки вызвана необходимостью очень точного участия этой части тела в процессе передачи толчков от задних конечностей к передним через систему многочисленных рычагов.
Передне-верхние выступы подвздошных костей называются подвздошными буграми, вместе с крестцовыми позвонками они образуют крестец. Поэтому здесь измеряется высота в крестце у собаки.
Задние выступы седалищных костей называются седалищными буграми, они являются крайними точками туловища. Напомним, что косая длина туловища измеряется между передним выступом грудины и седалищным бугром.
Рис. 160. К тазовым костям относятся: пара подвздошных костей (1), пара седалищных костей (2) и пара сросшихся между собой лонных костей (3)
Дисплазия ТБС приводит к появлению у сустава лишних степеней свободы, бедро начинает «вихляться» в суставе, подвергаясь подвывихам и хромоте. Дисплазией ТБС страдают преимущественно собаки крупных, тяжелых пород.
Принято считать, что дисплазия ТБС (ДТБС) является наследственным заболеванием, хотя в последнее время в среде узких специалистов в этом вопросе появилось мнение и о важной роли кормления как фактора, способного в зависимости от состава корма как препятствовать, так и способствовать проявлению ДТБС.
Круп собаки оценивается в отношении длины, ширины, наклона, мускулистости.
На длину крупа влияют длина крестцового отдела позвоночника и длина костей таза.
Укорочение крестцового отдела приводит к укорочению крупа, что ухудшает качество движений, ослабляя толчок, т. к. укорочение крупа скореллировано с выпрямлением углов задних конечностей.
Длина крупа считается правильной, если длина соответствующего ему крестцового отдела измеряется 1/4 длины линии верха в соответствии с канонической пропорцией 2:1:1 (напоминаем, что эта норма является действительной для преимущественного большинства пород, за исключением борзообразных и пород с признаками дегенерации в строении корпуса). При отсутствии направленной селекции круп имеет тенденцию к укорочению, так же как и поясница имеет тенденцию к удлинению.
Эти тенденции, разрушающие композицию 2:1:1, являются проявлением мощного стихийного начала, направленного на возврат к примитиву, спонтанно возникающего в бессистемном разведении или выражающегося в виде издержек заводской селекции. Примитив же проявляется в любой породе одинаково: короткая, часто мягкая спина, длинная поясница, высокозадость, короткий круп, выпрямленные углы конечностей. Венчает эту картину упрощенная по форме, простоватая по выражению голова на грубой, толстой шее.
Крестовый отдел позвоночника для большинства пород расположен к горизонтали под углом порядка 5-15 градусов. Таз обычно наклонен по отношению к крестцовому отделу на угол порядка 20–30 градусов. Заметим, что при взгляде сбоку подвздошная и седалищная кости не лежат на одной прямой, а составляют между собой очень тупой угол, величина которого связана с форматом собаки: чем собака растянутее, тем более этот угол отклоняется от развернутого. В седалищных костях расположены вертлужные впадины, в которых посредством шаровой опоры крепятся головки бедренных костей, образуя тазобедренные суставы (ТБС). Они являются важнейшими суставами собаки, т. к. на них падает самая большая двигательная нагрузка. По этой причине ТБС более других суставов подвержены дисплазии — уплощению суставной впадины, уменьшению поверхности, охватывающей головку кости, и утрате гладкости трущихся поверхностей (рис. 161).
Рис. 161. ТБС более других суставов подвержены дисплазии — уплощению суставной впадины, уменьшению поверхности, охватывающей головку кости, и утрате гладкости трущихся поверхностей
Поэтому проблему излишне длинного крупа мы не рассматриваем, считая ее не актуальной. Ширина крупа является важным признаком и у большинства пород приветствуется, поскольку свидетельствует о хорошо развернутых костях таза, обеспечивающих хороший захват головок бедренных костей. В ряде пород стандарты указывают на необходимость очень широкого крупа. Обычно это вызвано требованием стандарта передвигаться галопом или карьером, т. е. аллюрами, при которых задние конечности в момент приземления должны обязательно расставляться шире передних, чтобы не задевать их.
Ширина крупа связана с развитием его мускулатуры, без которой полноценный толчок невозможен. Отметим лишь, что правильно построенный круп достаточно легко «одевается» мускулатурой, в отличие от крупа узкого, страдающего обычно уплощенностью формы и склонностью к ДТБС. Наклон крупа является признаком особенной важности, т. к. связан самым непосредственным образом с обеспечением легкости, свободы и продуктивности движений задних конечностей. Круп, если только противоположное не оговорено стандартом, для большинства пород должен быть несколько покатым. Этому его положению, как будет показано дальше, соответствуют наилучший угол наклона бедер, чрезвычайно важный для правильной организации движений задних конечностей.
Скошенный круп, т. е. круп излишне покатый, вызывает связанность и малую продуктивность движений задних конечностей, вынуждает их к излишним усилиям, лишая сами движения свободы. Такой круп расценивается как значительный дефект сложения собаки, если ее движения страдают названными недостатками.
Вместе с тем нередко встречается круп, который внешне воспринимается как скошенный, и в то же время движениям собаки он не наносит ущерба. В этом случае мы обычно сталкиваемся с низко или низковато посаженным хвостом, т. е. низким или низковатым выходом крестцового отдела позвоночника, в то время как кости таза имеют нормальный наклон (рис. 162).
