Как найти электрические провода под штукатуркой

Забыли где проходят в стенах провода? 7 способов их найти

Любые ремонтные работы, связанные со сверлением и штраблением стен, требуют четкого понимания того, где проложены провода. Как же найти скрытую проводку?

Чтобы не портить дизайн интерьера неэстетичными проводами, их укладывают в штрабы и закрывают слоем гипсового раствора или алебастра, после чего выравнивают поверхность. Согласно Правилам устройства электроустановок (ПЭУ) кабель можно прокладывать только под прямыми углами. Диагонали, пересечения или другие «градусы» категорически запрещены. Но понимание того, что токопроводящая жила подведена к розетке/выключателю вертикально или горизонтально, не особенно помогает в поисках. Да и попытки определить замаскированную штрабу визуально не всегда заканчиваются успешно. Остается прибегнуть к помощи специальных приборов.

1. Индикаторная отвертка

Забыли где проходят в стенах провода? 7 способов их найти

Простой и доступный по цене инструмент, который реагирует на электромагнитные волны, идущие от кабеля под напряжением. Чтобы найти скрытую в толще стены проводку, необходимо «кнопкой» прислонить ее вплотную к стене и поводить в разные стороны. При обнаружении токопроводящей жилы загорится светодиод.

Как правило, отвертка-индикатор имеет три режима: «О» — определение фазы в питающей сети, «L» — поиск электропроводки с малой чувствительностью, и «Н» — поиск электропроводки с повышенной чувствительностью. Зона охвата устройства составляет 10-20 см.

Минус отвертки-индикатора состоит в том, что она довольно «слабая», и вряд ли обнаружит проводку, проложенную в стене более чем на 1-2 см. И, конечно же, найти обесточенные или экранированные провода ей не под силу.

2. Электромагнитный детектор проводки

Электромагнитный детектор проводки Wall Scanner 80
Электромагнитный детектор проводки Wall Scanner 80

Это устройство «видит» электромагнитное поле провода под напряжением 1 кВт и выше. А значит, прежде чем искать электрокабель, его нужно нагрузить. То есть включить все лампочки и подключить к розеткам бытовые приборы. Это — обязательное условие. Глубина поиска электромагнитного детектора проводки варьируется от 1 до 7,5 см.

В обращении детектор предельно прост. На его корпусе есть два светодиода — синий/зеленый и красный. Первый загорается, когда прибор находит электромагнитное поле, то есть кабель. А второй — когда расстояние до его источника сокращается до минимума.

Наиболее совершенные приборы имеют несколько режимов чувствительности. Но при этом следует учитывать, что чем чувствительнее детектор, тем больше он подвержен воздействию помех, которые могут вызывать, в частности, металлические предметы. Влажность поверхности тоже мешает поиску скрытой проводки. Так что, если стена по тем или иным причинам отсырела, исследования лучше отложить до ее полного высыхания.

Чтобы точно определить, где находится проводка, стену желательно промерить несколько раз

3. Металлодетектор

Металлодетектор ручной Garrett THD
Металлодетектор ручной Garrett THD

Прибор реагирует на алюминиевую или медную жилу внутри электрокабеля, для чего детектор создает собственное электромагнитное поле, которое в свою очередь создает наведенное электромагнитное поле вокруг проводников поблизости от излучателя детектора. А уже это поле улавливается электромагнитным приемником детектора.

Металлодетектор позволяет искать не только исправную проводку под напряжением, но и оборванный кабель, и это безусловное преимущество. Минусом прибора является то, что он реагирует на любые металлические предметы — гвозди, саморезы и, конечно же, арматуру. Так что искать проводку в бетонных стенах с его помощью не стоит.

Наиболее совершенные металлодетекторы могут «понять», какой именно металл обнаружен. Это облегчает процесс поиска электропроводки

4. Универсальный детектор

Этот прибор способен находить не только скрытую проводку (как под напряжением, так и без) но также реагировать на скрытые в толще стены инородные материалы — цветные и черные металлы, дерево, пластик и т.д.

Универсальный детектор BOSCH UniversalDetect
Универсальный детектор BOSCH UniversalDetect

Универсальный детектор — довольно сложный прибор, генерирующий магнитное поле и улавливающий его изменения при прохождении через различные среды. Например, железо усиливает электромагнитное поле, а алюминий — снижает. Анализируя полученные сигналы, устройство приводит довольно точные данные.

Стоит отметить, что при исследовании стены могут возникать некоторые сложности. Например, если два кабеля проложены рядом, детектор может определить их как один. Но этим «грешат» лишь бытовые модели. Профессиональные отличаются максимальной точностью. Правда, и стоят они довольно дорого. Покупать высокотехнологичный девайс для разового определения скрытой проводки нерационально.

Перед поиском скрытой проводки желательно протестировать детектор на конструкции, в которой положение электропроводки уже известно

5. Мультиметр

Цифровой мультиметр Fluke 117
Цифровой мультиметр Fluke 117

Мультиметр представляет собой универсальный прибор, объединяющей вольтметр, амперметр и омметр для измерения напряжения, силы тока и сопротивления соответственно. Для поиска скрытых проводов его придется модифицировать, подключив полевой транзистор. Он имеет три вывода — затвор, исток и сток. Затвор служит антенной (поэтому его обычно удлиняют), а к истоку и стоку подсоединяют отводы мультиметра.

При поиске проводки прибор переводят в режим работы омметра, не обращая внимания на полярность. Антенну подносят к стене и проводят исследования, отслеживая текущие показания. Любое их изменение укажет на близкое расположение электрокабеля.

6. Радиоприемник

Если под рукой нет ни одного из описанных выше приборов, а определить место проводки нужно хотя бы приблизительно, делу поможет обычный радиоприемник. Его включают и настраивают на частоту 100 Гц. Вытянутую антенну используют как щуп. Если в толще стены обнаружится провод под напряжением, появятся характерные помехи — треск, усиливающийся по мере приближения к кабелю. Кстати, тот же эффект даст работающий слуховой аппарат.

7. Смартфон/планшет

Забыли где проходят в стенах провода? 7 способов их найти

Для мобильных телефонов и планшетов, работающих на ОС Android или iOS, существуют специальные приложения, которые превращают устройство в некое подобие металлодетектора. Для исследования нужно запустить программу и поднести девайс к поверхности стены. При помощи встроенного датчика он найдет кабель… или любой другой металлический предмет. Насколько точны будут полученные данные, сказать трудно, и все же этот способ имеет право на жизнь.

