Как найти греющий кабель под плиткой

Содержание

  1. Как проверить греющий кабель на работоспособность и целостность.
  2. Диагностика теплого пола: как найти место повреждения или обрыва греющего кабеля? Руководство!
  3. Как работает рефлектометр
  4. Настройка рефлектометра
  5. Методика поиска неисправностей в системе «теплый пол»
  6. Если показания одинаковые
  7. Проверьте показания с помощью омметра или мультиметра:
  8. Если показания отличаются
  9. Определите сторону с обрывом
  10. Когда разрыв обнаружен

Как проверить греющий кабель на работоспособность и целостность.

Греющий кабель широко используется в основном для двух вещей:

    для подогрева водопроводных труб

Как выяснить, виноват при этом сам кабель или причина в другом месте (неисправность автоматики, плохой контакт)?

При наличии китайского мультиметра, а иногда даже без него, вы можете это проверить самостоятельно без вызова специалиста на дом.

Самое главное при этом знать, куда “тыкать” щупами и какие цифры на экране однозначно будут говорить о неисправности или наоборот, работоспособности кабеля.

Начнем с того, что нагревательные кабели бывают двух типов:

    резистивные (с постоянным сопротивлением)

Чаще всего их используют в теплых полах.

    саморегулирующиеся (больше подходят для обогрева водопроводных труб и систем снеготаяния кровли)

У них мощность “плавает” в зависимости от температуры. Связано это с изменением сопротивления полупроводниковой матрицы, между которой помещены две жилы.

Методика проверки и тех и других в принципе одинакова, зато показания, которые будут при этом высвечиваться на экране мультиметра, могут существенно отличаться и многих ввести в заблуждение.

Резистивные греющие кабеля в основном имеют две рабочие жилы и защитную оплетку. Однако встречаются и одножильные экземпляры.

Они имеют одну рабочую жилу, а конец кабеля после укладки по полу приходится подводить в начало петли, чтобы на него можно было полноценно подать фазу и ноль. У таких разновидностей все измерения проводятся между началом и концом петли.

Итак, что и как нужно проверять? Начнем с резистивного варианта.

В первую очередь проверяете сопротивление между двумя рабочими жилами, на которые и подается напряжение.

Если кабель подключен к терморегулятору, вмонтированному в подрозетник, придется его вытащить из стены и отсоединить жилы с клеммных колодок.

Предварительно отключаете автомат питания в эл.щитке и проверяете на месте отсутствие напряжения.

У тех, у кого кабель подключен напрямую к вилке (есть и такие готовые комплекты), достаточно вытащить вилку из розетки и далее провести все измерения между двумя штырьками вилки. Но это в первую очередь относится к саморегам, о них будет чуть ниже.

Для замеров нам понадобится обычный китайский мультиметр. Ставите его переключатель в положение “измерение сопротивления” (для резистивных обычно хватает деления в 200 Ом), а щупы втыкаете вот в эти разъемы.

Кстати, перед работой неплохо бы проверить сам тестер и не совершать глупых ошибок при измерениях. Почитайте на досуге к чему они приводят.

В общем, касаетесь жил щупами и смотрите показания на табло. На что здесь ориентироваться и с чем их сравнивать?

Во-первых, значение не должно равняться бесконечности (цифра единичка в левой части табло).


Или OL (Over Load — перегруз).


При необходимости переключите мультиметр на большую шкалу — 2000 Ом. Если и там будут идентичные показания, это говорит о том, что ваш кабель неисправен и одна из его жил где-то оборвана.

У резистивного нагревательного кабеля такой обрыв в 90% случаев наблюдается на одной из муфт:

Где происходит его сращивание с кабелем питания.

Как выяснить какая из муфт виновата? Для этого потребуется мультиметр с функцией измерения емкости.

Причем точность замеров и конкретные цифры значения не играют. Важно на какой порядок они будут отличаться друг от друга.

Цепляете один щуп к рабочей жиле, а другой к оплетке. Затем к другой жиле и опять к оплетке.

Если значения измерений на одной жиле отличаются в несколько раз от значений на другой, значит обрыв на начальной муфте.

Если показатели примерно равны, то обрыв на конечной муфте.

Возвращаемся к первоначальным замерам. Сопротивление между жилами помимо бесконечности также не должно равняться нулю.

В этом случае речь идет о коротком замыкании между ними.

В нормальном состоянии на рабочем кабеле при его длине от 20м до 80м (такие размеры в основном и используются в обычных домах), сопротивление составляет несколько десятков Ом.


Либо максимум сто с лишним Ом.

Все напрямую зависит именно от длины и марки. Данные по сопротивлению всегда указываются на заводской бирке изделия.

Именно с этими параметрами вы и должны проводить сравнения. Отличия могут составлять не более 10% в большую и не более 5% в меньшую сторону.



Поэтому после монтажа обогрева никогда не выбрасывайте данную бумажку, она вам еще может пригодиться.

В крайнем случае сфотографируйте ее на смартфон.

По-хорошему, если вам монтирует обогрев какая-то фирма, то перед вводом в эксплуатацию они должны провести все измерения, записать полученные данные в отдельный протокол испытаний и передать его вам.


Если такой бумажки и никаких протоколов у вас нет, узнайте хотя бы марку и примерную длину своего греющего кабеля. В интернете можно будет найти все технические характеристики и по ним уже провести соответствующие сравнения.