Типичные выражения для описания крупа
• в части длины: длинный, умеренно длинный, достаточно длинный, коротковатый, короткий;
• в части ширины: широкий, умеренно широкий, достаточно широкий, узковатый, узкий;
• в части формы: овальный, округлый, прямой, плосковатый, плоский;
• в части наклона: в меру наклонный (покатый), наклонный (покатый), несколько скошенный, скошенный, с низковато посаженным хвостом, с низко посаженным хвостом, недостаточно наклонный, горизонтальный;
• в части мускулистости: мускулистый, достаточно мускулистый, недостаточно мускулистый, со слабой мускулатурой.
Мы рассмотрели признаки, по которым следует оценивать круп, и можем перейти к заключительной части линии верха — к хвосту.
Рис. 162.
1. низковато посаженный хвост;
2. скошенный круп
Самая спорная стать собаки – круп. Одной и той же собаке два разных эксперта могут дать взаимоисключающие описания этой стати: «короткий, прямой» или «длинный, скошенный».
Как так получается? Попробуем разобраться.
Начнём с того, как определяют круп в различной литературе по кинологии. Первое определение возьмём из учебника ветакадемии «Анатомия собаки. Соматические системы.» за авторством Н.А.Слесаренко:
“Подвздошная кость вместе с крестцом и двумя первыми хвостовыми позвонками образует круп. “
А это цитата из классической зоотехнической литературы, гуляющая по интернету, в основном на сайтах о лошадях:
“Различают круп по длине (от маклока до седалищного бугра), ширине (расстояние между маклоками), углу наклона (зависит от наклона подвздошной кости), по форме и омускуленности. “
Разница между этими определениями хорошо показана на рисунках:
И ещё одно определение из книги «Служебное собаководство» А.А. Алексеева:
КРУП – это задняя верхняя часть туловища, объединяющая на крестце и костях таза мощную мускулатуру задних конечностей. Круп должен быть длинным, широким, умеренно покатым к хвосту. Короткий и узкий круп – признак мышечной слабости задних конечностей. Горизонтальный или скошенный круп свидетельствует об отклонениях в постановке задних конечностей.
Собственно, эти различия в понимании термина и объясняют несовпадение оценки собаки разными экспертами. Какое же определение верное? Трудно сказать. Споры на эту тему ведутся нешуточные.
Существует мнение, что круп, как часть скелета, и круп, рассматриваемый в качестве стати собаки – это разные вещи. Стать оценивается чисто визуально и воспринимается в целом, с учётом мышц, жирового слоя, кожи и даже шерсти.
И мнение противоположное – оценка, основанная на поверхностном осмотре собаки и данная с учётом мышечной массы, упитанности и оброслости, не будет учитывать параметры влияющие на работоспособность собаки, и, как следствие, более важные для селекционной работы. С расположением таза напрямую связаны строение поясничного отдела, ориентация тазобедренного сустава, длины рычагов задней конечности и углы между ними. И наоборот, патологии поясничного отдела могут потянуть за собой чрезмерный/недостаточный наклон таза для компенсации нарушения.
Мышцы, кондиция собаки и её шерстный покров не оказывают влияния на наклон и длину крупа. От них зависит только заполненность стати, её объём и плавность очертаний линии верха. Визуальную форму крупа определяет крестец. У одной и той же собаки угол наклона таза может значительно отличаться от угла наклона крестца. С селекционной точки зрения первое важнее. Хотя, когда говорят «у собаки короткий круп», как правило, имеют в виду второе.
Естественно, длина крестца будет меньше настоящей длины крупа, а его наклон относительно поясницы не будет совпадать с положением костей таза (см. рис 1). Поэтому и постав хвоста далеко не всегда соответствует наклону крупа. В то же время стоит различать прямой круп и круп горизонтальный (опять цитата с сайта о лошадях):
Прямой круп, по П. Н. Кулешову имеет горизонтальное направление в связи с горизонтальным положением крестцовой кости. Тазовые кости при этом могут иметь наклонное положение (иногда до 30°) по отношению к горизонту. При горизонтальном крупе и крестцовая и тазовые кости имеют более или менее горизонтальное направление. В отличие от прямого крупа, горизонтальный является порочным, так как в этом случае создаются невыгодные механические условия движения, что при напряженной работе может вызвать болезненность в области мускулатуры крупа и хромоту.
Не думаю, что анатомическое строение крупа лошади принципиально отличается от строения крупа собаки, так что написанное выше должно быть с биомеханической точки зрения верно и в кинологическом аспекте.
Как видим, геометрическая сложность крупа делает сложной и его визуальную оценку. Особенно на оброслых собаках. При оценке его угла наклона и длины нельзя ориентироваться исключительно на линию верха, так как она определяется не только геометрией костей скелета в данной области, но и степенью развития покрывающих таз мышц. И хотелось бы чтобы за основу оценки не брался только крестец, а учитывалась вся сложная структура в комплексе. Не стоит забывать и о том, что наклон крупа к горизонтали не всегда совпадает с его наклоном
относительно поясничной области, что тоже может спровоцировать неверную оценку стати.