Здравствуйте!
Такое часто бывает, что работодатель просит работника, чтобы тот при оформлении больничного листа говорил на приеме у врача, что он получил бытовую травму, тем самым обезопасив себя от проверок, но каково работнику, которому уже потом придется самому расплачиваться, за принятое им решение в угоду работодателю.
Причина временной нетрудоспособности, то есть перевод травмы из бытовой в производственную может быть изменена, с условием, что работодатель проведет расследование несчастного случая с составление соответствующего акта и обратиться в медицинское учреждение, где оформлялся больничный лист для того, чтобы лист переоформить на производственную травму.
В данном случае работодатель не хочет ничего предпринимать, тогда обращайтесь в госинспекцию труда, чтобы было проведено расследование несчастного случая.
В соответствии со ст. 229.3. ТК РФ государственный инспектор труда при выявлении сокрытого несчастного случая, поступлении жалобы, заявления, иного обращения пострадавшего (его законного представителя или иного доверенного лица), лица, состоявшего на иждивении погибшего в результате несчастного случая, либо лица, состоявшего с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иного доверенного лица), о несогласии их с выводами комиссии по расследованию несчастного случая, а также при получении сведений, объективно свидетельствующих о нарушении порядка расследования, проводит дополнительное расследование несчастного случая в соответствии с требованиями настоящей главы независимо от срока давности несчастного случая. Дополнительное расследование проводится, как правило, с привлечением профсоюзного инспектора труда, а при необходимости — представителей соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, и исполнительного органа страховщика (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя). По результатам дополнительного расследования государственный инспектор труда составляет заключение о несчастном случае на производстве и выдает предписание, обязательное для выполнения работодателем (его представителем).(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Государственный инспектор труда имеет право обязать работодателя (его представителя) составить новый акт о несчастном случае на производстве, если имеющийся акт оформлен с нарушениями или не соответствует материалам расследования несчастного случая. В этом случае прежний акт о несчастном случае на производстве признается утратившим силу на основании решения работодателя (его представителя) или государственного инспектора труда.
Какую именно травму считать производственной? Как быть, если больничный на производственную травму оформлен как на бытовую? Об этом рассказывает представитель ФСС.
Василий Александрович, может ли быть признана производственной травма, полученная работником на территории работодателя по окончании рабочего дня в результате ДТП между машинами работников при выезде со стоянки?
В.А. Зарубин: Нет. Травмы, полученные работниками по окончании рабочего дня, могут квалифицироваться как связанные с производством, только если работники получили их при выполнении работ, обусловленных трудовыми обязанностями, или при действиях в интересах работодателя. Действия работников, которые непосредственно не вытекают из их трудовых обязанностей, считаются совершенными в интересах работодателя, если они сопряжены, например, с защитой имущественных интересов работодателя. А в приведенной ситуации действия работников были связаны с их личными интересами.
Можно ли считать несчастным случаем на работе травму, полученную работником из-за падения на проходной (скользкий пол) за несколько минут до начала рабочего дня, если территория проходной не является территорией работодателя?
В.А. Зарубин: Думаю, что обстоятельства несчастного случая, к сожалению, не позволяют его квалифицировать как связанный с производством. Ведь работник находился не на территории работодателя, к исполнению своих трудовых обязанностей приступить не успел и не производил каких-либо действий перед началом работы, установленных правилами внутреннего трудового распорядка организации (не подготавливал, например, свое рабочее место).
Можно ли переоформить листок нетрудоспособности, в котором причиной нетрудоспособности указана бытовая травма со слов работника, если на самом деле произошел несчастный случай в рабочее время при исполнении трудовых обязанностей?
В.А. Зарубин: Если травма произошла на производстве, работодатель должен организовать доставку работника в медучреждение. Однако нередки ситуации, когда пострадавший обращается за медицинской помощью самостоятельно.
В таких случаях врач, признавший застрахованного временно нетрудоспособным, причину нетрудоспособности устанавливает, как правило, с его слов.