Лучше всего детекторы определяют объект, лежащий близко к поверхности. Чем глубже замурован кабель, тем труднее определить его местонахождение.

Подробнее на Zaggo.RU

Перепланировка квартиры, установка дополнительных розеток, перенос дверного проема — все это требует знания месторасположения старой проводки, которая «замурована» в стену. Есть несколько способов понять, где проходит проводка. Одни из них менее точны, но зато дешевы, другие определят место прохождения провода с точностью до сантиметра, но за них придется раскошелится. Обсудим действенные способы и развеем мифы в отношении некоторых.

Поиск радиоприемником

Если вы еще не выбросили свой старый радиоприемник, а храните его, как раритет, тогда сможете с помощью него найти спрятанную в стене проводку. Для этого потребуется настроить его на частоту 100 кГц. Также нужно, чтобы в сети было напряжение. Затем вытяните антенну на максимум и прислоните ее к стене (можно и без антенны). Медленно ведите антенной вдоль стены (не прикасаясь, чтобы не создавать трение) — чем ближе вы будете к проводке, тем сильнее будете слышать характерное потрескивание. Старайтесь сохранять тишину, чтобы четко слышать изменение тональности.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Радиоприемник позволяет отыскать провод с точностью до 10 см — это конечно большая погрешность, но если вам просто нужно понять, куда забивать гвоздь для картины, то этот метод подойдет. Для «вскрытия» стены не рекомендуем использовать данный метод.

Ищем проводку слуховым аппаратом

Слуховые аппараты старого образца позволят со «средней» точностью определить месторасположение проводки. У некоторых слуховых аппаратов, например, у модели АК-1, есть режим «телефон», который позволяет слабослышащим людям разговаривать по телефону без посторонних шумов. В данном режиме устройство будет чувствительно к колебаниям электромагнитных волн. Теперь нужно просто вести по стене в том месте, где по вашему мнению должен лежать провод. Как только услышите характерный треск, значит вы наткнулись на провод. Погрешность у него примерно такая же, как и радиоприемника.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Индикаторная отвертка в помощь

Это наиболее действенный из «дешевых» способов. Цена вопроса 100 — 150 рублей, но с помощью нее вы сможете с неплохой точностью определить провод под штукатуркой. Итак, для определения провода необходимо пальцами зажать шлиц (кончик), а обратной стороной водить по месту предполагаемого провода. При обнаружении светодиод загорится красным (ну или каким-либо другим цветом). Обратите внимание, что отвертка способна обнаружить провод на глубине не более 2 см, и он обязательно должен быть под напряжением. Поэтому, если проводка лежит глубже, то отвертка вряд ли заметит его.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

В любом случае у каждого электрика в арсенале должна быть индикаторная отвертка. Вот, например, недорогой вариант индикаторной отвертки ROBITON VT-005, которая позволяет определять напряжение контактным и бесконтактным способом.

Поиск мультиметром

Для поиска проводки мультимером вам понадобится собственно прибор и обычный транзистор, например, 2SK241. Выставляем на приборе измерение сопротивления в положение 200 кОм, а оба крокодила ставим на левый и средний выводы транзистора. Крайний правый вывод, который остался без крокодила, будет антенной. Для дополнительной точности измерений можно к крайнему правому выводу присоединить медный провод длиной 5 см.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Теперь достаточно водить транзистор с импровизированной антенной по стене. Когда транзистор попадет в электромагнитное поле, его сопротивление изменится, что и будет отображаться на мультиметре. Данный способ точнее всех остальных, но также выдает погрешность до 7 см в каждую из сторон (показатель зависит от глубины залегания провода). Кстати мультиметром можно воспользоваться любым, даже самым недорогим, как, например, Elitech MM 100.

Металлоискатель

Работа металлоискателя основана на принципе индукционного баланса между передающей и принимающей катушкой. Работает он в диапазоне от 2 до 20 кГц, и фиксирует фазовый сдвиг при поднесении катушки к проводнику. Мы проводили измерения с помощью самого дешевого и простого металлоискателя Pirat Pro за 2500 рублей, который в основном предназначен для обнаружения «чермета». На иллюстрации ниже виден результат поиска проводки.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Как видно, металлоискатель четко определяет местоположение проводки. Его главное преимущество в том, что провод обнаруживается, даже если на нем нет напряжения или нагрузки. Также в панельных домах будете видеть арматуру в плитах, а в деревянных — гвозди. Но более дорогие модели позволяют отсекать черные металлы и находить только медь или алюминий. Однако область нахождения увеличивается размером катушки, поэтому погрешность может быть до 5 см. Таким способом стоит воспользоваться только, если вы любите поохотиться за монетками и у вас уже есть металлоискатель.

Детектор скрытой проводки

Это устройство напрямую предназначено для обнаружения скрытой в стене проводки. Детекторы по принципу работы могут быть электростатическими, электромагнитными и комбинированными. Первые довольно просты в работе и недорого стоят. Они позволяют обнаружить скрытую проводку и оборванные провода, которые остаются под напряжением. Однако при высокой влажности в помещении они дают ложные срабатывания.

Электромагнитные детекторы позволяют очень точно определить кабель в стене. Однако для этого нужно подать нагрузку на фазу минимум 1 кВт — для современной бытовой техники это не составит особого труда. Естественно без напряжения в сети отыскать кабель не получится.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Комбинированные же устройства совмещают в себе электромагнитный, электростатический и металлопоиск. По сути это ручной металлоискатель, который позволяет найти провод разными способами, и даже при отсутствии напряжения в сети. Максимальная глубина обнаружения большинства устройств составляет 7 — 8 см, чего вполне достаточно для проводки в квартире. Дополнительно может видеть арматуру в стенах и другие металлы. Детектор ADA instruments Wall Scanner 80 является ярким представителем «сыщиков» для проводки, позволяющим определить кабель на глубине до 5 см.

«Народные» способы, которые не работают

Поиск компасом

Некоторые ошибочно предполагают, что если поднести компас к предполагаемому месту с кабелем, то магнитная стрелка укажет на него. Однако в домашних условиях просто невозможно создать магнитную индукцию такой силы, чтобы компас показал кабель. Максимум, это вы сможете узнать расположение сторон света, ну или отыскать спрятанные сокровища капитана Флинта:)

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Поиск смартфоном

Некоторые разработчики предлагают превратить ваш смартфон в металлодетектор с помощью своих «чудо» приложений. Для этого в телефоне всего лишь должен быть установлен магнитный датчик (у нас такой есть). iCHIP решил заморочиться и проверить популярные приложения для поиска металла. Испытывали в том же месте, что и металлоискателем. Вот, что получилось:

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Как видите показания «детектора» на пустом месте и в месте реального прохождения проводки практически не изменились, хотя показатель должен был стать 0.02 — 0.03 мТ. То же самое произошло и с другими приложениями. Из этого делаем вывод, что поиск проводки смартфоном с помощью приложений довольно сомнительное занятие.

Возможно вы знаете еще способы обнаружения проводки или наоборот, что некоторые методы уже неактуальны. Поделитесь ими в комментариях!

Читайте также:

  • Клеммы или скрутка: сравниваем «за» и «против»
  • Диски для болгарки: как их правильно выбирать?

Во время ремонта случается, что неудачно просверленное отверстие в стене оставляет квартиру без света. Это означает, что сверло перфоратора перебило один из проложенных под штукатуркой кабелей. Если знать, как найти проводку в стене, то можно избежать подобных неприятностей.

Содержание

  • Для чего ищут скрытую проводку
  • Профессиональные приборы для поиска
    • Электромагнитный детектор скрытой проводки
    • Индикаторная отвертка
    • Металлодетектор
    • Мультиметр и полевой транзистор
    • Комбинированный детектор
  • Народные и дедовские методы поиска
    • Обнаружение кабеля слуховым аппаратом
    • Поиск радиоприемником
    • Компас
    • Приложение для смартфона

Для чего ищут скрытую проводку

Обычно поиском проводки занимаются, когда необходимо сделать в стене отверстие. Например, при установке новой мебели или развешивании картин. Немного реже замурованные кабеля ищут во время ремонтных работ, когда необходимо перенести розетки или демонтировать стены. Поэтому следует выделить две распространенные причины, требующие поиска провода:

  1. Простое сверление стены. Для монтажа мебели и предметов интерьера.
  2. Строительные работы. Перенос розеток и выключателей, демонтаж стен.

Поиск проводки при переносе розетки

Поиск проводки при переносе розетки

Если перед бурением стены не отыскать спрятанные под штукатуркой провода, то есть риск их повреждения. Перебитый в толще бетонной стены кабель сулит неудобства и незапланированные финансовые расходы на ремонт. Место повреждения придется вскрывать. То есть брать в руки инструмент и долбить стену, чтобы добраться до поврежденного участка кабеля.

Дополнительная информация. Большинство кабелей проложено под прямыми углами. Они идут горизонтально в стороны или вертикально вверх от выключателей и розеток. Это правило позволяет примерно прикинуть, в каком месте проходит проводка.

Профессиональные приборы для поиска

Существует множество методик, позволяющих узнать место прокладки кабелей. Они основаны на использовании приборов, способных детектировать провод без прямого контакта. К ним относятся следующие устройства:

  • электромагнитный детектор скрытой проводки;
  • индикаторная отвертка;
  • металлодетектор;
  • мультиметр и полевой транзистор;
  • комбинированный детектор.

Электромагнитный детектор скрытой проводки

Электромагнитные детекторы — это профессиональные приборы, выпускаемые для обнаружения проводов. Их работа основана на регистрации переменных электромагнитных полей, идущих от проводника. Данный тип прибора требует, чтобы во время поиска по зондируемому кабелю протекал ток в 5-10 ампер. Это соответствует электрической нагрузке в 1-2 кВт.

Детектор для обнаружения проводов

Детектор для обнаружения проводов

Электромагнитный прибор для поиска проводки обладает хорошей точностью. Но есть один большой недостаток. Он способен обнаружить провод, если по нему протекает ток. Отыскать таким прибором разрыв цепи не удастся. Соответственно дом должен быть под напряжением, а исследуемая линия не иметь обрыва провода. Детектор такого типа отлично подойдет, если кабель в рабочем состоянии, а вам необходимо сделать отверстие в стене без лишних рисков.

Индикаторная отвертка

Самый дешевый метод обнаружения скрытой проводки. Индикатор стоит порядка 20-30 рублей. Он есть у каждого электромонтажника. Электрики используют его для поиска фазы и нуля. Если прикоснуться индикаторной отверткой к кабелю, она засветится. Дорогие модели способны издавать звуковой сигнал. Независимо от цены, прибор указывает на фазный провод, а на ноль — молчит.

Поиск кабеля с помощью индикаторной отвертки

Поиск кабеля с помощью индикаторной отвертки

Транзисторные модификации индикаторных отверток способны светиться без прямого контакта с кабелем. Чувствительность позволяет обнаружить фазный провод на расстоянии до 20 мм. Поэтому, если токоведущая жила находится на незначительной глубине, прибор обнаружит ее. Важно, чтобы провод находился под напряжением, а индикатор был транзисторным.

Металлодетектор

Этот прибор часто называют металлоискателем. Он применяется для определения наличия металла в толще земли на глубине около одного метра. Если в стенах нет металлической арматуры, ничего не мешает воспользоваться металлоискателем для поиска проводки.

Применение металлодетектора выигрывает перед другими способами поиска. Для обнаружения провода необязательно, чтобы кабель был под напряжением. Прибор разработан для поиска на больших глубинах, поэтому легко способен найти провод в стене на расстояниях 1-5 см. На такой глубине обычно прокладываются кабеля.

Металлоискатель Teknetics g2

Однако пользоваться металлодетектором в здании с арматурой не получится. Прибор срабатывает на любой металл, а не конкретно на электропроводку. Металлоискатели довольно большие по размеру. Их проблематично хранить в стандартном ящике для инструментов.

Мультиметр и полевой транзистор

Определение скрытой проводки мультиметром подходит радиолюбителям. Чувствительный элемент для поиска придется спаять своими руками. Помимо измерительного прибора пригодится полевой транзистор. Главное, чтобы его затвор обладал низким напряжением открытия и малой входной емкостью. Например, советские элементы серии КП103 или импортные 2SK241. В качестве прибора допустимо использовать и старый стрелочный тестер.

Устройство поиска на полевом транзисторе

Мультиметр переводится в режим измерения большого сопротивления. Обычно это диапазоны до 200 ком или 2 Мом. Щупы прибора подключаются к переходу сток-исток. Затвор остается висеть в воздухе. Для повышения чувствительности поиска к нему следует припаять кусочек проволоки. Длина и форма отрезка подбираются опытным путем. Во время сборки устройства необходимо соблюдать осторожность. КП103 — не самые дешевые транзисторы. Они легко повреждаются статическим электричеством.

Комбинированный детектор

Комбинированные искатели скрытой проводки — это класс приборов, обладающих несколькими чувствительными элементами. Например, металлоискатель и электромагнитный детектор в одном компактном корпусе. Два типа сенсора, работая одновременно, исключают недостатки и погрешности друг друга.

Комбинированные приборы стоят дороже своих более простых собратьев. Человек, который ищет неисправность сети, может на свое усмотрение включать или выключать тот или иной тип датчика или пользоваться несколькими одновременно. Все зависит от опыта работы с детектором и состояния исследуемой проводки.

Индикатор скрытой проводки

Народные и дедовские методы поиска

Хорошие приборы для обнаружения скрытой проводки стоят больших денег. Поэтому нет смысла их приобретать, если необходимо проделать пару отверстий в стене. Отыскать проводку в домашних условиях возможно с помощью дедовских или народных способов.

Эти методы не отличаются большой точностью и надежностью результатов. Зато позволяют определить кабель, используя подручные средства. Для народных способов обнаружения потребуются такие устройства, как:

  • слуховой аппарат;
  • радиоприемник;
  • компас;
  • смартфон.

Дополнительная информация. Если необходимо отыскать распределительную коробку, от которой расходятся провода, можно обойтись без приборов. Понадобится отвертка с монолитной рукоятью. Коробка представляет собой пустую полость. Если простукивать отверткой стену, то там, где сплошной бетон — звук будет глухим, а где коробка — звонким.

Обнаружение кабеля слуховым аппаратом

Старые модели слуховых аппаратов способны достаточно эффективно обнаруживать замурованные в стены кабели. К примерам таких устройств относится АК-1. Прибор дополнен функцией «телефон». Она предназначена для того, чтобы люди со слабым слухом могли без лишних помех разговаривать по телефону.

Слуховой аппарат "АК-1"

Слуховой аппарат “АК-1”

Работая в этом режиме, аппарат способен чувствовать электромагнитные волны от проводки. Для поиска устройство необходимо водить по стене в месте предполагаемого кабеля. По исследуемому проводу во время обнаружения должен протекать ток.

Поиск радиоприемником

Способ по принципу детектирования провода похож на предыдущий. Антенны радиоприемников улавливают переменные электромагнитные поля с частотой 50 Гц. Поэтому радио способно почувствовать провод с током, находящийся на расстоянии 30-50 мм. Особенно чувствительны дешевые приемники с плохой помехозащищенностью.

Перед поиском в стене следует проверить работу радио на открытом проводе. Например, на том, который питает настольную лампу. Поднесите приемник к проводнику и настройте, чтобы получить максимальную чувствительность. Затем, не меняя параметров приема и громкости, необходимо приступить к поиску кабеля в стене. Искать следует как самим приемником, так и антенной, в зависимости от того, что окажется восприимчивей к помехам.

Обнаружение проводки радиоприемником

Дополнительная информация. Радиоприемник способен отыскать короткое замыкание в стене. Провод с предполагаемым КЗ следует отключить от сети. Затем подать на него сигнал с мощного низкочастотного генератора и прослушивать трассу приемником. Короткое замыкание будет в том месте, где пропадет звуковой сигнал от генератора. Подобным образом также возможно найти пробой между фазным проводом и заземлением. Однако способ не сработает, если в линии имеется порыв. Цепь должна быть замкнутой.

Компас

Метод обнаружения скрытой проводки с помощью компаса имеет вполне логичное физическое обоснование. Спрятанный в стене кабель создает переменное электромагнитное поле. Оно взаимодействует с постоянным полем стрелки компаса и приводит ее в движение. Для этого провод не должен быть пробитым, чтобы мог протекать ток, создающий поля.

На деле способ сомнительный. Его можно попробовать, но всерьез полагаться не стоит. В квартирной проводке не протекают достаточно большие токи, чтобы создать мощные электромагнитные поля. Силы, которая действует на стрелку приложенного к стене компаса, недостаточно для ее смещения.

Компас наручный ЧЧЗ

Существует и другая проблема. Бытовая проводка излучает переменное поле. Если бы стрелка компаса могла отклониться от его воздействия, то двигалась бы то влево, то вправо 50 раз в секунду. Едва ли такое возможно заметить глазом.

Приложение для смартфона

Существуют приложения для смартфонов, позволяющие превратить девайс в металлоискатель. Для подобного трюка телефон должен быть оснащен магнитным датчиком. Это радиодеталь, которая физически подключена к материнской плате. Без этого элемента никакое приложение не заставит смартфон показать, где проходит кабель.

Приложение Spektroild

Если начинка телефона оснащена датчиком полей, то способ имеет право на жизнь. Его эффективность зависит от глубины прокладки кабеля и таланта программистов, разработавших приложение.

Отдельно выделяются дополнительные устройства, подключаемые к смартфону через USB. Они содержат необходимую для поиска кабелей в стене электронику и выводят информативную картинку на экран телефона, но стоят существенных денег, и приобретать такие приставки ради того, чтобы повесить картину — сомнительное занятие.

Поиск проводки профессиональным прибором с достаточно большой точностью гарантирует, что вы не повредите кабель в стене. Детектор должен быть хорошего качества, а вам необходимо уметь им правильно пользоваться. Подобных устройств достаточно на рынке, их поиск не составит труда.

Поиск проводки с помощью смартфона

Поиск проводки с помощью смартфона

Однако нет смысла покупать профессиональное оборудование, если требуется сделать несколько отверстий. В такой ситуации проще воспользоваться дедовскими или народными способами поиска. Но стоит понимать, что они не могут на 100% гарантировать, что вы не попадете сверлом в провод и не повредите его.

Как найти проводку в стене под штукатуркой?

Как найти скрытую проводку?

Как найти где проложен провод в стене?

