Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
Есть ли простой домашний способ обнаружения где проложен кабель теплого пола?
Надо в полу (керам.плитка) просверлить несколько отверстий по прямой, ну и, естественно, опасаюсь попасть…
Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215
Простых домашних способов нет. Неплохой результат дает хороший поисковик – глубиномер скрытой проводки (на защитную-заземляющую оплетку ТП подается фаза, если кабель у Вас стандарный, не саморег например, с ним проще), но, как правило этот неплохой результат имеет разбег 10-20 см. Проще использовать короткие дюбеля, или клей, или просто перекрестится перед сверлением, с учетом того, что кабель ТП относительно легко ремонтируется……
Регистрация: 19.04.2010
Москва
Сообщений: 178
А какая конечная цель? Может быть есть альтернатива не сверлить?
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
Левша-мастер написал :
А какая конечная цель? Может быть есть альтернатива не сверлить?
Цель – установить нижнюю направляющую шкафа-купе. Пол делали несколько лет назад, но уже тогда было предусмотрено, что в этом месте будет шкаф и кабель укладывали в стороне, но насколько уже не вспомнить.
Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215
? И Вы заморачиваетесь? Приклейте направляющую на жидкие гвозди – силикон – двусторонний скотч – или на что угодно……….. Эта тема давно пройдена на ламинате, см. поиск…….
Регистрация: 17.07.2008
Красноярск
Сообщений: 12087
NetIgorS написал :
Цель – установить нижнюю направляющую шкафа-купе.
Может быть не стОит сверлить? Приклеить же можно.
ИМХО (IMHO)
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
jjb написал :
? И Вы заморачиваетесь?
А как же? Для себя ведь делаю 
Регистрация: 19.04.2010
Москва
Сообщений: 178
Поддерживаю, что проще приклеить.
А если уж так хочется просверлить, тогда сбейте аккуратно одну плитку и посмотрите где идет кабель.
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Запросто можно обычным металлодетектором типа BOSCH DMF 10 Zoom обнаружить край зоны тёплого пола с точностью в пару сантиметров.
Отдельные кабели, особенно, если они близко расположены и накрыты экранирующей сеткой – будет сложно.
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
Спасибо всем за участие! Думаю, что буду клеить.
Регистрация: 25.08.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 13026
NetIgorS написал :
кабель укладывали
а кабель то какой, с одной стороны питается или с обеих? (если с обеих, то можно подав на него постоянный ток, найти компасом трассу, или попытаться по области нагрева прощупать, для всего остального нужны спец детекторы)
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
юра Т написал :
а кабель то какой, с одной стороны питается или с обеих?
Питание у кабеля с одной стороны.
…Я уже приклеил
Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215
Дабы больше не флудили советую закрыть тему
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
jjb написал :
Дабы больше не флудили советую закрыть тему
Ok!
Всем привет! Возникла следующая проблема – на первом этаже гостевого дома находятся хозяйственные помещения – кухня, ванна, туалет, котельная и хол.. весь пол сделали кафельной плиткой. Кабель греющий проложили в туалете ванной и холле один (!!!!) длинный (теплый пол который продается не на матах а на катушке), всего 25 м.. кабель точно работал. после монтажа сантехники (ванна, раковина, унитаз – все в разных местах) кабель греть перестал.. как найти обрыв не вскрывая кафель везде и главное как отремонтировать? я подозреваю что пробили кабель когда ставили унитаз, но хотелось бы знать наверняка что бы как можно меньше ломать плитку.
-
Ситуация такая: в ванной установлен тёплый пол (Грин бокс). Площадь мизерная 1,2 м/кв. Поставили и залили в конце ноября. Включили в середине января. Проработал 2 недели. Прозвонили концы нагревательного кабеля-писец! Видимо где-то обрыв. Как можно обнаружить место обрыва, с хорошей точностью, чтобы выломать одну плитку. Слышал про какие-то приборчики… Кто в теме?
-
а) позвать человека с тепловизером, видел таких специально обученных людей в жилкомфорте. Либо пойти купить в радиомагазине елестрический градусник и тыкать в плитку, не забывая делать записи.
