Стандартная ситуация в нашей стране. Человек работал, поменял место работы, а затем при выходе на пенсию или необходимости подтвердить, что это правда, начинаются проблемы. Как и почему так происходит? Главная причина: документы не сданы в архив.
В идеале сдаче подлежат и учетные документы, и управленческие, и кадровые, и бухгалтерские – их перечень регулируется законодательством, в частности, Основными правилами работы архивов организаций и Федеральным Законом «Об архивном деле в Российской Федерации».
Соблюдение процедуры сдачи документов
Хотя процедура сдачи документов в архив законодательно прописана недвусмысленно, в подавляющем большинстве случаев руководство ликвидируемых предприятий и руководители отделов не придают соблюдению процедуры большого значения. Как следствие, найти документы исчезнувшей организации оказывается очень сложно.
С чего следует начинать поиск документов
Независимо от того, что Вы ищете (документы, подтверждающие факт работы на предприятии, договор или иные бумаги), поиск следует начинать с уточнения юридического адреса организации, а также полного названия (частенько название, используемое «в обиходе», весьма отличается от того, что записано в уставных документах). Адрес и полное название позволят определить, в какой муниципальный архив должны были быть переданы документы компании.
Определить тип архива, в который переданы документы
Далеко не всегда документы ликвидированной организации попадают именно в муниципальный архив – они могут быть направлены и в архив ведомственный, и в федеральный. Но в любом случае отправная точка – информация об организации: она позволит точно определить тип архива, в который были переданы документы.
Если документов в архиве нет
Если в архиве нет документов, принадлежавших ликвидированной организации, то скорее всего:
- документы переданы в вышестоящую организацию (например, при ликвидации филиала или обособленного подразделения бумаги, составляющие их архив, передаются в головную организацию);
- документы переданы в федеральный архив;
- передача документов не была осуществлена.
Документы на временном хранении
Очень часто в поисках того или иного документа физические и юридические лица сталкиваются именно с последним вариантом – документы не были переданы в архив, а находятся на временном хранении.
Возможные места временного хранения:
- в организации, оказывающей архивные услуги (в том числе – услуги хранения);
- на площадках, предоставленных муниципальным архивом, носящих временный характер (это касается только документов временного хранения);
- на территории самой ликвидируемой организации (процесс ликвидации не может быть завершен, если не выполнена передача в муниципальный, ведомственный или федеральный архив документов бессрочного хранения, а также бумаг, относящихся к массиву документов по личному составу).
Обратиться к ликвидационной комиссии
Если документов в архивах не оказалось, то имеет смысл обратиться к ликвидационной комиссии или конкурсному управляющему – поскольку именно они решают все вопросы с передачей документов в тот или иной архив.
Как не потерять документы при ликвидации организации
Очень часто руководство ликвидируемой организации не уделяет должного внимания обеспечению передачи в архивы бумаг организации: документы уничтожаются не только без проведения экспертизы ценности или составления описи, но и без составления акта об уничтожении. Руководителей организаций можно понять – ликвидация (а возможно, и банкротство) ставит перед ними массу задач, на фоне которых важность сохранения архива отходит на второй план.
Заключение договора на архивные услуги с архивной компанией
Лучшим выходом в такой ситуации может стать только заключение договора на архивные услуги (хранение, проведение экспертизы ценности и подготовку к передаче в муниципальный, федеральный или ведомственный архив) со специализированной организацией.
Помощь специализированной компании позволит:
- упростить и ускорить процедуру ликвидации;
- обеспечить доступ к нужным бумагам сотрудникам организации и представителям органов государственной власти;
- снять с руководства организации ответственность за сохранность архива на этапе хранения и передачи документов в архив.
Мы ответим на ваши вопросы по телефону (495) 766-23-43, или отправьте свой вопрос на электронную почту: info@mosarchiv.ru
Как найти архив организации
Срок хранения кадровых документов неодинаков. Для одних он составляет 5 лет, для других – 75. За это время фирма может разделиться на несколько, объединиться с другими и даже вообще исчезнуть. Бывшие работники нередко оказываются в ситуации, когда нужно взять справку о заработке за определенный период или подтверждение, что они действительно трудились в данной организации. Возникает необходимость найти, куда же передан архив фирмы.
Вам понадобится
- – трудовая книжка;
- – паспорт.
Инструкция
Посмотрите в своей трудовой книжке точное название организации. Это значительно облегчит поиск в архивах, в особенности, если вы находитесь далеко от прежнего места работы.
Если вы работали без трудовой книжки (например, по договору), вы тоже можете установить точное название. Оно должно быть напечатано в верхней части первой страницы, и в любом случае есть в оттиске печати.
К сожалению, пока далеко не все архивы имеют свои сайты в интернете, а возможность удаленного поиска предоставляют считанные единицы. То же самое касается и отправки запроса непосредственно со страницы. Тем не менее, такую возможность исключать не стоит. Наберите точное наименование организации и название города в поисковике. Вполне возможно, что фирма еще существует и имеет свой сайт. Найдите ссылку “Контакты”. Там могут быть телефоны или адрес электронной почты. В этом случае можно обратиться непосредственно на предприятие и узнать, куда передаются документы после того, как закончился срок хранения.
Трудовая книжка и договор дадут вам целый ряд сведений. Например, о ведомственной принадлежности нужной вам организации. Это может быть частное предприятие, муниципальное или филиал государственного. От этого зависят ваши дальнейшие шаги.
Если вы работали в частной фирме или муниципальном предприятии, которые находятся в небольшом городе, отправляйтесь в городской архив. Скорее всего, вы именно там найдете то, что вам нужно. Несколько больше хлопот будет у работника сельского предприятия. Выясните, какой населенный пункт сейчас является районным центром. Искать нужную информацию необходимо именно там, даже если раньше нужный вам населенный пункт относился к другому району. Жителю большого города в подобной ситуации целесообразно начать поиски с районного архива.
Архивы государственных организаций и филиалов крупных предприятий передаются в соответствующие ведомства. Документы на военнослужащих следует искать в архивах Министерства обороны, данные на работников федеральных структур и госкорпораций – в центральных архивах соответствующих ведомств. Туда необходимо будет послать запрос. Позаботьтесь о копиях документов. Как правило, нужны ваши паспортные данные и выписка из трудовой книжки. Если же вы ищете сведения о родственнике-военнослужащем, вам нужно будет также подтвердить степень родства. При необходимости найти документы политической партии необходимо обращаться в Центральный архив историко-политических документов.
Полезный совет
Если поиски по городским и ведомственным архивам не дали результата, запишитесь на личный прием в Федеральное архивное агентство.
Источники:
- Центральный архив Министерства обороны
- найти фирму в городе
Войти на сайт
или
Забыли пароль?
Еще не зарегистрированы?
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
|
Есть такой Центральный городской архив ликвидированных предприятий. Там и должна храниться вся документация таких организаций. Очень часто туда обращаются люди при выходе на пенсию, когда в трудовой ошибки и недочеты. Необходимо стаж восстановить или подтвердить свою работу. Адрес, я думаю, можно узнать и в интернете, и в Пенсионным фонде. Но бывает всякое, например, вспомните 90 годы. Тогда дело не до чего ни кому не было, могли и выкинуть. В этом случае, найти будет маловероятно. Еще вариант, обратиться по старому адресу, но в новую организацию. Может у нее просто сменилось название. Может сохранились документы. система выбрала этот ответ лучшим
Leona-100 9 лет назад Для того чтобы найти архив организации которая уже не существует вам необходимо обратиться в Центральный городской архив. Там есть подразделение архив ликвидированных предприятий. Также можно обратиться в Пенсионный фонд.
ЛИСА-НАСА 7 лет назад Информацию об архиве ликвидированной организации можно найти и городском (областном) государственном архиве. Информация о ликвидированной, т.е. не существующей организации сдается в государственный архив. Он может быть городским (в больших городах) и областным, где собирается информация о закрытых фирмах/компаниях всей области. Точное местонахождение государственного архива можно узнать либо задав поиск в интернете либо в вашем отделении Пенсионного фонда.
Rafail 9 лет назад Не знаю, как в небольших поселениях, а в городах, по крайней мере, таких крупных, как Уфа, есть городской архив. Наверное имеются и районные и областные архивы. Однажды мне потребовалось найти документы организации, ликвидированной более 10 лет назад (правда, до этого она существовала более 30 лет), и я их нашел в городском архиве (даже по телефону, не обращаясь лично).
Апрели 7 лет назад В Пенсионном отделении специалист в таком случае разводит руками и говорит, что – вы не первый такой, идите попробуйте в Центральный архиве поискать. В Центральном архиве документов может и не быть, если фирма была не большая и уходила от налогов, тогда и концов не найти, а если организация работала законно, то в архиве выдадут справки.
seagull 9 лет назад Вопрос не полный. Все зависит от того какой статус был у этой организации – коммерческая структура, частное предприятие или это было государственное/муниципальное учреждение.Многие организации не исчезают, а реконструируются и архив все же существует. В любом случае ответ будет зависеть от конкретного случая.
Юлия Муромская 8 лет назад Архивы организации нужны для разных целей, но зачастую они нужны для подтверждения стажа работы в этой организации. Если эта организация уже ликвидирована и не существует, архивы остаются все равно. За ними можно обратиться в Пенсионный фонд. где по базе пробьют где посмотреть эти архивы. Если эта несуществующая организация была в другом городе, то нужно отправить электронный запрос в администрацию этого муниципалитета.
дольфаника 7 лет назад Когда нам понадобились документы, подтверждающие стаж работы в обанкротившейся организации 17 лет назад, а городок у нас очень небольшой, то мы созвонились с архивом в областном центре. Нашли через интернет телефон государственного архива в областном городе. Нам предложили выслать документы по почте, мы сказали приедем сами. Договорились о времени. Приехали, нам выдали документы и все.
moreljuba 7 лет назад Архив уже несуществующей организации можно найти в Центральном городском архиве ликвидированных предприятий. Именно в этом архиве должны иметься все сведения относительно подобных организаций. Зачастую в архив обращаются люди, выходящие на пенсию, чтобы исправить (если они есть) ошибки в трудовой книжке.
Ksyusha26 7 лет назад Для помощи в этом вопросе нужно будет обратиться в пенсионный фонд, там вам подскажут, где именно можно увидеть архивы документации уже ликвидированной организации. Даже после того, как любая организация ликвидирована, все равно должна храниться документация Знаете ответ? |
Как найти архив конторы, которой давно нет?
С 1985 по 1991 работала на почтовом ящике в Москве, запись в трудовой есть. Для пенсии нужно подтверждение заработной платы и трудового стажа. На запрос в Московской архив ответили отказом, на запрос в архив министерства к которому относилась контора тоже отказ. Где искать?
Вопрос от 21.03.2021, 23:52
Ответы на вопрос (8):
Здравствуйте, каким образом обосновали свой отказ московский архив и архив министерства?
Спросить
Если в городском архиве нет на Профсоюзной, 80 то искать негде.
Спросить
Этим должен заниматься ПФР, пусть они и рассылают запросы и разбираются с уровнем зарплат на ваших прошлых местах работы.
Спросить
Добрый день. Если справки, подтверждающие стаж отсутствуют, необходимо обратиться в суд за установлением факта. Но для этого необходимо найти как минимум 2 свидетеля, способные подтвердить факт работы и размер заработной платы. Желательно иметь хоть какие то документы, может быть хранящиеся в вашем личном архиве.
Удачи.
Спросить
Здравствуйте, Юрий. Скорее всего вам ответили не отказом, а невозможностью предоставить данные, поскольку их просто нет в архивах организаций, в которые вы направляли запросы. Можно попробовать обратиться в налоговую инспекцию, ведь они же делали отчисления. Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник. Если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия, то в этой ситуации свой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются. По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период. Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии. Свидетельскими показаниями могут подтверждаться только периоды работы на территории РФ, имевшие место только до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица. Следовательно, для подтверждения иных периодов (например: военная служба, период ухода за ребенком-инвалидом, период проживания супругов военнослужащих и др.) этот способ неприменим.
Если архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали, то в таких случаях, гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском о требовании возмещения причиненного ущерба к должностному лицу (работодателю), не исполнившему свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации предприятия.
Спросить
Такой конторы в архиве нет.
Спросить
Юрий странный ответ, попробуйте запросить в архиве самой организации.
Спросить
Нет организации, как проследить ее путь?
Спросить
Вам надо устанавливать факт трудового стажа в судебном порядке.
Мустафаев Т.Д.-о. обратился в суд с заявлением об установлении факта трудового стажа. В обоснование заявления указал, что после окончания школы он дд.мм.гг. принят рабочим в Вакейский молочно-картофелеводческий совхоз. Дд.мм.гг. уволен в связи с поступлением на учебу. При обращении в Управление Пенсионного фонда РФ (государственное учреждение) в Дновском районе Псковской области выяснилось, что для установления трудового стажа необходимо подтвердить его период работы с дд.мм.гг. по дд.мм.гг. в должности рабочего в Вакейском молочно-картофелеводческом совхозе фермы Орузман, находящегося в Дманисском районе Республика Грузия, так как в трудовой книжке не читается наименование организации на печати, заверяющей увольнение. Дд.мм.гг. ему назначена пенсия. В настоящее время данная организация находится в другой стране, совхоз давно не существует, правопреемников нет, поэтому привлечение кого-либо в качестве третьих лиц, в том числе получить какие-либо письменные доказательства, не возможно. Для включения в трудовой стаж указанного периода ему необходимо судебное решение, так как иным способом подтвердить период работы в Вакейском молочно-картофелеводческом совхозе фермы Орузман Дманисского района Грузинской ССР с дд.мм.гг. по дд.мм.гг., невозможно.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
У меня все печати читаемые, стаж входит, я хочу чтобы еще зарплата входила. Чем мне поможет суд?
Спросить
Вам кроме суда никто и не поможет. Но Вы можете походить пару лет, поискать информацию, а потом, когда Вас проконсультируют, что надо обращаться в суд – вспомните мой ответ.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
Суд с зарплатой не поможет. Если нет именно архивных справок о зарплате.
Спросить
Похожие вопросы
Администратор печатает сообщение 
Какие документы у них можно проверить?
Здравствуйте! Купили дом с участком, сзади нашего участка находиться предприятие по производству консервированных овощей и мясной продукции, со складами и цехами, они особо не мешали, но теперь они собрались строить в плотную к нашему участку еще один как они говорят склад, говорят что это их земля. Мы боимся что от них будет шум, что они могут оборудовать там холодный цех с кондиционерами и генераторами, будут ездить и грузиться там фуры. Мы посмотрели публичную кадастровую карту, там указано что часть их территории это лпх( для личного подсобного хозяйста) часть ижс, и часть для промышленого хозяйства. У них большая территории и они расширяются в сторону поселка, хотя у них есть и териториия ближе к дороге.Скажите пожалуста насколько вообще законно их нахождение на этих землях с разным статусом? Насколько близко они могут распологаться к жилой зоне и к нашей территории в частности? Если они все делают не законно, на какие статьи нам можно ссылаться? Какие документы у них можно проверить?
Вчера в 19:44, вопрос №3712618, Наталия, г. Железнодорожный
1000 ₽
Вопрос решен
Интеллектуальная собственность
Возможно ли юридически обосновать факт продажи продукции собственного производства?
Имеется официальный разработчик, зарегистрированный как ИП на СНО НПД, с соотвтетсвующими кодами ОКВЭД, который решил выпускать определенное изделие из бетона (ТНП) Это изделие он спроектировал на собственном ПК, спроектировал оснастку для его производства. Изделие содержит товарный знак, принаждележащий данному ИП который проходит в настоящее время процедуру регистрации ТЗ в Роспатенте, о чем имеется подтверждающий документ.
Поскольку сам ИП не обладает производственными ресурсами такого масштаба, как бетонный завод и предприятие, специализирующееся на выпуске оснастки для такого производства, он заключает два договора и поручает двум производственным предприятиям произвести оснастку (формы для заливки бетона) и собственно само изделие.
Далее, ИП собирается продавать это издели всем желающим, как собственное. До достижения предельного оборота для данной СНО, ИП не хотел бы менять СНО, а только зарегистрировать дополнительные коды ОКВЭД для розничной торговли, в т. ч. онлайн.
Возможно ли юридически обосновать факт продажи продукции собственного производства?
P.S. Есть практика OEM (англ. original equipment manufacturer — «оригинальный производитель оборудования») когда в России продаются продукты с собственной торговой маркой как собственные, но произведенные в Китае.
19 мая, 15:07, вопрос №3711458, Максим, г. Ростов-на-Дону
Есть ли на это законные основания?
Добрый день! Есть претензия к застройщику.
Была куплена квартира по ДДУ. Акт приема-передачи подписан 4 декабря 2019г. Дом еще на гарантии, но скоро она закончится.
Летом обнаружили, что текут окна. Направила претензию застройщику. Весной 2020г. застройщик устранял проблему, делали герметизацию фасада.
8 ноября 2021г. после дождя обнаружили, что окна все равно текут. Направила претензию снова, приходила комиссия, фиксировали где есть подтеки.
10 декабря мне прислали акт выполненных работ, с просьбой подписать. Акт о том, что подрядная организация, которую нанял застройщик, устранила проблему. Нанята она была от 12.03.2021г.
Так как после 8 ноября 2021г. никаких работ не проводилось, я отправила отказ от подписи, так как проблема не решена.
В августе 2022г. со мной связывался сотрудник застройщика, еще раз уточняли где есть протечки на окнах.
19 мая 2023г. застройщик прислал письмо с просьбой подписать акт выполненных работ.
Делались ли какие-то работы я не знаю, так как не проживаю в квартире постоянно. Проверить есть ли протечки возможно только после сильных дождей. Окна текут только в сильный косой дождь. В моем городе, как правило, эти дожди в августе.
Вопрос, возможно ли отсрочить подписание акта до того момента, когда удостоверишься, что окна не протекают? Есть ли на это законные основания?
19 мая, 07:44, вопрос №3710867, Валерия, г. Москва