Вот данные по некоторым популярным маркам греющих кабелей, которые широко используются в нашей стране.











Смотрите на параметр – “сопротивление”. Для резистивных моделей он строго привязан к длине кабеля.

Прикиньте, сколько метров уложено на вашем участке и сравните результаты на табло мультиметра с табличными цифрами.

Но все это справедливо только для резистивных марок. Для саморегов табличных данных по сопротивлению, строго привязанных к его длине, не найти.

У них оно зависит от того, при какой температуре в тот или иной момент вы будете измерять кабель. На этом, собственно говоря, и основан принцип их работы.

Чем теплее вокруг, тем меньше ватт он потребляет, а следовательно, изменяется и его сопротивление.

Поэтому перед замерами придется узнать температуру пола или трубы. Сделать это можно при помощи пирометра.

Саморегулирующийся кабель в холодном состоянии имеет низкое сопротивление и большие пусковые токи. Вам придется его высчитать самостоятельно и сравнить со значениями на табло прибора.

Как это сделать? Опять понадобятся технические характеристики. Только смотреть уже нужно на данные по мощности и график ее зависимости от температуры.

Вот эти параметры для саморегулирующихся кабелей наиболее популярных марок.

Источник

Диагностика теплого пола: как найти место повреждения или обрыва греющего кабеля? Руководство!

Для проведения быстрой и качественной диагностики, которая позволит найти обрыв теплого пола или другие повреждения греющего кабеля, требуются специальные приборы, которых нет домашних условиях. Данное руководство разработано ведущим европейским производителем электрического напольного отопления – компанией Warmup и рекомендуется в первую очередь для мастеров, занимающихся обслуживанием и ремонтом тёплых полов.

Системы «Теплый пол», выполненные на базе греющего кабеля, активно применяются для обогрева помещений различного типа. Они монтируются под плитку, ламинат, линолеум, ковролин и т.д., удобны в использовании и обеспечивают комфортные условия для жизни человека. Вместе с тем, как и любая техника время от времени они выходят из строя. Рассмотрим методику локализации повреждений в системах «Теплый пол» с использованием приборов Greenlee, которые используются компанией Warmup.

Диагностические приборы необходимые для проверки электрического теплого пола:

  • Импульсный рефлектометр Tempo TS-90 или Sidekick Plus. Применяется для измерения расстояния до возникшей неисправности в проводке системы электрического напольного отопления.
  • Тестовый набор Greenlee 701K-G. Применяется для трассировки кабеля под покрытием для более точного определения их места повреждения.

Как работает рефлектометр

Рефлектометр посылает электрический импульс в подключенный к нему кабель. Импульс проходит по кабелю до места неисправности, где отражается обратно к рефлектометру. При этом прибором измеряется время, которое потребовалось импульсу на то, чтобы достичь неисправности и вернулся назад. Значение времени преобразуется в показания расстояния, которые выводятся на дисплей рефлектометра.

Настройка рефлектометра

Для правильного пересчета времени перемещения импульса к повреждению и обратно, и повышения точности в измерении расстояния до повреждения, необходимо выставить коэффициент распространения, соответствующий типу греющего кабеля, который предстоит диагностировать. Для этого:

  1. Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат системы «Теплый пол», и отсоедините от него систему отопления.
  2. Нажмите кнопку включения питания на рефлектометре TS-90, в случае использования анализатора Sidekick, переключите переключатель режимов анализатора в положение TDR.

  1. Зайдите в режим «Настройки» (Setup)
  2. При помощи клавиш «вверх»/«вниз» выберите нужный кабель из списка.
  3. Подсоедините входящие в комплект зажимы типа «крокодил» к измерителю, соблюдая указанную цветовую кодировку (черный к черному, красный к красному).

Если характеристики кабеля системы «Теплый пол» неизвестны, можно их определить самостоятельно, для чего понадобится аналогичный кабель известной длины. Для этого:

  • Прикрепите один из измерительных проводов рефлектометра к одной из жил аналогичного греющего кабеля известной длины
  • Прикрепите другой измерительный шнур к металлической оболочке нагревательного кабеля (кабель должен быть никуда не подключен)
  • Подкорректировать коэффициент распространения NVP таким образом, чтобы длина кабеля, отображаемая рефлектометром, соответствовала реальной длине кабеля.

Если в справочнике прибора нет кабеля с таким коэффициентом распространения, необходимо записать его. Это пригодится в будущем для диагностики аналогичных кабелей.

Методика поиска неисправностей в системе «теплый пол»

  1. Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат, и отсоедините от него систему отопления.
  2. Прикрепите один зажим к одному из проводов системы отопления, а другой – к проводу заземления (металлическая заземленная оболочка нагревательного кабеля).
  3. Нажмите кнопку F1 (для измерения длины) и дождитесь появления показаний. Запишите полученное значение.
  4. Повторите процедуру, описанную в п.3, для другого провода. Запишите полученное значение.
  5. Сравните полученные значения между собой и с длиной провода системы, которая указана в руководстве по установке кабеля. Это позволит определить расстояние до разрыва.

Если показания одинаковые

Если показания для обоих проводов одинаковы и находятся в пределах 10% от общей длины провода (обратитесь к техническим характеристикам изделия или руководству), возможно, все в порядке. Однако это может также означать, что разрыв находится на дальнем конце провода. Наиболее распространенным неисправностью в этом случае является повреждение оконечного соединения (на конце провода).

Если полученные показания одинаковые, но значение расстояния меньше заводской длины провода.

Это может указывать на полный обрыв греющего кабеля в теплом полу.

Пример 1. Например, в мате NADWM-120-350 площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) длина кабеля составляет 100 футов (30,5 метра), а самого мата 15 футов (4,5 метра). Если показания рефлектометра меньше 30,5 метров, возможно, имеется полный разрыв провода.

Пример 2. Если используются маты другими габаритами, длину кабеля в 1 квадратном метре можно уточнить у их производителя, или высчитать самостоятельно. К примеру, наиболее распространенными являются маты шириной 50 см и шагом провода 8-10 см.

Простыми пересчетами можно приблизительно определить длину кабеля в мате длиной 2м (площадь 1 м кв.) L каб = 10,5 м. Для точного определения местонахождения нагревательного кабеля, можно воспользоваться тестовым набором 701K-G:

  1. Подключить красный вывод к одному (или одновременно двум) жилам греющего кабеля
  2. Подключить черный вывод к металлической оболочке греющего кабеля
  3. Переключить генератор в режим Tone (в этом режиме генератор подает в кабель сигнал)
  4. При помощи индуктивного щупа, определяем местонахождение кабеля по максимальному значению принимаемого сигнала. Во избежание ошибок, следует уменьшить чувствительность прибора до минимального уровня, при котором будет слышен сигнал.

Если показания рефлектометра меньше фактической длины кабеля, возможно, имеется полный разрыв провода.

Проверьте показания с помощью омметра или мультиметра:

  • Между черным и белым проводами: смотрите заводские настройки. Как правило, при выборе шкалы 200 Ом показания должны быть в пределах от 20 до 200 Ом. Если никаких показаний нет, это подтверждает обрыв кабеля. Прежде чем делать выводы, дважды проверьте батарейки на своем измерителе и проведите измерение заново. Используете цифровой омметр (с цифровым дисплеем), а не аналоговый (со стрелочным индикатором).
  • Между черным проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).
  • Между белым проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).

Если показания отличаются

Если показания для черного и белого провода кабеля отличаются, запишите их. Возможно, причиной является частичное повреждение греющего кабеля, и сигнал по одному проводу не проходит из-за повреждения, а по другому проводу доходит до конца кабеля, а затем попадает на повреждение на обратном пути. Если в приведенном выше примере (Пример 1) с матом площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) повреждение находится на расстоянии 30 футов (9,1 м) в белом проводнике кабеля, тогда одно показание будет 30 футов (9,1 м), а другое — 170 футов (51,82 м). Это 100 футов (30,5 м) до конца одного провода (не имеющего повреждения) и 70 футов (21,3 м) обратного пути сигнала по другому проводу кабеля.

1. После того, как показания записаны и нарисована схема расположения кабеля или нагревательного мата с указанием возможного местоположения неисправности, аккуратно поднимите плитку над предполагаемой областью повреждения. Будьте при этом осторожны, используйте инструменты небольшого размера и не торопитесь. Не используйте общепринятый подход «зубила и молотка». Инструмент меньшего размера позволит снизить вероятность дальнейшего повреждения провода.

2. Если дела пойдут хорошо, обрыв будет найден. Ищите черное или темное пятно в тонком месте, где перегорел кабель, или, после освобождения кабеля, место повреждения на нем. Обычно место повреждения можно обнаружить голыми руками, водя пальцами на месте разрыва. Чаще всего это не то место, где лежит разрыв.

3. Если разрыв отсутствует, специально обрежьте провод и тщательно очистите заземление и проводники с обеих сторон. Одна сторона кабеля будет идти к термостату, а другая — к концу мата. Для зачистки проводов рекомендуется использовать универсальный нож с новым лезвием. Провода настолько малы, что большинство инструментов для зачистки проводов просто сломают кабель.

Определите сторону с обрывом

С помощью омметра определите, в какой стороне (к термостату или к концу мата) находится обрыв относительно вашего разреза. Скрутите черный и белый провода друг с другом на термостате с помощью соединительного изолирующего зажима (не подсоединяйте провод заземления). Проверьте сопротивление от места разреза к термостату. Должны появиться показания (часть от заводского значения, так как измеряется не весь кабель), и отсутствовать замыкание на землю. Если это не так, значит, разрыв на этой стороне, и следует повторно использовать рефлектометр, как описывалось выше, чтобы определить, расстояние до разрыва от места разреза. Если исходный чертеж и оценка были сделаны правильно, вы должны быть довольно близко и показания расстояния в метрах должно быть небольшим.

Если же с этой цепью все в порядке, перейдите на другую сторону разреза и с помощью омметра проведите измерения в сторону конца мата. Если полученные показания не соответствуют полной цепи, повторно воспользуйтесь рефлектометром, как было описано выше, чтобы приблизиться к месту разрыва.

Когда разрыв обнаружен

После обнаружения разрыва мы предлагаем сначала просто скрутить провода вместе, чтобы восстановить полную цепь от термостата. Для проверки измерьте сопротивление кабеля, показаниям должны быть оригинальными или близкими к оригинальным. Кабель не имеет полярности, поэтому проводники можно поменять местами в любой точке. Несмотря на то, что кабели имеют цветовую маркировку на термостате, под полом они одинаковы.

При подключении приборов всегда следуйте инструкциям производителя греющего кабеля.

Данное руководство подходит для диагностики любых нагревательных кабелей, в том числе использующихся в уличных условиях для обогрева ступеней, крыш и т.п.

Источник

Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179

Есть ли простой домашний способ обнаружения где проложен кабель теплого пола?
Надо в полу (керам.плитка) просверлить несколько отверстий по прямой, ну и, естественно, опасаюсь попасть…

Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215

Простых домашних способов нет. Неплохой результат дает хороший поисковик – глубиномер скрытой проводки (на защитную-заземляющую оплетку ТП подается фаза, если кабель у Вас стандарный, не саморег например, с ним проще), но, как правило этот неплохой результат имеет разбег 10-20 см. Проще использовать короткие дюбеля, или клей, или просто перекрестится перед сверлением, с учетом того, что кабель ТП относительно легко ремонтируется……

Регистрация: 19.04.2010
Москва
Сообщений: 178

А какая конечная цель? Может быть есть альтернатива не сверлить?

Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179

Левша-мастер написал :
А какая конечная цель? Может быть есть альтернатива не сверлить?

Цель – установить нижнюю направляющую шкафа-купе. Пол делали несколько лет назад, но уже тогда было предусмотрено, что в этом месте будет шкаф и кабель укладывали в стороне, но насколько уже не вспомнить.

Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215

? И Вы заморачиваетесь? Приклейте направляющую на жидкие гвозди – силикон – двусторонний скотч – или на что угодно……….. Эта тема давно пройдена на ламинате, см. поиск…….

Регистрация: 17.07.2008
Красноярск
Сообщений: 12087

NetIgorS написал :
Цель – установить нижнюю направляющую шкафа-купе.

Может быть не стОит сверлить? Приклеить же можно.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179

jjb написал :
? И Вы заморачиваетесь?

А как же? Для себя ведь делаю

Регистрация: 19.04.2010
Москва
Сообщений: 178

Поддерживаю, что проще приклеить.
А если уж так хочется просверлить, тогда сбейте аккуратно одну плитку и посмотрите где идет кабель.

Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481

Запросто можно обычным металлодетектором типа BOSCH DMF 10 Zoom обнаружить край зоны тёплого пола с точностью в пару сантиметров.
Отдельные кабели, особенно, если они близко расположены и накрыты экранирующей сеткой – будет сложно.

Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179

Спасибо всем за участие! Думаю, что буду клеить.

Регистрация: 25.08.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 13023

NetIgorS написал :
кабель укладывали

а кабель то какой, с одной стороны питается или с обеих? (если с обеих, то можно подав на него постоянный ток, найти компасом трассу, или попытаться по области нагрева прощупать, для всего остального нужны спец детекторы)

Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179

юра Т написал :
а кабель то какой, с одной стороны питается или с обеих?

Питание у кабеля с одной стороны.
…Я уже приклеил

Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215

Дабы больше не флудили советую закрыть тему

Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179

jjb написал :
Дабы больше не флудили советую закрыть тему

Ok!

Всем привет! Возникла следующая проблема – на первом этаже гостевого дома находятся хозяйственные помещения – кухня, ванна, туалет, котельная и хол.. весь пол сделали кафельной плиткой. Кабель греющий проложили в туалете ванной и холле один (!!!!) длинный (теплый пол который продается не на матах а на катушке), всего 25 м.. кабель точно работал. после монтажа сантехники (ванна, раковина, унитаз – все в разных местах) кабель греть перестал.. как найти обрыв не вскрывая кафель везде и главное как отремонтировать? я подозреваю что пробили кабель когда ставили унитаз, но хотелось бы знать наверняка что бы как можно меньше ломать плитку. 

Страница 1 из 3

  1. Ситуация такая: в ванной установлен тёплый пол (Грин бокс). Площадь мизерная 1,2 м/кв. Поставили и залили в конце ноября. Включили в середине января. Проработал 2 недели. Прозвонили концы нагревательного кабеля-писец! Видимо где-то обрыв. Как можно обнаружить место обрыва, с хорошей точностью, чтобы выломать одну плитку. Слышал про какие-то приборчики… Кто в теме?

  2. а) позвать человека с тепловизером, видел таких специально обученных людей в жилкомфорте. Либо пойти купить в радиомагазине елестрический градусник и тыкать в плитку, не забывая делать записи.

  3. И чего там тепловизером можно увидеть????? если подогрева нет

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:55 ———-

    :d:d:d

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 18:08 ———-

    Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля если все равно не прозванивается то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть

  4. Милимат или кабель под стяжку?

  5. Говорят, что горе-мастер мог при установке повредить кабель. Который либо окислился либо просто перегорел через 2 недели эксплуатации.

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:28 ———-

    двужильный кабель под стяжку.

  6. Тут сложнее, но все равно можно попробовать. Есть китайские пробники, так вот они на расстоянии могут показывать напряжение, возьмите его, включите ТП если на некоторых местах будет показывать то Вам повезло! Тогда начинаете сантиметр за сантиметром идти по жиле и там где датчик перестанет показывать напругу и будет разрыв.
    Метод не 100% но пару раз уже находили под штукатуркой обрыв 220. Область локации примерно 10-20см

  7. Всё правильно…
    но для надёжности, после проверки поменяйте местами фазу и ноль на модуле подключения…
    по тому-же принципу, если индикатор засветится в той же точке, то там и обрыв…

  8. Не больше сантиметра. как раз толщина плитки клея

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 22:40 ———-

    Нужно мастера брать за яй…а

  9. Фазурик, и
    evrei34 правильно сказали.

  10. Вообще то греющий кабель не совсем кабель, это линия из двух довольно мощных проводников(в прочной оболочке) между которых находится, ну скажем наполнитель который и греется.Концы кабеля между собой соединять нельзя-произойдет КЗ вот тут смотрите(http://www.obogrev.net/images/fss.jpg)
    То есть прозвонить мультиком можно только на отсутствие КЗ.Причина неработоспособности-аппарат управления,(не знаю чем включаете обогрев) просто вырубает питание!Обрыва быть не может.ИМХО!
    Саморегулирующийся нагревательный кабель состоит из резистивного элемента, зависящего от температуры, расположенный между двумя параллельными медными проводниками. При подключении нагревательного кабеля ток протекает по температурозависимому резистивному элементу, тем самым нагревая его. При нагревании элемента показатели сопротивления возрастают, а тока – понижаются, при этом ограничивая нагревание. Этим и объясняется саморегулирующийся эффект.
    http://sovdarem.ru/images/img_stotey/greushkab/samreg.jpg

    A – Низкая температура окружающей среды = высокая мощность обогрева
    В – Умеренная температура окружающей среды = низкая мощность обогрева
    С – Высокая температура окружающей среды = практически нулевая мощность обогрева
    По существу саморегулирующий греющий кабель выделяет необходимое количество тепла только на том участке, где это необходимо. Если температура окружающей среды понижается, то кабель выделяет больше тепла. Если температура увеличивается, то мощность обогрева снижается. Благодаря этому свойству кабель не перегревается даже при монтаже внахлест, а расход электроэнергии всегда оптимален.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:23 ———-

    Виталий!Не надо в плитку!

    При первом опыте использования этих линий, мои коллеги соединили на противоположном конце обе жилы вместе(уе_ало не хило!)потом стали чесать плешку и читать умные книжки.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:36 ———-

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:37 ———-

    andrusha, Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля (СОГЛАСЕН) если все равно не прозванивается (???) то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть (НЕ МОЖЕТ)[/QUOTE]

  11. Valentinych, Еще как может

  12. S2008, Отпишись в ЛС, или по т.+7917849 сорок три десять,там все просто,обрыва быть не может!

  13. немного не в тему: а где это? В прошлом году искал тепловизор напрокат…

  14. Valentinych,
    [/QUOTE]
    Понял:dream: Так у всех у кого не работает ТП, всем надо заменить термостат!!! А мы то наивные и не знали что вечный энергопреобразователь уже существует :bigeyes:
    Вы инструкцию к ТП выдели? Там черным по белому написано: выделить места базирования мебели и обойти их! Это связано с тем что, на отдельно взятом участке может произойти перегрев.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:34 ———-

    Так не Вы ли недавно говорили что тут только КРЕСТИТЬСЯ :hah: Вы бы хоть сами себе не противоречили!

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:36 ———-

    Точно, об этом я не подумал. Возьму на заметку.

  15. Ты описал кабель параллельного нагрева который применяется для подогрева трубопроводов.

    Для теплого пола применяется обычный последовательный кабель, то есть нихромовая жила в тефлоновой оболочке, или что то в этом роде.

    Кста, самой слабое место таких кабелей — стык между греющей жилой и медными проводами выводов. Вполне вероятно обрыв именно там.

    А если и в середине, то надежно соединить порваный ли перегоревший кабель подручными средствами слабо представляется возможным. Поэтому совет — если так уж хочется теплый пол, переделать полностью — не золотая же плитка у вас лежит там. А если и “золотая” — то есть на плитке ты не экономил, взял самую пафосную, а кабель подешевле — твой пример другим наука.

    Новый кабель рекомендую Nexans — и вообще фирма надежная, и саое главное их ноу-хау — стык с медной жилой в едином технологическом процессе, он отвалиться там не может.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 10:16 ———-

    Так же, для заливки надо применять специальную смесь для теплых полов.

    После высыхания до укладки плитки включить и проверить как работает. Но не торопиться, сушить стяжку включением кабеля нельзя.

  16. Креститься нужно “мастеру” а заказчику нужно брать “мастера” за яй..а

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ———-

    Вроде бы муфты существуют специальные????

  17. существует кабель, от того же нексанса, которые нарезается по месту, и муфты для него. Но, насколько я помню, это муфты для присоединения выводов и не факт что можно ими сращивать кабель в середине. Это раз.

    Если и можно, то они заточены под нексанс же, а не под кетайское говно. Это два.

    А три — вряд ли они так лехко доступны для заказа. Сам кабель “катушечный” достаточно редкая вещь и поставляется под заказ. А уж с одной муфтой никто их дилеров возиться не будет.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:02 ———-

    Вспомнил. Катушечный греющий кабель исключительно одножильный. И муфты тоже. Так что воссатновить двужильный кабель под плиткой — малореализуемая идея.

    Аминь.

  18. Фазурик, Не тупи

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:21 ———-

    Что и требовалось доказать. А то потыкай индикатором:d:d:d

  19. Вы ошибаетесь, если ремонтная муфта для нагревательного кабеля качественная то она и для китайского говна пойдет. Тем более у Теплолюкса есть свои рем комплекты, если не ошибусь.:) мне Вас по человечески жалко!

  20. Значит они заранее знают что их кабель говно. Для Нексанса нет ремкомплектов.

  21. 3,14-2,71, Да! Думаю китайСы сами ничего не изобрели, тупо у того же Nexans или Devi содрали:shuffle: За исключением качества.

  22. Фазурик,

    нет в каталоге нексанса ничего подобного. За исключением того что сказал выше — присоединительных муфт для катушечного кабеля.

  23. Ну это как и Термостаты, Nexans сам термостаты не делает он их на мощностях Eberle делает. По этому есть и ремкомплекты они только рекомендованы Nexans.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:49 ———-

    3,14-2,71, Хотя могу и ошибаться с рекомендациями. Возможно это происки местных представителей в России :d

  24. Сравнил, термостат и ремкомплект. Термостат устройство, неудивительно что его заказывают у другого производителя.

  25. сплошная фольгированная экранирующая оболочка – это 100% гарантия электробезопасности и отсутствия электромагнитного излучения;
    :hah: Это сам теплолюкс выделяет как +:hah:
    Если не ошибусь, то растворы бетонов и плиточных клеев фольгу сжирают за пол года.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ———-

    3,14-2,71, Возможно Вы и правы спорить не буду.:)

  26. Фазурик,

    скажи проще — ты можешь топикстартиру порекомендовать соединить кабель и что это будет надежно? :)

  27. Конечно нет! Это дело хозяйское, я пока только порекомендовал как найти обрыв.
    Вот и сейчас я все больше убеждаюсь что человек никогда не учится на чужих ошибках!!! Только на своих. Пока не обожжешь себе попу, не поймешь что дороже…

  28. Фазурик,

    ну я хотел сказать — что мало смысла рекомендовать челу искать обрыв, если не существует способа исправления.:hah:

  29. 3,14-2,71, Тут уж кому что, если человек хочет это сделать это малой кровью, но не понятен будет результат. Так это его сугубо личное дело, если бы у меня не хватало денег на весь ремонт, а ТП хочется. Наверное тоже бы так поступил!
    Я бы лучше некоторых горе самоучек, которые все могут и все умеют в 3 шеи погнал.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:13 ———-

    Исправить можно, вопрос на какое время! Если нашел и заменить одну плиточку раз в 5 лет, я скажу да!

Страница 1 из 3

  • Закрыть Меню
  • Волгоградский форум

    • Поиск сообщений
    • Последние сообщения
  • Пользователи

    • Выдающиеся пользователи
    • Зарегистрированные пользователи
    • Сейчас на форуме
  • Поиск

На чтение 10 мин. Опубликовано 2022-11-17

Содержание

  1. Особенности электропола
  2. Что такое электрический теплый пол
  3. Достоинства и недостатки электропола в доме
  4. Можно ли сделать теплый пол греющим кабелем под плитку
  5. Виды электрических полов
  6. Кабельный теплый пол
  7. Теплый пол из провода
  8. Одножильная конструкция
  9. Использование двужильного кабеля
  10. Термоматы
  11. Инфракрасные полы
  12. Как правильно выбрать кабель для теплого пола
  13. Инструкция по укладке теплого пола греющим кабелем под плитку своими руками
  14. Выбор проекта для пола
  15. Теплоизоляция
  16. Установка терморегуляторов и датчиков
  17. Укладка кабелей
  18. Заливка стяжки
  19. Укладка плитки
  20. Какая стоимость электрического теплого пола

Особенности электропола

Теплый электрический пол под плитку позволит качественно прогреть квартиру. Его монтаж несложен. Чтобы правильно выбрать подходящий теплый пол, нужно знать, какие разновидности существуют и какие у них достоинства. Важно разбираться в том, как правильно устанавливать кабельный теплый пол под плитку и на что при этом обращать внимание.

Что такое электрический теплый пол

Использование теплого пола — один из популярных видов обогрева. Он позволяет не занимать площадь для размещения обогревательных приборов. При этом качество отопления улучшается: теплый пол способен греть помещение равномерно по всей площади.

Электрические устройства такого рода делятся на два типа:

  • конвекционные;
  • те, которые используют инфракрасное излучение.

Конвекционные устройства подразумевают использование специальных нагревательных кабелей. В процессе работы они передают нагрев предметам, с которыми соприкасаются. Иногда такие кабели делают в составе обогревательных матов.

Инфракрасное нагревательное покрытие представляет собой специальную пленку с нанесенными на нее инфракрасными элементами. В процессе работы возникает инфракрасное излучение, прогревающее предметы, на которые оно попадает.

Покрытие пола плиточным клеем

Покрытие пола плиточным клеемУстановка такой конструкции довольно простая. При этом пленку укладывают на отражающее покрытие. Затем пол закрывают финишной отделкой. При этом отсутствует необходимость использования бетонной стяжки или аналогичного слоя.

Достоинства и недостатки электропола в доме

Преимущества установки электрополов:

  • Использование электричества дает возможность удобно изменять степень прогрева.
  • При работе такого пола в нижней части помещения происходит равномерный нагрев по всей площади. Одним из последствий этого является отсутствие токов воздуха сверху вниз или в горизонтальных направлениях. При этом не происходит накопления или перемещения пыли и частиц грязи.

Укладка кабеля для теплого пола

Укладка кабеля для теплого пола

  • Высокий уровень безопасности. Детали устройства надежно скрыты, что исключает возможность случайного ожога или удара током.
  • Эта система обогрева работает эффективно. Поскольку присутствует удобная регулировка, можно выставлять оптимальную степень нагрева в зависимости от конкретной ситуации.
  • Установку таких нагревательных приборов можно сделать, не имея профессиональных навыков. Простой монтаж позволяет практически любому хозяину установить систему самостоятельно.

У таких полов установлен длительный срок эксплуатации.

Можно ли сделать теплый пол греющим кабелем под плитку

Такой вариант теплого пола не только допустим, но и считается одним из наиболее эффективных. Плитка имеет высокую теплопроводность. Кроме того, если стелить такой теплый пол, можно его установить в слой клея под плитку без использования стяжки или других подобных методов.

Виды электрических полов

Существуют различные виды электрообогрева полов. Чтобы разобраться в их сильных и слабых сторонах, далее будет подробно рассмотрен каждый из используемых на практике вариантов.

Кабельный теплый пол

Обычно используются следующие варианты такого пола:

Теплый пол из провода

В первом случае прогрев осуществляется с помощью специальных проводов, имеющих небольшое сечение. Они будут нагреваться не так сильно, как мощные кабели, но их можно положить плотно друг к другу. На практике достаточно установить 5 см между посторонними проводами. Для устройства такого пола нет необходимости использовать бетонную стяжку.

Из-за того, что провода уложены плотно, на них можно непосредственно накладывать ламинат, а на него любое подходящее покрытие. При укладке плитки провода будут фактически расположены в слое клея. Рекомендуется в таком случае под провод подкладывать подложку, тогда нужно ожидать более равномерного прогрева.

Одножильная конструкция

Кабель включает в себя несколько частей:

Одножильный провод

  1. Проводник, по которому идет ток, создавая нагрев.
  2. Изоляционный слой.
  3. Оплетка, представляющая собой дополнительный слой защиты.
  4. Внешняя гидроизоляционная оболочка.
  5. Внешняя защитная оболочка кабеля.

Оплетка может использоваться как заземление. У более дорогих кабелей заземление установлено дополнительно. Укладка должна происходить таким образом, чтобы в итоге оба конца кабеля находились рядом друг с другом.

Способ укладки одножильного кабельного пола

Использование двужильного кабеля

В этом случае устройство будет более сложным:

Конструкция двухжильного кабеля

  1. Две жилы кабеля.
  2. У каждого из проводов имеется изоляция.
  3. В обоих случаях применяется армирующий слой.
  4. Затем установлен водоотталкивающий экран.
  5. Внешняя защитная оболочка.
  6. Заземление проходит внутри рядом с двумя жилами.

Важно! Такой кабель может быть с одним или двумя заземлениями. При монтаже нет необходимости подключать оба конца к одному источнику тока. Второй конец может быть подключен к электросети.

Термоматы

Этот вариант можно рассматривать при укладке, как относительно простой. Его укладывают не только в цементную стяжку, но и в плиточный клей. Такие маты фактически состоят из пластиковой сетки и проложенного по ней кабеля. Они могут быть как одножильными, так и двухжильными. Более распространенным является первый из этих вариантов.

Обычно толщина подложки не превосходит 10 мм. Кабели в таких матах устанавливают на расстоянии 12 см. Одним из способов установки термоматов является их установка в клей, на который кладется плитка. Чтобы было удобно расположить маты в помещении, их делают шириной 50-60 см. Длина может быть разной в широких пределах: от 1,5 до 30 м.

В процессе установки термоматы разрезают на более короткие куски. Предусмотрена возможность их соединять с помощью специальных переходников. Для этой цели можно воспользоваться также пайкой или скручиванием жил.

Инфракрасные полы

Их ставят поверх чернового покрытия. Такие маты фактически представляют собой специальную пленку, на которую нанесены токопроводящие карбоновые элементы. Как только конструкция будет подсоединена к электрическому питанию, эти элементы будут осуществлять прогрев помещения.

Конструкция плёночного пола

Если помещение имеет сложную конфигурацию, то такую пленку нужно будет разрезать на несколько кусков, чтобы правильно установить теплый пол. Карбоновые элементы, относящиеся к различным кускам, при этом соединяют при помощи специальных разъемных соединений или с использованием пайки.

Такой пол состоит из следующих элементов:

  • Самый верхний слой представляет собой полиэтиленовую защитную пленку.
  • По краям установлены медные полосы.
  • Под ними имеются высокотемпературные поглотители.
  • Далее расположена серебряная полоса.
  • Подложка, на которой устанавливается рабочий слой.
  • Рабочий слой, осуществляющий нагрев.

Существуют разновидности со сплошным нагревательным карбоновым слоем, двумя серебряными и двумя медными полосами.

Возможно использование варианта инфракрасного пола с карбоновыми стержнями.

Инфракрасный стержневой пол

В этом случае предусмотрены два параллельных кабеля, между которыми расположено большое количество стержней. Их диаметр не превосходит 1 см. Такой пол можно класть в слой клея под плитку. Ширина матов 60-90 см, а длина может достигать 30 м. Если необходимо, их разрезают на более короткие участки. Части теплого пола можно соединять с помощью переходников или с использованием пайки.

Как правильно выбрать кабель для теплого пола

Если планируется в квартире провести установку плиточного теплого пола, то необходимо выбрать вариант, который подойдет наилучшим образом.

Управление нагревательным матом

При этом надо принять во внимание следующее:

  • Тип напольного покрытия.
  • Является ли теплый пол единственным источником отопления. Если он играет дополнительную роль, то его мощность можно выбирать в дополнительных пределах. Когда в квартире теплый пол является единственным источником тепла, важно выбирать модели, имеющие наиболее значительную мощность.
  • Какую электрическую мощность необходимо обеспечить для качественной работы пола. Это учитывается при оплате электричества и при совместной работе с мощными электрическими приборами.
  • Производителя изделия. От этого зависят качество и надежность работы, наличие гарантии, характеристики теплого электропола.

Инструкция по укладке теплого пола греющим кабелем под плитку своими руками

Перед началом проведения работы нужно позаботиться о том, чтобы поверхность пола была ровной, необходимо его очистить от мусора и выровнять. Для этого обычно используют цементный раствор.

Важно! Надо определить самую высокую точку пола в помещении и, ориентируясь на нее, создать ровную поверхность. При этом качество работы рекомендуется проверять уровнем.

Чтобы обеспечить качественную адгезию, поверхность грунтуют. Если имеются трещины, их заделывают с помощью цементной смеси.

Теплый пол устанавливать несложно

Выбор проекта для пола

Перед тем, как делать своими руками электрические теплые полы под плитку, необходимо выбрать наиболее удобный вариант. При этом нужно учесть особенности различных конструкций. Особое внимание обращают на то, какая мощность обогрева должна быть у конструкции. Надо учитывать, что тепла не должно быть ни слишком много, ни слишком мало.

Теплоизоляция

На выровненный пол необходимо положить теплоизоляционный слой. Теплый пол будут устанавливать на него.

Важно! Этот этап работы необходим для того, чтобы тепло от нагрева не уходило через пол вниз, а все попадало в квартиру.

Установка терморегуляторов и датчиков

Первым делом необходимо правильно установить электронный терморегулятор. Для этого на стенке делают подрозетник. Его стандартный диаметр равен 73 мм. К нему должна быть подведена электрическая проводка.

Несколько разновидностей терморегуляторов

Вниз от подрозетника в стене делают канавку сечением 20 на 20 мм. По нему будет проходить провод питания для теплого электропола. Этот штроб сначала делают болгаркой, а внутреннюю часть обрабатывают перфоратором. В полу также необходимо сделать штроб такого сечения, он будет использоваться для размещения датчика.

Нужно установить датчик температуры. Его располагают в узкой гофрированной трубке и укладывают горизонтально, на равном расстоянии между соседними кабелями параллельно им. Провода от датчика выводят на стенку помещения.

Высота установки терморегулятора не должна быть меньше 30 см от пола. Если работы выполняются в помещении, где много влаги (например, в ванной), то регулятор требуется вынести наружу. В комнате мебель не должна мешать доступу к регулятору тепла.

Укладка кабелей

При укладке кабелей нужно учитывать, какую разновидность конструкции необходимо использовать. Они могут быть в виде проводов, одножильных или двужильных кабелей или термоматов. Для каждого из них существуют правила укладки кабеля.

Чаще всего для этого используют одножильный кабель, его укладывают змейкой так, чтобы он охватывал площадь всего помещения. Оба конца кабеля должны выходить к терморегулятору. Перед укладкой рекомендуется начертить схему, в соответствии с которой будет производиться работа.

Проверка качества соединений с помощью мультиметра

До установки стяжки необходимо провести пробное включение и убедиться, что все правильно работает.

Если используется термомат, его просто раскатывают по поверхности. Если требуется, разрезают на куски и соединяют провода на них.

Кабель удобно монтировать на металлические полосы, имеющие специальные держатели.

В некоторых местах квартиры установка теплого пола нецелесообразна. Обычно при этом имеются в виду участки, где будет стоять тяжелая мебель. При укладке пола эти места рекомендуется обходить.

Заливка стяжки

Цементная стяжка зафиксирует кабель. Для ее укладки делают раствор, заливают готовую конструкцию теплого пола и обеспечивают, чтобы поверхность стяжки была ровной. Обычно ее используют для тех вариантов, когда используется одножильный или двужильный кабели. При укладке термоматов или проводов ее не применяют.

Важно! При установке стяжки нужно помнить, что полное высыхание цементной смеси наступает через 28 суток.

Укладка плитки

Сначала проводят предварительную раскладку плитки так, как она будет стоять впоследствии. Затем кладут раствор и разравнивают шпателем. Важно, чтобы плитка укладывалась ровными рядами. Для этого нужно аккуратно класть раствор и разравнивать его шпателем. При установке плиток надо контролировать правильность укладки и исправлять ее положение при необходимости. Важно, чтобы напольное покрытие было ровным.

Какая стоимость электрического теплого пола

Примерные цены на различные виды теплых полов от известных производителей:

  • Термомат Warmstad WSM мощностью 100 Вт, занимает площадь 0,65 кв. м. Стоит 1665 руб.*
  • Теплый пол CLIMATIQ мощностью 50 Вт, площадью 0,5 кв. м. Его цена равна 1550 руб.
  • Греющий кабель IQ Watt Floor cable длиной 7,5 м. Площадь обогрева равна 1,0 кв. м. Стоимость составляет 2608 руб.

Выбрав подходящую конструкцию кабельного теплого пола и установив ее, владелец квартиры получит удобное и надежное средство обогрева квартиры. При этом важно знать, как правильно сделать выбор подходящей марки и как происходит процесс монтажа.

*Приведенные цены актуальны на декабрь 2019 года.

Источник статьи: http://rusenergetics.ru/provoda-i-kabeli/tepliy-pol-pod-plitku

Добавить комментарий