-
И чего там тепловизером можно увидеть????? если подогрева нет
———- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:55 ———-
———- Сообщение добавлено 28.01.2011 18:08 ———-
Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля если все равно не прозванивается то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть
-
Милимат или кабель под стяжку?
-
Говорят, что горе-мастер мог при установке повредить кабель. Который либо окислился либо просто перегорел через 2 недели эксплуатации.
———- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:28 ———-
двужильный кабель под стяжку.
-
Тут сложнее, но все равно можно попробовать. Есть китайские пробники, так вот они на расстоянии могут показывать напряжение, возьмите его, включите ТП если на некоторых местах будет показывать то Вам повезло! Тогда начинаете сантиметр за сантиметром идти по жиле и там где датчик перестанет показывать напругу и будет разрыв.
Метод не 100% но пару раз уже находили под штукатуркой обрыв 220. Область локации примерно 10-20см -
Всё правильно…
но для надёжности, после проверки поменяйте местами фазу и ноль на модуле подключения…
по тому-же принципу, если индикатор засветится в той же точке, то там и обрыв… -
Не больше сантиметра. как раз толщина плитки клея
———- Сообщение добавлено 28.01.2011 22:40 ———-
Нужно мастера брать за яй…а
-
Фазурик, и
evrei34 правильно сказали. -
Вообще то греющий кабель не совсем кабель, это линия из двух довольно мощных проводников(в прочной оболочке) между которых находится, ну скажем наполнитель который и греется.Концы кабеля между собой соединять нельзя-произойдет КЗ вот тут смотрите(http://www.obogrev.net/images/fss.jpg)
То есть прозвонить мультиком можно только на отсутствие КЗ.Причина неработоспособности-аппарат управления,(не знаю чем включаете обогрев) просто вырубает питание!Обрыва быть не может.ИМХО!
Саморегулирующийся нагревательный кабель состоит из резистивного элемента, зависящего от температуры, расположенный между двумя параллельными медными проводниками. При подключении нагревательного кабеля ток протекает по температурозависимому резистивному элементу, тем самым нагревая его. При нагревании элемента показатели сопротивления возрастают, а тока – понижаются, при этом ограничивая нагревание. Этим и объясняется саморегулирующийся эффект.
http://sovdarem.ru/images/img_stotey/greushkab/samreg.jpgA – Низкая температура окружающей среды = высокая мощность обогрева
В – Умеренная температура окружающей среды = низкая мощность обогрева
С – Высокая температура окружающей среды = практически нулевая мощность обогрева
По существу саморегулирующий греющий кабель выделяет необходимое количество тепла только на том участке, где это необходимо. Если температура окружающей среды понижается, то кабель выделяет больше тепла. Если температура увеличивается, то мощность обогрева снижается. Благодаря этому свойству кабель не перегревается даже при монтаже внахлест, а расход электроэнергии всегда оптимален.———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:23 ———-
Виталий!Не надо в плитку!
При первом опыте использования этих линий, мои коллеги соединили на противоположном конце обе жилы вместе(уе_ало не хило!)потом стали чесать плешку и читать умные книжки.
———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:36 ———-
———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:37 ———-
andrusha, Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля (СОГЛАСЕН) если все равно не прозванивается (???) то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть (НЕ МОЖЕТ)[/QUOTE]
-
Valentinych, Еще как может
-
S2008, Отпишись в ЛС, или по т.+7917849 сорок три десять,там все просто,обрыва быть не может!
-
немного не в тему: а где это? В прошлом году искал тепловизор напрокат…
-
Valentinych,
[/QUOTE]
Понял Так у всех у кого не работает ТП, всем надо заменить термостат!!! А мы то наивные и не знали что вечный энергопреобразователь уже существует
Вы инструкцию к ТП выдели? Там черным по белому написано: выделить места базирования мебели и обойти их! Это связано с тем что, на отдельно взятом участке может произойти перегрев.———- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:34 ———-
Так не Вы ли недавно говорили что тут только КРЕСТИТЬСЯ
Вы бы хоть сами себе не противоречили!———- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:36 ———-
Точно, об этом я не подумал. Возьму на заметку.
-
Ты описал кабель параллельного нагрева который применяется для подогрева трубопроводов.