Перечислите средства и способы поиска

Поиск скрытой проводки важен не только для электриков, но и для многих людей. Часто вам нужно вбить гвоздь в стену, чтобы повесить что-то. Чтобы защитить себя от поражения электрическим током, вам нужно быть уверенным, где находится старая проводка.

 Как найти проводку в стене под штукатуркой? Как найти скрытую проводку?

Причины поиска скрытых проводов:

• Ремонт;

• Сверление стен,

• Повреждение проводки;

• Отсутствие заземления;

• Установка новых выходов или ключей;

• Замена электропроводки.

 Как найти проводку в стене под штукатуркой? Как найти скрытую проводку?

Последствия игнорирования поиска скрытых проводов:

• Короткое замыкание;

• Появление пожара;

• Ущерб здоровью людей из-за удара электрическим током;

• Неисправность сети.

Как работает устройство для поиска скрытых кабелей

Когда в сети есть напряжение, электрические провода образуют электрическое поле. Устройства поиска скрытых кабелей сделаны таким образом, чтобы определять электрические поля, которые создают рабочие провода.

Такие устройства поиска проводки характеризуются наличием усилителя, который обнаруживает сигнал и отображает конкретное местоположение проводки.

Основные типы устройств для поиска скрытых кабелей

Поисковые устройства отличаются сложностью и принципом проводки. Диапазон стоимости этих устройств довольно широк: от $ 1 до $ 500.

Рассмотрим три типа устройств для поиска скрытой проводки в зависимости от сложности устройства:

  1. Устройства, которые захватывают электромагнитное поле, создаваемое скрытыми электрическими кабелями. Когда кабель установлен, прибор излучает сигнал в виде звука или света.

  2. Устройства, которые работают на основе металлоискателя. Устройство оснащено катушкой, которая создает собственное магнитное поле. Когда в это магнитное поле входит чужой электрический или металлический объект, магнитное поле изменяется.

  3. Комбинация двух предыдущих устройств привела к изобретению устройства обнаружения скрытого кабеля третьего типа. Такие устройства используются профессионалами, их цена довольно высока.

В зависимости от конструкции устройства подразделяются на:

  • Отвертки для поиска скрытых кабелей;
  • Тестеры для поиска скрытых кабелей.

Современные тестеры оснащены дополнительными функциями лазерной указки, не только обнаруживают электрические провода, но и телефонные провода. Тестеры могут обнаруживать скрытую проводку не только в стенах здания, но и под землей. Они имеют дополнительное освещение на дисплее, встроенные фонари и предохранители для защиты устройства от перенапряжения.

Более легким и дешевым устройством для обнаружения скрытых кабелей является индикатор-отвертка. Такой инструмент способен обнаруживать проводку, глубина которой не превышает двух сантиметров. Бесконтактное использование отвертки позволяет обнаруживать скрытые кабели, а контакт – определяет значение напряжения. Некоторые модели индикаторов имеют дисплей, показывающий информацию о напряжении. В других моделях наличие скрытой проводки сообщается с помощью звукового сигнала.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим

posts­cript­um
[9.3K]

4 года назад

Понятное дело, что есть специальные приборы для этой цели, с ними вопрос – как определить, где проходит проводка под штукатуркой, и не вопрос вовсе. Но, для обычного обывателя использовать такие приборы достаточно накладно. Если проводку ищут при ремонте, например – переклейке обоев, то штробы достаточно легко найти по некоторой выпуклости или, наоборот, вогнутости на поверхности, также цветовой оттенок штукатурки будет несколько отличаться от основного.

Можно попробовать определить примерное местоположение проводки и без вскрытия обоев, например, настроив на частоту 100 КГц обычный радиоприемник, включите что-то в розетку, например – электробритву и начинайте приближать приемник к стене, производя поиск. В месте предполагаемого прохождения проводки начнут идти помехи – треск.

Если есть такой прибор, как – мультиметр, то его тоже можно использовать.

Для измерения нужен будет еще и транзистор (полевой – 2SK241 или КП103А), к среднему и левому (исток/сток) выводам которого подсоединяют щупы мультиметра, настроенного на измерение, в свою очередь, 200 кОм-ного сопротивления. Транзисторный правый вывод будет этакой антенной.

Принцип работы основан на колебании внутреннего сопротивления транзистора, когда он входит в электромагнитное поле, что и покажет мультиметр.

Есть и дополнительные возможности определения места прохождения проводки, но только при условии, что ее прокладывали профессионалы, в соответствии со всеми правилами. Так, диагональная прокладка запрещается, только горизонтальная/верти­кальная, есть и требования по минимально допустимым размерам:

Не следует доверять методам нахождения проводки с помощью компаса или смартфона, да и вообще – лучше доверить все профессионалам, слишком уж ощутимой будет цена ошибки. Они применяют профессиональное оборудование, какой нибудь мультидетектор, например – Hilti PS 38:

СТЭЛС
[19.2K]

4 года назад

Где конкретно под штукатуркой проложена проводка, интересует домашних мастеров довольно часто. Повод для интереса может быть разный – нужно вбить крепеж в стену и не попасть в проводку, требуется полная замена проводки а где искать ее не знаем или требуется вычислить обрыв проводки замурованной в штукатурку.

  • обнаружения скрытой под штукатуркой проводки, для начала применим логическое мышление и расчеты. При соблюдении Правил устройства электроустановок, проводка прокладываемая в штробах делается строго горизонтально или строго вертикально. Учитывая это, посмотрим где в стене установлены розетки, выключатели и распределительные (распаечные) коробки. От розеток и выключателей, можно провести вертикаль вверх и вычислить направление кабеля и даже положение скрытой распаечной коробки. Распаечные коробки ставятся на пересечении вертикалей и горизонталей. Горизонтальные линии скрытой проводки ведутся на расстоянии 15-25 метров от потолка.

Это первый метод поиска каким бы воспользовался я.

Но как бы все было так просто, то и не искали бы, а просто рассчитывали.

Бывает что вертикали и горизонты линий не соблюдаются, коробки скрыты под штукатуркой, и понят направление кабеля не получается.

  • Срываем обои и оцениваем цвет и качество штукатурки. Обычно штробы замазываются другим раствором нежели основная масса штукатурки (подгадать консистенции довольно сложно) поэтому замазанные каналы штроб могут немного выделятся на фоне общей массы стены. Это тоже может быть подсказкой где искать проводку.
  • Найти кабель под штукатуркой можно с помощью радио работающего на частоте 100 кГц. Организуйте тишину, включите радио и проводите рядом со стеной. В месте нахождения кабеля вы услышите треск.
  • Подключив нагрузку к розетке, вы можете с помощью обычного компаса пройти вдоль стены. Там где стрелка отклонится будет кабель. Компас отреагирует на сильное электромагнитное поле.

Есть методы поиска скрытой электропроводки и с помощью спецсредств.

  • Самыми простыми из них являются ответки-детекторы. Стоят не много, но и качество определения не на самой вершине рейтинга. Однако сам не которое время пользовался и весьма не плохо. Главное приноровится к сигналам. Пищит она бывает и невпопад. Реагируют только на электропроводку находящуюся под напряжением.

  • Есть более эффективные устройства видящие металл на глубине до 7 сантиметров. Один минус, пищит на все не различая металл проводки и металл гвоздей и арматуры. Но по типу сигнала тоже можно понять при опыте.

  • Ну и самое эффективное это тепловизор. Тепловизионная съемка показывает очень качественно, но и удовольствие это дорогое. Хотя за 2-3 тыс. рублей можно нанят человека для обследования своего жилища и нанести сразу все на чертеж.

Выяснения где проложена проводка, я бы сказал редкая. Точное расположение проводки вообще очень редкое явление. Но кому это необходимо находятся под большим беспокойством. Для тех кому нужно вбить гвоздь или просверлить отверстие лучше отключать электричество. Подключать электроприборы при этом нужно от электрощита, тем более если нужно сверлить несколько отверстий. Мне не раз приходилось определять проводку простым взглядом с точностью +- 10 сантим. Применяя различные индикаторы возникает большая погрешность при определении проводов, иначе нет уверенности в прохождении проводов точно. Самый простой и дешевый способ знания правил проведения проводов. Для более точного нахождения проводов нужно вызывать целую электротехническую лабораторию с приборами. Стоимость которой в несколько раз дороже будет, чем нужда в подобной работе. Все это из практики ремонтов.

Argon­aut
[134]

4 года назад

Мы искали проводку в потолку при крепеже большой люстры по кругу с помощью специального детектора.

Способу осмотра стены я бы не очень доверяла, так как проводка могла переноситься, и в стене может быть несколько следов от штробления под проводку. Так, например, только при ремонте гостиной мы несколько раз переносили проводку, поэтому следов много.

Мы пользовались вот таким простым инструментом (подобным), они продаются практически в любом магазине электрики и во многих магазинах товаров для ремонта.

У электриков же, которые работали у нас, были приборы помассивнее, больше похожи на те, что на видео ниже:

geos7­7
[51.1K]

4 года назад

Чисто случайно узнал ещё один очень интересный способ поиска скрытой проводки. Оказывается на современный смартфон можно установить специальную программу под андроид (наверняка есть и под яблочные смартфоны) и вы становитесь обладателем портативного и мобильного металлоискателя.

Например вот: http://onandroid.org­/prikolnye/33-metalloiskatel.html

Думаю что это очень поможет тем, кто нуждается в срочном поиске скрытых в стене проводов, а ничего подходящего для этой цели под рукой нет и не предвидится.

Ким Чен Ын
[490K]

4 года назад

Способов довольно много, но важно учитывать следующее:

Под напряжением провода, или нет.

Если под напряжением, то можно приобрети вот такой

детектор скрытой проводки (есть профессиональный детектор БОШ, есть для бытового использования).

Включите прибор, выставите нужный режим поиска и приложите его к поверхности, всё, при обнаружении проводки прибор издаёт характерный звук и плюс загорается индикатор красного цвета.

Обнаруживает и проводку в том числе на глубине до 10 см.

Если провода не глубоко в штукатурке, то обнаружить их можно при помощи обычной индикаторной отвёртки, приложите отвёртку к стене, зажмите контакт на ручке отвёртки пальцем.

Если загорится индикатор, значит обнаружили проводку.

Если это свежая штукатурка и не выполнялись отделочные работы, или сняли обои и перед Вами штукатурка, то штробы можно обнаружить визуально.

Чаще всего штробы заделываются цементно-песчаным раствором, гипсом, алебастром.

Если это цементная штукатурка, она тёмного цвета и белый (чуть сероватый) алебастр, или гипс на ней прекрасно виден.

Можно просто включить логику и без всяких приборов определиться с проводами.

От розеток и выключателей провода идут по прямой, или вверх, или вниз, в стороны.

Под потолком (или чуть выше пола) провода находятся на расстоянии 150 мм (+-).

Разделите розетку на равные половины, проведите линию от середины розетки, тут чаще всего находятся провода (или по прямой уходят вниз).

Другими словами, если проводку сделали грамотно, то провода находятся в вертикальном, или горизонтальном положении, то есть или параллельно, или перпендикулярно полу.

Есть ещё один “дедовский” и рабочий до сих пор метод.

Поиск проводов при помощи обычного радиоприёмника.

Провода под напряжением.

Включите приёмник настройте его на частоту 100 килогерц, поднесите к стене максимально близко.

В том месте где находятся провода радиоприёмник будет издавать сильный шум, трещать, хрипеть и.т.д и причём чем ближе к штробам в которых уложен провод, тем сильней и громче будут эти звуки.

При помощи мультиметра, или тепловизора, тоже можно обнаружить скрытую проводку.

geos7­7
[51.1K]

4 года назад

Есть ещё такой приборчик, пинпойнтер называется. Предназначен он для других целей, его обычно используют те, кто занимается поиском монет/кладов с металлоискателем. Но и он вполне пригоден для поиска скрытой проводки. Американец берёт глубину сантиметров 8 или даже 10, китаец, раза в два меньше, т.е. 4-5 см. Технология поиска проста — ведёшь устройством по стене, где проводка, там запищит. Из минусов, может реагировать на арматуру. Из плюсов, прибор будет работать даже тогда, когда проводка обесточена.

Цена китайца на али где-то полторы тысячи.

Знаете ответ?

Тот, кто начал заниматься перепланировкой жилья, столкнется с большой проблемой, связанной с электропроводкой, скрытой под слоем штукатурки. Найти скрытую проводку можно разными инструментами. Иногда могут помочь совершенно непригодные для этого бытовые приборы. Конечно, многие из них покажут место расположения электрических проводов неточно, но все же такой метод прост, не требует больших затрат.