Если причина временной нетрудоспособности изменилась и работодатель провел расследование несчастного случая, оформил и утвердил по его результатам акт по форме Н-1, больничный лист надо дооформить. Для этого врач должен внести в ячейку «код изм» новый код 04. Обратиться в лечебное учреждение с копией акта по форме Н-1, подтверждающего изменение причины нетрудоспособности, должен работодатель. Ведь он обязан исчислить пособие правильно, а причина нетрудоспособности может повлиять на размер пособия.
Работник получил травму на рабочем месте после окончания рабочего времени. Можно ли считать ее несчастным случаем на производстве? Будет ли иметь значение то, что работник задержался на рабочем месте для выполнения задания работодателя, если работодатель не привлекал его к сверхурочной работе?
В.А. Зарубин: Работник привлекается к сверхурочной работе с его письменного согласия по инициативе работодателя. Хотя имеются и исключения, например, если нужно предотвратить катастрофу, работника можно привлечь к работе и без его согласия. Однако довольно часты случаи, когда работодатель не привлекает работника к сверхурочной работе, но работнику необходимо выполнить какое-либо задание работодателя за пределами своего рабочего времени, так как в рабочее время он выполнить работу не успевает.
На мой взгляд, в таком случае важнейшим обстоятельством для квалификации несчастного случая является сам факт исполнения работником своих трудовых обязанностей. Если работник выполнял свои трудовые обязанности после окончания рабочего времени в связи с производственной необходимостью и получил при этом травму, такой несчастный случай может быть квалифицирован как связанный с производством.
Как работодатель может установить степень вины работника при несчастном случае на производстве и как это влияет на оплату больничного листа?
В.А. Зарубин: Работодатель должен создать комиссию, которая проведет расследование несчастного случая и установит степень вины работника в случившемся. Так, если при расследовании установлено, что грубая неосторожность работника содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, комиссия (с учетом мнения профсоюза) определяет степень вины работника в процентах. Степень вины работника в несчастном случае не влияет на размер его пособия по временной нетрудоспособности. Однако если есть вина работника, снижается размер страховых выплат, назначаемых ему в связи с установлением стойкой утраты профессиональной трудоспособности.
АРХИВ ФСС разъясняет: Травма оказалась производственной? Больничный надо дооформить
24.08.2015 10:33:00
Какую именно травму считать производственной? Как быть, если больничный на производственную травму оформлен как на бытовую? Консультирует: Зарубин Василий Александрович, заместитель начальника отдела экспертизы страховых случаев Департамента страхования профессиональных рисков ФСС РФ.
Какую именно травму считать производственной? Как быть, если больничный на производственную травму оформлен как на бытовую? Об этом рассказывает представитель ФСС.
Консультирует: ЗАРУБИН Василий Александрович, заместитель начальника отдела экспертизы страховых случаев Департамента страхования профессиональных рисков ФСС РФ.
– Василий Александрович, может ли быть признана производственной травма, полученная работником на территории работодателя по окончании рабочего дня в результате ДТП между машинами работников при выезде со стоянки?
– Нет. Травмы, полученные работниками по окончании рабочего дня, могут квалифицироваться как связанные с производством, только если работники получили их при выполнении работ, обусловленных трудовыми обязанностями, или при действиях в интересах работодателя (cтатья 3 Закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ). Действия работников, которые непосредственно не вытекают из их трудовых обязанностей, считаются совершенными в интересах работодателя, если они сопряжены, например, с защитой имущественных интересов работодателя. А в приведенной ситуации действия работников были связаны с их личными интересами.
– Можно ли считать несчастным случаем на работе травму, полученную работником из-за падения на проходной (скользкий пол) за несколько минут до начала рабочего дня, если территория проходной не является территорией работодателя?
Думаю, что обстоятельства несчастного случая, к сожалению, не позволяют его квалифицировать как связанный с производством. Ведь работник находился не на территории работодателя, к исполнению своих трудовых обязанностей приступить не успел и не производил каких-либо действий перед началом работы, установленных правилами внутреннего трудового распорядка организации (не подготавливал, например, свое рабочее место).