Для теплого пола применяется обычный последовательный кабель, то есть нихромовая жила в тефлоновой оболочке, или что то в этом роде.
Кста, самой слабое место таких кабелей — стык между греющей жилой и медными проводами выводов. Вполне вероятно обрыв именно там.
А если и в середине, то надежно соединить порваный ли перегоревший кабель подручными средствами слабо представляется возможным. Поэтому совет — если так уж хочется теплый пол, переделать полностью — не золотая же плитка у вас лежит там. А если и “золотая” — то есть на плитке ты не экономил, взял самую пафосную, а кабель подешевле — твой пример другим наука.
Новый кабель рекомендую Nexans — и вообще фирма надежная, и саое главное их ноу-хау — стык с медной жилой в едином технологическом процессе, он отвалиться там не может.
———- Сообщение добавлено 29.01.2011 10:16 ———-
Так же, для заливки надо применять специальную смесь для теплых полов.
После высыхания до укладки плитки включить и проверить как работает. Но не торопиться, сушить стяжку включением кабеля нельзя.
-
Креститься нужно “мастеру” а заказчику нужно брать “мастера” за яй..а
———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ———-
Вроде бы муфты существуют специальные????
-
существует кабель, от того же нексанса, которые нарезается по месту, и муфты для него. Но, насколько я помню, это муфты для присоединения выводов и не факт что можно ими сращивать кабель в середине. Это раз.
Если и можно, то они заточены под нексанс же, а не под кетайское говно. Это два.
А три — вряд ли они так лехко доступны для заказа. Сам кабель “катушечный” достаточно редкая вещь и поставляется под заказ. А уж с одной муфтой никто их дилеров возиться не будет.
———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:02 ———-
Вспомнил. Катушечный греющий кабель исключительно одножильный. И муфты тоже. Так что воссатновить двужильный кабель под плиткой — малореализуемая идея.
Аминь.
-
Фазурик, Не тупи
———- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:21 ———-
Что и требовалось доказать. А то потыкай индикатором
-
Вы ошибаетесь, если ремонтная муфта для нагревательного кабеля качественная то она и для китайского говна пойдет. Тем более у Теплолюкса есть свои рем комплекты, если не ошибусь.
мне Вас по человечески жалко! -
Значит они заранее знают что их кабель говно. Для Нексанса нет ремкомплектов.
-
3,14-2,71, Да! Думаю китайСы сами ничего не изобрели, тупо у того же Nexans или Devi содрали
За исключением качества. -
Фазурик,
нет в каталоге нексанса ничего подобного. За исключением того что сказал выше — присоединительных муфт для катушечного кабеля.
-
Ну это как и Термостаты, Nexans сам термостаты не делает он их на мощностях Eberle делает. По этому есть и ремкомплекты они только рекомендованы Nexans.
———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:49 ———-
3,14-2,71, Хотя могу и ошибаться с рекомендациями. Возможно это происки местных представителей в России
-
Сравнил, термостат и ремкомплект. Термостат устройство, неудивительно что его заказывают у другого производителя.
-
сплошная фольгированная экранирующая оболочка – это 100% гарантия электробезопасности и отсутствия электромагнитного излучения;
Это сам теплолюкс выделяет как +
Если не ошибусь, то растворы бетонов и плиточных клеев фольгу сжирают за пол года.———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ———-
3,14-2,71, Возможно Вы и правы спорить не буду.
-
Фазурик,
скажи проще — ты можешь топикстартиру порекомендовать соединить кабель и что это будет надежно?
-
Конечно нет! Это дело хозяйское, я пока только порекомендовал как найти обрыв.
Вот и сейчас я все больше убеждаюсь что человек никогда не учится на чужих ошибках!!! Только на своих. Пока не обожжешь себе попу, не поймешь что дороже… -
Фазурик,
ну я хотел сказать — что мало смысла рекомендовать челу искать обрыв, если не существует способа исправления.
-
3,14-2,71, Тут уж кому что, если человек хочет это сделать это малой кровью, но не понятен будет результат. Так это его сугубо личное дело, если бы у меня не хватало денег на весь ремонт, а ТП хочется. Наверное тоже бы так поступил!