Содержание статьи:

  • Основные виды поиска
    • С помощью детектора поиска скрытой проводки
    • Поиск радиоприемником
    • Поиск с помощью слухового аппарата
    • С помощью индикаторной отвертки
    • С помощью мультиметра
    • Используем металлоискатель
  • Нестандартные способы проверки
    • Компас
    • Смартфоны

Основные виды поиска

Инструменты и приборы, с помощью которых можно проводить поиск:

  • специальные инструменты: детекторы и трассоискатели (тестеры кабельные);
  • мультиметр;
  • радиоприемник;
  • слуховой аппарат;
  • индикаторная отвертка;
  • металлоискатель.

Поиск скрытой проводки

С помощью детектора поиска скрытой проводки

В принципе работы детектора скрытой проводки заложена технология поиска металлов. Прибор работает почти точно так же, как металлоискатель.

Электрические провода – это металлические жилы из алюминия или меди. Когда по ним проходит электрический ток, образуется вокруг них магнитное поле. Именно его и обнаруживает детектор. Он считывает сигнал поля и передает его на дисплей. И чем больше напряжение в проводке, тем ярче сигнал.

Разновидности этого прибора:

  1. Те, которые обнаруживают проводку, находящуюся только под напряжением.
  2. Обнаруживают проводку, находящуюся без напряжения.
  3. Комбинированные модели.

В приборах двух последних групп установлен генератор магнитного поля. Он и создает возмущение металла. Поэтому эти модели более точно определяют место расположения проводов и кабелей, отсюда более высокая их практичность и функциональность.

На рынке присутствует огромное количество детекторов поиска скрытой проводки, которые друг от друга отличаются функционалом. С некоторыми работать просто, с другими сначала надо будет разобраться, ознакомившись с инструкцией от производителя, а потом пробовать на практике.

В инструкции нужно обратить внимание на глубину поиска. Варьируется этот показатель в диапазоне 50-100 мм. При этом некоторые модели могут обнаруживать стальную арматуру, древесину, пластик. На каждый материал есть своя функция.

Работа детектором поиска заключается в том, что этим прибором проводят обследование стены, перемещая его вдоль места расположения предполагаемой скрытой проводки. Максимальный звуковой сигнал или показатель на экране говорит о наличии проводов.

Трассоискатели отличаются от детекторов более точным поиском. Этот профессиональный прибор состоит из двух блоков:

  1. Детектор, он же приемник.
  2. Генератор, который излучает высокочастотный электромагнитный сигнал. Мастера часто его называют передатчиком.

Приемник, как отдельный элемент, работает, как обычный детектор поиска скрытой проводки, способный обнаружить кабели под напряжением. Подключая к нему передатчик, получается прибор с широким функционалом. С его помощью можно обнаружить обрыв провода, за что он и ценится. Глубина обнаружения – до 2 м, что дает возможность использовать трассоискатель для поиска проводки в прокладке подземного типа.

Выбирая тот или другой аппарат, нужно научиться им правильно пользоваться. Для этого рекомендуется попробовать его на открытой проводке или трубах. Это поможет понять – на какие предметы и как он реагирует.

В магазине прибор надо проверить на открытых проводах. К примеру, поставить на зарядку телефон и поднести к его проводу. Детектор или трассоискатель должен по-разному реагировать в зависимости от расстояния поиска. Усилить тестирование можно, если закрыть провод от телефона пластиковым предметом или бумагой, сложенной в несколько слоев. Подойдет и картон.

Самый простой детектор поиска скрытой проводки – марка Дятел Е121. Многофункциональный прибор, легкий и компактный. Отслеживает не только провода под напряжением, но и их обрыв. Также может найти нулевой или фазный провод. Это устройство относится к категории электростатических приборов.

Есть на рынке электромагнитные модели, которые эффективнее электростатических. Они также ищут скрытую проводку, находящуюся под напряжением. При этом нагрузка не должна быть меньше 1 кВт. Это может быть обычный электрический чайник.

С помощью детектора поиска скрытой проводки

Как правильно выбрать

Все зависит от того, какие цели ставятся перед прибором. Если нужно просто найти скрытую проводку, то не стоит приобретать дорогие модели. Если требуется кроме электрических проводов и кабелей искать металлокаркас или трубы, то лучше приобретать более чувствительные устройства.

Второй критерий выбор — глубина поиска. Многие модели могут обнаружить проводку на глубине не более 20 мм. Во многих зданиях толщина слоя штукатурки – 40 мм. То есть здесь такие приборы не помогут.

Третий критерий – сигнализация. Она обычно звуковая и световая. Лучший вариант – устройство с дисплеем, на котором высвечивается полная информация.

Поиск радиоприемником

Этот бытовой прибор может показать, где располагаются провода в стене, если его настроить на частоту 100 кГц. При этом проводка должна быть под напряжением. Если проверяется кабель, идущий к розетке, то к последней надо подключить нагрузку – любой бытовой прибор, даже маломощный.

Радиоприемником надо водить по стене в месте предполагаемой скрытой проводки. Шум из динамика, треск и другие сигналы, нетипичные для работы, говорят о том, что скрытые в толще стены провода найдены. И чем сильнее шум, тем точнее место прокладки. Для усиления эффекта поиска рекомендуется надеть наушники.

Водить по стене радиоприемником надо прямо по поверхности. Чем плотнее, тем лучше.

Поиск с помощью слухового аппарата

У некоторых моделей слуховых аппаратов есть функция под названием «телефон». Ее задача – дать возможность слабослышащим разговаривать по телефону без звуковых помех.

Слуховой аппарат воспринимает электромагнитные колебания, на основе которых и работают все телефоны.

Для поиска скрытой проводки нужно все делать точно так же, как и с радиоприемником:

  • проводку подключить к напряжению;
  • двигать аппаратом по стене в поиске скрытых проводов;
  • треск в наушнике подтверждает обнаружение последних.

С помощью индикаторной отвертки

Найти скрытую проводку в стене индикаторной отверткой можно, но не всегда. С ее помощью можно найти заложенные под штукатуркой провода, находящиеся не глубже 20 мм. Это уже создает проблемы поиска, если кабель, к примеру, уложен в бетонную стену, выровненную дополнительно гипсокартоном или толстым слоем шпаклевки.

Также фонить может вся поверхность стены. Такое иногда случается по непонятным причинам. К примеру, металлические включения в бетон или другой стеновой материал. Фонить может даже отделка: металлизированные обои, керамическая плитка.

На качество поиска влияет чувствительность отвертки. Некоторые модели вообще не будут ни на что реагировать. Поэтому рекомендуется сначала опробовать индикатор на действующей проводке.

Сам процесс поиска скрытой проводки проводится так:

  1. Пальцами надо зажать жало (металлический кончик) отвертки.
  2. Противоположную индикаторную сторону надо приложить к стене и водить по поверхности, пока не загорится лампочка, которая находится в прозрачной рукоятке инструмента. Это и есть место расположения кабеля под напряжением.

Метод неточный, но иногда помогает, если других вариантов нет.

Другое дело, если использовать для поиска бесконтактные отвертки, в конструкции которых присутствует батарейка. Именно она создает электромагнитные волны, действующие на металлическую проводку. В последней образуется электромагнитное поле, которое фиксирует инструмент. Или загорается светодиодная лампочка, или высвечивается дисплей. В обоих случаях подается звуковой сигнал.

Радиус действия отвертки небольшой. Но с ее помощью можно найти провода под штукатуркой или под не слишком большим слоем цемента. Единственный минус – батарейка быстро ослабевает, поэтому ее приходится часто менять.

Производители сегодня предлагают бесконтактные индикаторные отвертки электронного типа. Они находят кабели и провода, скрытые в стене и находящиеся под напряжением от 12 до 250 вольт. При этом инструмент не только их находит, но и показывают, под каким напряжением они сейчас работают.

С помощью индикаторной отвертки

С помощью мультиметра

Сам мультиметр скрытую проводку не обнаружит. Ему нужно дополнение в виде полевого транзистора VT. Можно использовать одну из двух марок: КП103 или КП303. Нужен именно полевой, потому что он управляется электромагнитным полем. Есть биполярные транзисторы, управляемые током. Они в поиске скрытой проводки не помогут.

Из транзистора торчат три провода, у каждого из которых есть свое название: сток, исток и затвор. Мультиметр надо подключить своими двумя контактами-крокодилами к двум первым проводкам (стоку и истоку), как показано на фото ниже. Они располагаются слева, если смотреть на транзистор сверху прямо. При это неважно, какой крокодил к какому проводу будет подключен. То есть полярность здесь роли не играет.

Третий проводок, он же затвор, остается свободным. Для удобства использования к нему нужно припаять небольшой длины медный провод – в пределах 5 см. Это своеобразная антенна, которая будет улавливать излучение электромагнитного поля скрытой проводки.

На мультиметре нужно выставить режим работы. Это сопротивление в пределах 200 кОм. Готовым к работе прибором надо водить по участку, где должна быть проложена электропроводка. При попадании затвора в электромагнитное поле мультиметр сразу отреагирует, показывает максимальное выставленное значение. Чем дальше от проводки, тем меньше сопротивление на экране.

Мультиметр

Можно полевой транзистор использовать без мультиметра. Но для него потребуется омметр, который подключается к стоку, и источник питания, к примеру, батарейка, подключаемая к истоку. В цепь для точного поиска можно включить динамик, оповещающий, что скрытая проводка обнаружена. Его подключение – последовательное к транзистору.

Чтобы увеличить эффект поиска, можно изменить схему, вставив в нее не один полевой транзистор, а три последовательно (марки С945). При этом можно отказаться от омметра, оставив только батарейку. Чтобы схема работала, нужно вставить в нее параллельно транзисторам один резистор токоограничительного типа. Его сопротивление – 1 кОм.

Подключенная к затвору антенна должна быть не прямолинейным проводом, а закрученным в спираль. Это увеличивает эффективность улавливания электромагнитного поля. Если к подсоединенным друг к другу истокам подключить светодиодную лампочку, которая вставляется в контур резистора, то обнаружение скрытой проводки можно будет увидеть по ее свечению. Чем ближе к источнику электромагнитного поля, тем ярче светится лампочка.

При создании схемы нет необходимости все детали подключать друг к другу через плато. Это хорошо видно на фото ниже.

Мультиметр

Используем металлоискатель

Этот прибор, как и детектор поиска проводки скрытого типа, самый точный. Все дело в принципе его работы:

  1. В конструкции металлоискателя есть катушка, которая под действием электрического тока вырабатывает или по-другому – генерирует электромагнитные волны. Они напрямую действуют на скрытую в стене проводку.
  2. Под их действием в проводах появляются вихревые токи.
  3. Последние порождают электромагнитные волны, которые и улавливает металлоискатель.

Есть модели, которые могут найти только черный металл. Но даже они обнаруживают скрытую проводку, не говоря уже о тех приборах, которые предназначены для поиска цветмета.

Необходимо учитывать, что точность работы современного металлоискателя зависит от мощности катушки. Поэтому у разных моделей разные погрешности, которые не превышают 5 см.

С помощью этого прибора провода можно найти даже в том случае, если они не находятся под напряжением. По сути, металлоискатель – это тот же детектор, только индуктивного действия.

Нестандартные способы проверки

Ходит в свободном доступе много информации о том, как можно искать скрытую проводку подручными средствами, которые у многих есть дома. Один из них – использовать обычный компас.

Компас

Стрелка магнитного компаса будет отклоняться под действием электромагнитного поля. Но кабель, заложенный в бетонной стене и находящийся под напряжением, не может создать достаточной силы этого поля. То есть его электромагнитные волны не так сильны, чтобы изменить положение стрелки.

То же самое касается магнита, подвешенного на нити. Он не будет раскачиваться при приближении к скрытым проводам.

Смартфоны

Еще один якобы нестандартный вариант. Использовать смартфоны, в которые закачено специальное приложение. Плюс – в телефоне должен быть магнитный датчик. Этот вариант не работает, даже если проводка под нагрузкой.

Все же не стоит использовать бытовые приборы, чтобы искать металл в стенах. Лучше купить детектор, у которого цена низкая. Простые модели не требуют особых знаний. В инструкции все четко прописано, как и на какую кнопку нажимать, чтобы инструмент работал корректно.

Как найти скрытую проводку в стене при помощи смартфона: видео.

Если кто-то знает другие способы поиска скрытой проводки – поделитесь в комментариях. Сохраните материал в закладках, чтобы не потерять действенные способы поиска.

Добавить комментарий