Как найти хабы для сети

  • dimonchik2013

Как найти хаб в сети, если не знаешь где он?

Прошлый сисадмин установил где-то хаб и подключил туда пару компьютеров. Но я его не нашел. Как его найти?


  • Вопрос задан

    более года назад

  • 542 просмотра

вытащить патчкорды из тех двух компов, и дернуть за них посильнее

Комп, который висит на этом хабе уже вычислил ?
Можно попробывать узнать длину кабеля. Прибором
61c461ae68fb9579584598.png
Или если материнка умеет
61c461cebddf8621395283.png
61c461f20378a050542066.png

Потом все равно по кабель каналам отслеживать где он примерно находится.

Скорее всего за фальш потолок положил.

Пригласить эксперта

Смотреть на свитчах количество MAC адресов. В теории на 1 порту 1 MAC – тот порт где висит хаб на порту будет несколько MAC адресов

У активного концентратора должно быть питание. Обычно розетки не прячут.
Но есть и пассивные разветвители, вот его точно не найти.
Проше заново проложить. Тогда и возможно потерю найдёте.

к другим-то хабам доступ есть? найди, в какой известный порт включён “скрытый” хаб (хоть просто выдёргиванием проводков). и тогда искомый будет где-то между этим портом и компьютерами (буквально, географически). Ну и как минимум это будет ещё один конец за который можно подёргать или пройтись от него прибором.

Если просто подергать кабель не помогло, искатель скрытой проводки может помочь. Отследить от компа- куда этот кабель уходит.
И стоит он копейки, по сравнению с прибором определяющим длину кабеля…

у нас есть такое. хаб установлен в коробе в одном месте… как предлагали выше искать по соседству с этими ПК кабель питания который уходит в короб. или вскрывать короба. по другому наверное никак.


  • Показать ещё
    Загружается…

21 мая 2023, в 09:15

3000 руб./за проект

21 мая 2023, в 08:17

4000 руб./за проект

21 мая 2023, в 08:13

100 руб./за проект

Минуточку внимания

  • #1

Подскажите проги для обнаружения свичей и хабов в сети.. ну типа чтоб сканировала и показывали их..

Veda


  • #2

Ну начнём с того что если сеть поднята по человечески найти свичи будет невозможно!
А вообще-то можно исспользовать любой сетевой сканер, главное уметь им пользоваться, например Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся – бесплатен

  • #3

Что значит если уметь им пользоватся? что при этом нужно делать?

  • #4

присоединяюсь к вопросу !!!

предлагаю эту тему обсудить подробнее
очень интересно знать как это делается

lammer


  • #5

Если не ошибаюся некоторые проги из пакета Cisco способны графически отображать сеть со всеми устройствами, связями – вроде до 200 машин.

Veda


  • #6

lammer написал(а):

Если не ошибаюся некоторые проги из пакета Cisco способны графически отображать сеть со всеми устройствами, связями – вроде до 200 машин.

Не ошибаетесь и прог таких немало и не только из пакета Cisco, но и других пакетов немало;) Да и отображать они могут куда больше чем 200 машин, вот только для того чтобы эти проги работали (а всю исходную информацию они вытягивают из свичей и маршрутизаторов) нужно уметь настроить это оборудование:)

CTaPiK_2 написал(а):

Что значит если уметь им пользоватся? что при этом нужно делать?

Ну для начала хотя бы знать основные сетевые порты и службы на них, а так же что большая часть сканеров работае на уровне приложений или сетевом уровне, тогда как комутационное оборудование (большинство такого рода оборудования) работает не только на сетевом, но и на физическом уровне или уровне доступа, а следовательно они просто могут не увидеть это оборудование – если непонятно о чём говорю изучайте сетевую модель ISO/OSI

Serge1984 написал(а):

предлагаю эту тему обсудить подробнее
очень интересно знать как это делается

Делается легко, если знаешь как;) :) А обсуждать тут особо нечего – в нете куча инфы, огромнейшее количество литературы, специализированное обучение… – всю уже украли, пардон обсудили до нас:)

Последнее редактирование модератором: 26 Май 2006

  • #7

Последнее редактирование модератором: 28 Май 2006

enyuri


  • #8

Если неуправляемые, то никак.

Veda


  • #9

enyuri написал(а):

Если неуправляемые, то никак.

Неуправляемых свичей небывает – это хабы, а хабы (за редким исключением) все неуправляемые!

“Ну начнём с того что если сеть поднята по человечески найти свичи будет невозможно!”
Ето перебор
Если ты прав , то как ими управлять ? ( свичами )
Vlan’s создавать и тд

Сказанное Вами справедливо для небольших LAN сетей!

Но чаще всего свичи используются в средних и крупных сетях и поэтому должны выполняться требования безопасности!

Любое важное активное комутационное оборудование (свичи естественно попадают под это понятие, потому как осуществляют маршрутизацию не одной подсети) должно иметь восокую степень безопасности, сюда входят следующие понятия:
1. Native VLAN – виртуальный интерфейс специально для управления…
2. Свичу можно присвоить адрес любой виртуальной подсети и достучаться до него из другой подсети будет невозможно если это не оговорено отдельно! Поэтому обычно создаётся отдельная подсеть с высокими требованиями по безопасности в которую имеет доступ только спец. персонал, доступ из других подсетей будет крайне затруднён даже если осуществляется маршрутизация подсетей
3. Любое серьёзное активное комутационное оборудование имеет список авторизованных пользователей для доступа, и ни кто другой достучаться до этого оборудования не сможет
4. Управлются свичи так же, как и все активные сетевые устройства – через консоль – самый лучший, оптимальный, безопасный и правильный вариант! Поднимается одни сервак с высокой степенью безопасности для доступа, на который выводяться все консоли и всё общение с активным сетевым оборудованием происходит только по консоли и ни как иначе – тоесть останавливаются все службы отвечающие за удалённый доступ!

у 3Сом есть проги
3ND ==> 3Com Network Designer = дорогая 10,000 у.е идёт в подарок при покупке модулярных свичей 88хх серии.Крэков внете я ещё не нашёл.Зато есть Шара на месяц
3NS ==> 3Com Network Supervisor = нет всех фичей как у первой зато крэков море
Как раз для обнаружения и управления етими самыми свичами
P.S
Свичи обязаны быть управляемыми = иметь Management Ip Interface

проги есть не только у 3COM, есть даже сторонние разработки, причём не уступающие фирменным утилитам и куда дешевле! Так же есть специализированые програмные продукты для полномаштабного управление средними LAN сетями и крупными LAN, WAN сетями – стоимость таких прог и внедрения этих проетков исчисляется сотнями тысяч евро… Так что несколько тысяч ещё не есть дорого;) :)

Что касаемо перечисленного списка, то я бы предпочёл Network Director (почему то не указанный в списке), он не настолько дорог как NetworkDesigner, но функциональней Supervisor. Опять же, уважаемый, забываете что для того чтобы эти программы работали должны отрабатывать сервисы позволяющие собирать им информацию – например протокол SNMP… А оный не всегда есть хорошо, потому как он является (по умолчанию) бродкастовым, тоесть засоряет сеть и лёгок для перхвата;) Большинство специализированных программ и сервисов удалённого управления активным сетевым оборудованием представляют собой серьёзную уязвимость и лишние – ненужные проблемы для администратора сети!
Что касаемо “обязаны” то я бы не стал так категорично говорить, свичи должны быть управляемыми, однако это не значит что они должны быть доступны всем и каждому;)

Последнее редактирование модератором: 29 Май 2006

lammer


  • #10

Veda написал(а):

Неуправляемых свичей небывает – это хабы

Предлагаю спорить не о названии, а о обнаружении.

Циска например занимается выпуском только комутаторов уровней 1,2,3, насчет выше – не интересовался. А под каким именем ее знают все?

Veda


  • #11

lammer написал(а):

Предлагаю спорить не о названии, а о обнаружении.

Циска например занимается выпуском только комутаторов уровней 1,2,3, насчет выше – не интересовался. А под каким именем ее знают все?

Ничего не понял из сообщения!
О каких названиях – хабысвичи – так это не название, а принципиально разное оборудование!
Cisco занимается выпуском не только комутаторов уровней 1,2,3, но и 4 (одна из немногих фирм выпускающая комутаторы 4 поколения), про маршрутизаторы я думаю можно и не всмопинать!
И под каким же именем её знают???:confused:

По поводу обнаружения выше всё сказано… В сети полно сетевых сканеров и документации о том как пользоваться оными, если интересует какой то конкретный вопрос – задавайте, будет и конкретный ответ

Последнее редактирование модератором: 29 Май 2006

lammer


  • #12

Комутатор 1 уровня – хаб.
Комутатор 2 уровня – комутатор, свич.
Комутатор 3 уровня – маршрутизатор.
Комутатор 4 уровня (поколения) – Шлюз? (Вот не знаю, не встречал)

ФАКТЫ взяты из технической документации Cisco, использованой для написания диплома по железу и базовым операциям. Я полностью согласен.
По поводу названия: свичи и хабы часто путают, а вот маршрутизатор комутатором 3 уровня никто не называет.
Если глупость – извиняюсь. Просто выразил свое мнение.

  • #13

Veda написал(а):

Ну начнём с того что если сеть поднята по человечески найти свичи будет невозможно!

MAC name resolution позволит собрать информацию как минимум об одном свиче (или маршрутизаторе) ;)

Veda


  • #14

Беседа начинает затягиваться посему ещё раз отвечу (вкратце) на изначальный вопрос:
для поиска активного сетевого оборудования исользуются сетевые сканеры (коих великое множество), ссылку на один из наиболее хороших (на мой взгляд и под виндовоз) я уже давал

lammer написал(а):

Комутатор 1 уровня – хаб.
Комутатор 2 уровня – комутатор, свич.
Комутатор 3 уровня – маршрутизатор.
Комутатор 4 уровня (поколения) – Шлюз? (Вот не знаю, не встречал)

Неверно – комутаторы – это комутаторы, а маршрутизаторы – это несколько иное оборудование
Правильно так:
Комутатор 1 уровня – хаб
Комутатор 2 уровня – свич
Комутатор 3 уровня – маршрутизирующий свич,

но не маршрутизатор

!
Комутатор 4 уровня – multilayer switch – свич с возможностью маршрутизации на том же уровне сетевой модели ISOOSI что и маршрутизоторы, пример серия Cisco Catalyst 3700
Это всё ещё не маршрутизатор, но и для свича он слишком крут;)

paraglider написал(а):

MAC name resolution позволит собрать информацию как минимум об одном свиче (или маршрутизаторе)

Ссылку на оф. сайт в студию пожалуйста!

Последнее редактирование модератором: 30 Май 2006

lammer


  • #15

Veda написал(а):

Неверно – комутаторы – это комутаторы, а маршрутизаторы – это несколько иное оборудование

– СОГЛАСЕН.
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
Интересная статейка в общих чертах о “маршрутизирующем свиче” серии 2600.
Удаляюсь!

Как найти хабы в локальной сети??

андрей чудак



Знаток

(420),
закрыт



10 лет назад

есть локалка примерно сто компов и трех этажное здание. . задача найти хабы. . есть программулина может какая или еще что нить что бы точно знать какой юзер подключается к локалке через хаб? ? ходить ножками по кабинетам и лазить под столами, мягко говоря, не очень охото.

Виктор

Просветленный

(21305)


10 лет назад

Можно найти по IP если это что-то типа allied telesyn, да и то его местоположение в ящике IP не покажет.
Если это пассивный хаб, то только ножками и как мышка по проводам.

Сейчас, во время всевозможных гаджетов и электронных девайсов, которые переполняют среду обитания обычного человека, актуальна проблема – как эти все интеллектуальные устройства увязать между собой. Почти в любой квартире есть телевизор, компьютер/ноутбук, принтер, сканер, звуковая система, и хочется как-то скоординировать их, а не перекидывать бесконечное количество информации флешками, и при этом не запутаться в бесконечных километрах проводов. Та же самая ситуация касается офисов – с немалым количеством компьютеров и МФУ, или других систем, где нужно увязать разных представителей электронного сообщества в одну систему. Вот тут и возникает идея построения локальной сети. А основа грамотно организованной и структурированной локальной сети – сетевой коммутатор.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Коммутатор, или свитч – прибор, объединяющий несколько интеллектуальных устройств в локальную сеть для обмена данными. При получении информации на один из портов, передает ее далее на другой порт, на основании таблицы коммутации или таблицы MAC-адресов. При этом процесс заполнения таблицы идет не пользователем, а самим коммутатором, в процессе работы – при первом сеансе передачи данных таблица пуста, и изначально коммутатор ретранслирует пришедшую информацию на все свои порты. Но в процессе работы он запоминает пути следования информации, записывает их к себе в таблицу и при последующих сеансах уже отправляет информацию по определенному адресу. Размер таблицы может включать от 1000 до 16384 адресов.

Для построения локальных сетей используются и другие устройства – концентраторы (хабы) и маршрутизаторы (роутеры). Сразу, во избежание путаницы, стоит указать на различия между ними и коммутатором.

Концентратор (он же хаб) – является прародителем коммутатора. Время использования хабов фактически ушло в прошлое, из-за следующего неудобства: если информация приходила на один из портов хаба, он тут же ретранслировал ее на другие, «забивая» сеть лишним трафиком. Но изредка они еще встречаются, впрочем, среди современного сетевого оборудования выглядят, как самоходные кареты начала 20-го века среди электрокаров современности.

Маршрутизаторы – устройства, с которыми часто путают коммутаторы из-за похожего внешнего вида, но у них более обширный спектр возможностей работы, и ввиду с этим более высокая стоимость. Это своего рода сетевые микрокомпьютеры, с помощью которых можно полноценно настроить сеть, прописав все адреса устройств в ней и наложив логические алгоритмы работы – к примеру, защиту сети.

Коммутаторы и хабы чаще всего используются для организации локальных сетей, маршрутизаторы – для организации сети, связанной с выходом в интернет. Однако следует заметить, что сейчас постепенно размываются границы между коммутаторами и маршрутизаторами – выпускаются коммутаторы, которые требуют настройки и работают с прописываемыми адресами устройств локальной сети. Они могут выполнять функции маршрутизаторов, но это, как правило, дорогостоящие устройства не для домашнего использования.

Самый простой и дешевый вариант конфигурации домашней локальной сети средних размеров (с количеством объектов более 5), с подключением к интернету, будет содержать и коммутатор, и роутер:

ОСОБЕННОСТИ РАБОТЫ

При покупке коммутатора нужно четко понимать – зачем он вам, как будете им использоваться, как будете его обслуживать. Чтобы выбрать устройство, оптимально отвечающее вашим целям, и не переплатить лишних денег, рассмотрим основные параметры коммутаторов:

  • Вид коммутатора– управляемый,  неуправляемый и настраиваемый.
  • Неуправляемые коммутаторы – не поддерживают протоколы сетевого управления. Наиболее просты, не требуют особых настроек, стоят недорого: от 440 до 2990 рублей. Оптимальное решение для маленькой локальной сети. Со сборкой локальной сети на их основе справится даже человек, далекий от этих дел – требуется лишь купить сам коммутатор, кабели необходимой длины для подключения оборудования (лучше, в виде патч-корда, т.е. «с вилками» в сборе – не забудьте перед покупкой осмотреть оборудование, к которому будет подключаться кабель, и уточнить, какой именно тип разъема вам понадобится), ну и собрать саму сеть. Простейшая настройка описана в документации к устройству.
  • Управляемые коммутаторы – поддерживают протоколы сетевого управления, обладают более сложной конструкцией, предлагают более широкий функционал – с помощью WEB-интерфейса или специализированных программ ими можно управлять, прописывая параметры подключенной к ним сети, приоритеты отдельных устройств и пр. Именно этот тип коммутаторов может заменять маршрутизаторы. Цена на такие устройства колеблется в диапазоне от 2499 до 14490 рублей. Данный вид коммутаторов представляет интерес для специализированных локальных сетей – видеонаблюдение, промышленная сеть, офисная сеть.
  • Настраиваемые коммутаторы– устройства, которые поддерживают некоторые настройки (к примеру – конфигурирование VLAN (создание подгрупп)), но все равно во многом уступают управляемым коммутаторам. Настраиваемые коммутаторы могут быть как управляемыми, так и неуправляемыми.
  • Размещение коммутатора – может быть трех типов:
  1. Настольный – компактное устройство, которое можно просто разместить на столе;
  2. Настенный– небольшое устройство, которое, как правило, можно расположить как на столе, так и на стене – для последнего предусмотрены специальные пазы/крепления;
  3. Монтируемый на стойку – устройство с предусмотренными пазами для монтажа в стойку сетевого оборудования, но которое, как правило, также можно расположить на столе.
  • Базовая скорость передачи данных –  скорость, с которой работает каждый из портов устройства. Как правило, в параметрах коммутатора указывается сразу несколько цифр, к примеру: 10/100Мбит/сек – это означает, что порт может работать и со скоростью 10Мбит/сек, и 100Мбит/сек, автоматически подстраиваясь под скорость источника данных. Представлены модели с базовой скоростью:
  1. 10/100Мбит/сек;
  2. 10/100/1000Мбит/сек;
  3. 10/20/100/200/1000/2000Мбит/сек.
  • Общее количество портов коммутатора – один из основных параметров, в принципе именно он больше всего влияет конфигурацию локальной сети, т.к. от него зависит, какой количество оборудования вы сможете подключить. Диапазон лежит в пределах от 5 до 48 портов. Коммутаторы с количеством портов 5-15 наиболее интересны для построения маленькой домашней сети, устройства с количеством портов от 15 до 52  ориентированы уже на более серьезные конфигурации.

  • Количество портов со скоростью 1 Гбит/сек – порты, поддерживающие скорость 1000 Мбит/сек, бывает до 48;
  • Количество портов со скоростью 1 Гбит/сек – порты, поддерживающие скорость 1 Гбит/сек – что особенно актуально для высокоскоростной передачи данных, бывает до 48;
  • Поддержка РоЕ – если такой параметр есть, то означает, что подключенное к порту с этой опцией устройство можно питать по сетевому кабелю (витой паре), при этом никакого влияния на передающийся сигнал информации не оказывается. Функция особенно привлекательна для подключения устройств, к которым нежелательно, либо невозможно подводить дополнительный кабель питания – к примеру, для WEB-камер.
  • SFP-порты – порты коммутатора для связи с устройствами более высокого уровня, либо с другими коммутаторами. По сравнению с обычными портами могут поддерживать передачу данных на более дальние расстояния (стандартный порт с RJ-45 разъемом и подключенным кабелем «витая пара» поддерживает передачу в пределах 100м). Такой порт не оснащен приемо-передатчиком, это только слот, к которому можно подключить SFP-модуль, представляющий из себя внешний приемо-передатчик для подключения нужного кабеля – оптического, витой пары.

  • Скорость обслуживания пакетов – характеристика, обозначающая производительность оборудования, и измеряющаяся в миллионах пакетов в секунду – Мррs. Как правило, подразумеваются пакеты размеров 64 байта (уточняется производителем). Величина этой характеристики различных устройств лежит в пределах от 1,4 до 71,4 Мррs.

null

  ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

Область применения коммутаторов широка, самые распространенные сферы применения:

  • маленькая домашняя локальная сеть, включающая, к примеру, несколько компьютеров, принтер, телевизор и музыкальный центр (при условии, что все оборудование поддерживает сетевое подключение);

  • локальная сеть предприятия/офиса, с большим количеством компьютеров и офисной техники;

  • системы «умный дом» – с подключением огромного множества датчиков, контролирующих все по желанию хозяина – начиная с котла отопления, и заканчивая крышкой унитаза;

  • системы видеонаблюдения – если система велика, камер много, то помимо контроллера для подключения всех камер целесообразно использовать коммутатор;

  • промышленные локальные сети, объединяющие датчики, контролирующие процесс производства и диспетчерские центры, откуда идет непосредственное управление технологическим процессом.

СТОИМОСТЬ

Ценовой разброс различных устройств велик – от 440 до 27999 рублей.

От 440 до 1000 рублей обойдутся простые устройства неуправляемого типа, с общим количеством портов до 5 штук, с наличием у некоторых устройств портов 1 Гбит/сек.

В сегменте от 1000 до 10000 рублей будут устройства как управляемого, так и не управляемого типов, с количеством портов до 24 портов, с возможностью  РоЕ, с наличием SFP-порта.

За стоимость от 10000 до 27999 рублей вы сможете приобрести высокопроизводительное устройство, для высокоемких сетей.

Я понимаю, что и как делается в реальных сетях. У меня нигде нет телнета – ни на девайсах, ни на серверах

А эту приблуду хочется сделать для препода. Что-то вроде тестера для сетей: подошёл, подключился к порту, указал IP-адрес (или получил по dhcp, если это предусмотрено в лабораторной), нажал кнопочку – нарисовалась топология; на девайс тыцнул – получил основные характеристики, может, running-config. Думаю использовать telnet и snmp

Писать определитель типа устройства, работающий на самом устройстве, незачем, ибо:

1. как быть с тупыми коммутаторами?

2. как быть с не совсем тупыми коммутаторами?

3. на умных коммутаторах и линуксах есть cdp/lldp

Делать какие-то предзашитые настройки на управляемых девайсах тоже не получится – студенты могут как угодно переворотить конфиг. В методе проще указать, что обязательно должен быть доступен телнет (3 строчки в конфиге) и snmp (1 строчка в конфиге). Можно телнет поменять на ssh и стандартный пароль, но это тоже приучение к плохому (и ещё неясно, что хуже)

hc

(20.08.10 08:04:47 MSD)

  • Показать ответ
  • Ссылка

Добавить комментарий