Я бы лучше некоторых горе самоучек, которые все могут и все умеют в 3 шеи погнал.———- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:13 ———-
Исправить можно, вопрос на какое время! Если нашел и заменить одну плиточку раз в 5 лет, я скажу да!
Так у всех у кого не работает ТП, всем надо заменить термостат!!! А мы то наивные и не знали что вечный энергопреобразователь уже существует 
Вы бы хоть сами себе не противоречили!
мне Вас по человечески жалко!
За исключением качества.- Закрыть Меню
-
Волгоградский форум
- Поиск сообщений
- Последние сообщения
-
Пользователи
- Выдающиеся пользователи
- Зарегистрированные пользователи
- Сейчас на форуме
- Поиск
Один мой знакомый, который собственноручно установил у себя(в строящемся доме) систему теплых полов, рассказал мне об одной очень полезной хитрости. Но, наверное, следует сначала рассказать вам краткую предысторию…
Так вот, дело это было для него в новинку, а следовательно, без некоторых ошибок у него, конечно же, не обошлось. Все вроде как сделано было по инструкции, так сказать: разложил, опрессовал, залил стяжку. Но, как выяснилось уже на стадии тепловых испытаний, в одном из контуров получился не то перегиб, не то какой-то затор. В общем, прогревался этот контур весьма слабо. Тут-то как раз и проявил себя в полной мере один из значительных, как мне кажется, минусов теплого пола, – невозможность определить место в трубопроводе, где ток теплоносителя нарушен?!
А если все же это и удастся, то будет сопряжено с огромным таким себе “геморройчиком”, ведь до нее, до этой трубы нужно еще будет добраться.
Именно поэтому, рекомендуется проверять систему на полную работоспособность еще до того как вы начнете класть поверх нее напольную плитку.
Другое дело, если бы ваш теплый пол был бы произведен из глины! Тогда нужный участок можно было бы просто размочить водой и сделать все, как говорится “бес шума и пыли, по вновь утвержденному плану”😁.
Короче, подобная ситуация не из приятных, одним словом. Но делать нечего, нужно принимать какое-то решение, которое, естественным образом, привело бы к каким-то конкретным положительным результатам. И он(мой знакомый) таки нашел выход!
А понадобилось ему для реализации своей идеи всего-ничего: маленький шарик-магнит от биты, которой заворачиваются саморезы в профнастил, толстая капроновая нить, сильный большой магнит. Отмерив лески на несколько метров больше уложенного на полу теплопровода, он прикрепил ее к железному шарику, который в свою очередь, полностью заплавил в пластмассу. Возможно, для этой цели подойдет термоклей. Ну, а дальше, как вы уже, наверное, догадались, этот самый шарик отправился в свое хоть и маленькое, но очень важное путешествие.
Сверху по стяжке проводился большой магнит, который тянул за собой по трубе маленький магнитик. Когда маленький магнитик встретил препятствие, то остановился и леска, естественно, также перестала уходить в трубу. Хорошо, если вы будете помнить схему укладки вашего теплового контура, это в значительной степени поможет сэкономить ваше время.
Вот такая вот маленькая хитрость, которая позволит вам избежать большой проблемы.
Подписывайтесь на канал про строительство и ремонт. Лайки также приветствуются!
Скрыть объявление
“Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!”
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!
Скрыть объявление
Metrissimo – возможность воплотить ваши идеи в жизнь!
Если вы хотите обновить интерьер и сделать косметический ремонт, компания Metrissimo поможет вам в этом.
Заходите и смотрите!
-
Дорогие форумчане, помогите определить место порыва цепи теплого пола
-
пол электрический? Есть такое устройство, показывает скрытую проводку в стенах. Достаточно подать фазу в один конец и пройтись с таким прибором по полу, чтобы найти где перестанет определять наличие электричества. иногда даже бывает удаётся использовать обычную поисковую отвёртку, которая продаётся на рынке за 5-10$ и тоже показывает скрытую проводку.
-
спасибо огромное за совет! попробую найти таким способом.
-
Rouslan
Участник
- Регистрация:
- 03.12.09
- Сообщения:
- 28
- Лайки:
- 0
- Адрес:
- Донецк
либо обратиться в сервисный центр, адрес и телефон должен быть указан в гарантийном талоне, заодно и терморегулятор проверят
-
Для определения места порыва теплого пола используют спец. прибор Универсал -911М, или генератор высокого напряжения+тепловизор. С помощью поисковой отвертки, первый раз слышу. Буду очень благодарен, если знающие люди расскажут о таком экзотическом способе поиска.