– Можно ли переоформить листок нетрудоспособности, в котором причиной нетрудоспособности указана бытовая травма со слов работника, если на самом деле произошел несчастный случай в рабочее время при исполнении трудовых обязанностей?
Если травма произошла на производстве, работодатель должен организовать доставку работника в медучреждение (статья 228 ТК РФ). Однако нередки ситуации, когда пострадавший обращается за медицинской помощью самостоятельно. В таких случаях врач, признавший застрахованного временно нетрудоспособным, причину нетрудоспособности устанавливает, как правило, с его слов.
Если причина временной нетрудоспособности изменилась и работодатель провел расследование несчастного случая, оформил и утвердил по его результатам акт по форме Н-1, больничный лист надо дооформить. Для этого врач должен внести в ячейку «код изм» новый код 04. Обратиться в лечебное учреждение с копией акта по форме Н-1, подтверждающего изменение причины нетрудоспособности, должен работодатель. Ведь он обязан исчислить пособие правильно, а причина нетрудоспособности может повлиять на размер пособия.
– Работник получил травму на рабочем месте после окончания рабочего времени. Можно ли считать ее несчастным случаем на производстве? Будет ли иметь значение то, что работник задержался на рабочем месте для выполнения задания работодателя, если работодатель не привлекал его к сверхурочной работе?
– Работник привлекается к сверхурочной работе с его письменного согласия по инициативе работодателя (статья 99 ТК РФ). Хотя имеются и исключения, например, если нужно предотвратить катастрофу, работника можно привлечь к работе и без его согласия. Однако довольно часты случаи, когда работодатель не привлекает работника к сверхурочной работе, но работнику необходимо выполнить какое-либо задание работодателя за пределами своего рабочего времени, так как в рабочее время он выполнить работу не успевает.
На мой взгляд, в таком случае важнейшим обстоятельством для квалификации несчастного случая является сам факт исполнения работником своих трудовых обязанностей. Если работник выполнял свои трудовые обязанности после окончания рабочего времени в связи с производственной необходимостью и получил при этом травму, такой несчастный случай может быть квалифицирован как связанный с производством.
– Как работодатель может установить степень вины работника при несчастном случае на производстве и как это влияет на оплату больничного листа?
– Работодатель должен создать комиссию, которая проведет расследование несчастного случая и установит степень вины работника в случившемся (статья 229.2 ТК РФ). Так, если при расследовании установлено, что грубая неосторожность работника содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, комиссия (с учетом мнения профсоюза) определяет степень вины работника в процентах. Степень вины работника в несчастном случае не влияет на размер его пособия по временной нетрудоспособности. Однако если есть вина работника, снижается размер страховых выплат, назначаемых ему в связи с установлением стойкой утраты профессиональной трудоспособности (статья 14 Закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ).
Беседовала А.В. Хорошавкина,
корреспондент журнала «Главная книга»
Источник: «Главная книга», № 2, 2015.
Все публикации
Основная сложность в учете пособий по временной нетрудоспособности от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний в том, что на момент выплаты расследование несчастного случая (профзаболевания) может быть не завершено. Разберем порядок работы с такими пособиями.
Содержание
- Общий порядок действий
- Случай 1. Расследование НС и ПЗ завершено до закрытия больничного
- Случай 2. Расследование НС и ПЗ не завершено до закрытия больничного
Общий порядок действий
Порядок действий будет зависеть от того, когда завершено расследование несчастного случая или профзаболевания:
Случай 1. Если расследование завершено до закрытия больничного листа и подтверждающие документы переданы в ФСС.
В такой ситуации после закрытия ЭЛН поступит Входящий запрос ФСС с видом пособия Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием. После получения запроса формируем Ответ на запрос ФСС по «несчастному» пособию и направляем его в Фонд. Сотруднику будет назначено пособие от НС и ПЗ, все дни болезни будут оплачены за счет ФСС.
Порядок действий по шагам:
- Загрузить Сообщение ФСС об изменении ЭЛН (Кадры – Пособия) с состоянием 030 – Закрыт медицинской организации.
- Создать Больничный лист (Кадры – Больничные листы).
- Получить Входящий запрос ФСС (Кадры – Пособия), вид пособия Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием.
- Создать и отправить Ответ на запрос ФСС (Кадры – Пособия) с видом пособия Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием.
Случай 2. Если расследования завершено после закрытия больничного листа.
В этом случае после закрытия ЭЛН поступит Входящий запрос ФСС как по обычному больничному, с видом пособия Пособие по временной нетрудоспособности. В течение 3 дней с момента получения запроса отправляем Ответ на запрос ФСС, как при обычной болезни или травме и оплачиваем первые 3 дня болезни. А уже после завершения расследования, если случай признают несчастным, корректируем расчет пособия – сторнируем оплату первых 3 дней болезни и подаем в ФСС сведения о перерасчете пособия.
Порядок действий по шагам:
- Загрузить Сообщение ФСС об изменении ЭЛН с состоянием 030 – Закрыт медицинской организации.
- Создать документ Больничный лист.
- Получить Входящий запрос ФСС, вид пособия Пособие по временной нетрудоспособности.
- Создать и отправить Ответ на запрос ФСС с видом пособия Пособие по временной нетрудоспособности.
- После завершения расследования создать документ-исправление Больничный лист и уточнить причину нетрудоспособности на «несчастную».
- Создать и отправить Исходящее сообщение о страховом случае ФСС (Кадры – Пособия) с признаком перерасчета пособия.
- Получить Входящий запрос ФСС, вид пособия Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием.
- Создать и отправить Ответ на запрос ФСС с видом пособия Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием.
С 01 сентября 2022 изменились коды причины нетрудоспособности для больничных. Перестали применяться коды 04 — Несчастный случай на производстве и его последствия, 07 – Профессиональное заболевание или его обострение. Теперь для болезни всегда используется код 01, а для травмы – 02. При этом неважно, какова причина болезни и травмы – бытовая или профессиональная. Подробнее в публикации С 1 сентября 2022 меняются коды в листке нетрудоспособности
Разберем на примерах оба случая.
Случай 1. Расследование НС и ПЗ завершено до закрытия больничного
Сотрудник Базин А. Н. получил травму на производстве. Расследование несчастного случая завершено, пока сотрудник проходил лечение. Акт о несчастном случае передан в ФСС.
Отразим расчет пособия и отправим в Фонд Ответ на запрос ФСС для расчета пособия.
- Загрузим Сообщение ФСС об изменении ЭЛН с кодом состояния 030 – Закрыт медицинской организации.
- На основании Сообщения ФСС с кодом 030 автоматически будет создан Больничный лист. Т.к. расследование несчастного случая завершено и причина нетрудоспособности признана травмой на производстве, укажем причину нетрудоспособности (02) Несчастный случай на производстве. Все дни болезни будут оплачены за счет ФСС.
- Одновременно с сообщением о закрытии ЭЛН должен поступить Входящий запрос ФСС для расчета пособия. Вид пособия в запросе должен быть установлен Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием.
- Создадим Ответ на запрос ФСС для расчета пособия. В документе заполним вручную данные о Документах НС/ПЗ.
Проведем документ и отправим в ФСС.
Случай 2. Расследование НС и ПЗ не завершено до закрытия больничного
Сотрудник Базин А. Н. получил травму на производстве. Больничный закрыт с кодом 02, расследование несчастного случая еще не завершено.
Отразим расчет пособия и передадим сведения в ФСС до и после завершения расследования.
- Загрузим Сообщение ФСС об изменении ЭЛН с кодом состояния 030 – Закрыт медицинской организации.
- На основании Сообщения ФСС с кодом 030 автоматически будет создан документ Больничный лист. Так как расследование еще не завершено, рассчитаем больничный как при бытовой травме. Для этого установим в документе причину нетрудоспособности (02) Травма. Первые три дня болезни будут оплачены за счет работодателя.
- Одновременно с сообщением о закрытии ЭЛН должен поступить Входящий запрос ФСС для расчета пособия. Вид пособия в запросе будет установлен Пособие по временной нетрудоспособности.
- Создадим Ответ на запрос ФСС для расчета пособия. В документе также будет указан вид пособия — Пособие по временной нетрудоспособности. Проверим заполнение документа, проведем его и отправим в ФСС.
- После того, как расследование несчастного случая завершится и акт о несчастном случае будет передан в ФСС, произведем перерасчет пособия. Создадим документ-исправление Больничный лист по ссылке Исправить внизу исходного документа. В документе-исправлении укажем причину нетрудоспособности (02) Несчастный случай на произвостве. В результате будет сторнирована оплата первых 3 дней болезни за счет работодателя.
- Передадим в ФСС сведения о перерасчете пособия. Для этого создадим Исходящее сообщение о страховом случае ФСС с признаком перерасчета. Это можно сделать напрямую из документа Больничный лист по кнопке Создать на основании — Исходящее сообщение о страховом случае ФСС.В документе Исходящее сообщение о страховом случае ФСС:
- После отправки Исходящего сообщения ФСС по пособию поступит Входящий запрос ФСС. Проверим вид пособия в документе – Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием.
Если вид пособия не изменился и остался, как при обычном больничном, Пособие по временно нетрудоспособности – ФСС не принял акт о несчастном случае на производстве. В этом случае лучше обратиться в ФСС для уточнения статуса больничного листа.
- Создадим Ответ на запрос ФСС. В документе:
- Проверим вид пособия: Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием
- Заполним раздел Документы НС/ПЗ
- Установим флажок Исправление и укажем причину перерасчета 4. Перерасчет листка нетрудоспособности при признании несчастного случая на производстве страховым
- Установим флажок Перерасчет и заполним Идентификатор строки реестра, как в Исходящем сообщении ФСС о страховом случаеПроведем документ и отправим в ФСС.
См. также:
- Входящий запрос ФСС для расчета пособия
- Ответ на запрос ФСС для расчета пособия
- Исходящее сообщение о страховом случае ФСС
Подписывайтесь на наши YouTube и Telegram чтобы не пропустить
важные изменения 1С и законодательства
Помогла статья?
Получите еще секретный бонус и полный доступ к справочной системе БухЭксперт8 на 14 дней бесплатно
Оцените публикацию
(4 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка…
30.11
Вопрос #49222
Можно ли поменять справку в травмпункте с бытовой на производственною
Автор:
Александр ,
Город: Саранск / Респ Мордовия,
30.11.2019 19:06:07
Суть вопроса:
Получил травму на производстве приехал в травмпункт не по прописке мне оказали первою помощь больничный не оформили так как у меня не было документов но справку выдали в ней была указана бытовая травма а в больнице по прописке мне оформили больничный как производственная травма можно ли поменять справку в травмпункте с бытовой на производственною
Ваш ответ
Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.
Другие вопросы:
#66966
20.05.2023 (04:13)
Издательство в медицинской организации
Главный врач больницы никак не реагирует на претензии меня как пациента по издевательствам мед. персонала и нарушениям прав пациента. Была на приеме у министра здравоохранения и оказывается они Друзья и никаких мер по прекращению и издевательств и нарушений министр принимать не хочет, на мои намеки, что я обращусь к губернатору он стал угрожать мне очень неприятными последствиями для меня… Что делать в такой ситуации?
#66958
18.05.2023 (12:06)
Выплаты мед работникам
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, почему из выплат медработникам вычитается отпуск и больничный. И подаётся не фактически отработанное количество часов, а только часы из ставки? Законно ли это?
#66935
13.05.2023 (03:58)
Меры для предотвращения нанесения вреда здоровью пациента
Пациенту необходимо сделать операцию в больнице, где раньше над ним постоянно издевались. После беседы с гл.врачом пациенту почти прямо намекают, что операция пройдет с осложнениями и возможны печальные последствия…
Обратиться в другую больницу невозможно (только здесь выполняют такие операции). Как обезопасить себя пациенту? Что делать? Куда обращаться? Может ли кто то проконтролировать ход операции, а не по факту нанесения вреда здоровью, потом принимать меры?