-
Ломастер
Шыбко грамтный спицыалист
- Регистрация:
- 25.09.14
- Сообщения:
- 2 198
- Лайки:
- 645
Видел как у нас электрики при помощи таких отвёрток фазу определяют поднося её к проводам на предмет обесточено/не обесточено. При этом не обязательно касаясь, просто близко. Думаю при неглубоком залегании и отсутствии экранирующей оплётки что то подобное можно провернуть и с теплым полом.
-
Это абсолютно невозможно, на мой взгляд. Неглубокое залегание – это по меньшей мере 10 мм, да и экран есть на 99% кабелей. Тем более при обрыве/перегреве кабеля в определенном месте не факт что именно там пропадет фаза. А учитывая то, что кабель в полу уложен “змейкой”, найти это место не представляется возможным. С таким же успехом можно на кофейной гуще погадать.
-
Возможно у них отвёртка индукционная. Обычным индикатором напряжения не определить.
К тому же у автора может быть проблема проще. Он же не пишет, что проверял точку подключения самого пола. Пусть сначала выход со схемы управления проверит. И про пол не пишет кабель, или плёнка
-
Занимаюсь ремонтом теплых полов. В работе использую большой арсенал различного оборудования. Но в каждом случае используется свои методы и универсального способа не существует. Проще всего искать генератором. Но тоже есть проблемы, когда существует переходное сопротивление порядка нескольких десятков кОм.
Для начала нужен мегомметр. Замеряем сопротивление между экраном и каждой жилой, и между жилами. Если низкое, 10-100 кОм, это значит, что изоляция кабеля скорее всего сгорела, и восстановлению не подлежит. (обычный тестер не подойдет, так как он не выдает испытательное напряжение 1000 вольт)
Если сопротивление изоляции в норме, и между нагревателями полный обрыв – надо искать.
Чаще всего обрывы возникают в следствие механического повреждения, – сверлят под ограничители дверей, шкафы, сантехнику и т.п.
Возможно повреждение в месте трещин, или при переходах с одной бетонной плиты на другую.Если нет генератора, то лучший вариант детектор проводки от боша, или другого производителя, который четко реагирует на переменный ток.
Принцип поиска прост. Подключаем ТОЛЬКО один фазовый провод к одной жиле теплого пола. Детектором ведем по полу. Прибор принимает электромагнитное поле проводника. В месте обрыва проводника произойдет прекращение сигнала.
Так как в кабеле экран и две жилы, ( для двух жильного) , то необходимо подключать каждую жилу и осуществлять поиск.
Экран греющего кабеля можно подключить к фазовому проводу, для того, что бы найти трассу ( нарисовать как они идет по полу), и уже потом приступить к поиску обрыва греющего проводника.
ВНИМАНИЕ – подключать фазу к экрану можно лишь после проверки сопротивления изоляции, так как существует вероятность, что изоляция экрана повреждена и возможно короткое замыкание.Таким же способом можно использовать бесконтактный детектор напряжения. (китайские отвертки тоже могут быть использованы, но возможно, что будут пищать по любому поводу)
Мне нравится MASTECH S8902B. у него есть кнопки, для регулировки чувствительности.
Легко определяет электрическую проводку под напряжением, на расстояние 2-4 см ( в зависимости от настроенной чувствительности)Часто бывает выгорание перегрев, выгорание кабеля, и как следствие, обрыв. Если была пустота, то именно из-за этого перегрев и произошел. Перегрев происходит и без пустот, но в местах, где пол заставлен (мебель и т.п.).
Поэтому ни в коем случае на теплом полу не должно быть мебели, ковриков и т.д.На фото видно, как сгорела подложка и кабель, от того, что был поставлен пуфик, без ножек. Восстановлению не подлежит.
Последнее редактирование: 10.12.2014
-
Евгений_, Здравствуйте! Мне нужно определить место пробоя теплого пола. Живу в Зверосовхозе. Можете помочь?
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум
