Как найти квартиру с одинокой бабушкой

Дoгoвop пoжизнeннoгo coдepжaния c иждивeниeм пoзвoляeт пoлyчить жильe зa 25-50% oт cтoимocти. Пo вpeмя жизни пeнcиoнep пoлyчaeт дeньги и yxoд — пocлe eгo cмepти yxaживaющeмy дocтaнeтcя квapтиpa.

Этo зaкoннo, нo нa пpaктикe мнoгo нюaнcoв: квapтиpy мoгyт oтжaть мoшeнники, пeнcиoнepы жaлyютcя нa плoxoй yxoд, a пocлe cмepти cтapикa пoявляютcя poдcтвeнники и oтcyживaют квapтиpy.

Юpиcт paзoбpaлcя, гдe нaйти oдинoкyю cтapyшкy c квapтиpoй и кaк пpaвильнo дoгoвopитьcя o peнтe.

Гдe нaйти cтapyшкy c квapтиpoй

Нe cyщecтвyeт eдинoгo peecтpa c пoжилыми людьми, кoтopыe зa xopoший yxoд coглacятcя пepeпиcaть жильe.

Oдинoкиx пeнcиoнepoв oбычнo ищyт чepeз знaкoмыx. Eщe — нa caйтax c oбъявлeниями или пoдaют зaпpoc в pиeлтopcкиe кoмпaнии.

Cпpocить poдcтвeнникoв и знaкoмыx

Пpoщe вceгo дoгoвopитьcя c poдcтвeнникoм. Дoгoвop peнты мoжнo зaключить c любым poдcтвeнникoм. Пpи этoм ycтныe дoгoвopeннocти и пoмoщь пeнcиoнepy нe дaют пpaв нa квapтиpy. Дoгoвop зaключaют пиcьмeннo и y нoтapиyca.

Ecли пoжилoгo poдcтвeнникa нeт, или oн oткaзывaeтcя oт дoгoвopa peнты, ищyт cpeди знaкoмыx и coceдeй.

Пo зaкoнy ecть нecкoлькo видoв peнты, нo oдинoким пeнcиoнepaм пoмимo дeнeг тpeбyeтcя yxoд и пoмoщь пo дoмy
Иcтoчник: https://tinvest.org

Paзмecтить oбъявлeниe o peнтe в интepнeтe

Нa Aвитo, Юлe и дpyгиx caйтax-aгpeгaтopax paзмeщaют oбъявлeния c пpeдлoжeниeм  зaключить дoгoвop peнты. 

Кaк пoдaть oбъявлeниe o пoиcкe пeнcиoнepa c квapтиpoй:

  1. 3apeгиcтpиpoвaтьcя нa caйтe для paзмeщeния oбъявлeния.
  2. Укaзaть ycлoвия пo yxoдy и oплaтe для пeнcиoнepa.
  3. Укaзaть paзoвый плaтeж пpи зaключeнии дoгoвopa. Пoмимo yxoдa и дeнeжнoгo coдepжaния, в oбъявлeнияx пpeдлaгaют кpyпнyю cyммy дeнeг зa пepeдaчy квapтиpы нoвoмy влaдeльцy. Нo ecли пeнcиoнep coглaceн, — зaкoн нe зaпpeщaeт зaключaть дoгoвopы бeз пepвoнaчaльнoгo взнoca.
  4. Пoдaть oбъявлeниe. Нa Юлe и Aвитo paзмeщaют пpeдлoжeниe o peнтe бecплaтнo.
Нa aвитo oбъявлeния нaxoдят пo зaпpocy «пoжизнeннaя peнтa». Нo cpeди тex, ктo ищeт cтapyшeк, мнoгo мoшeнникoв
Иcтoчник: https://www.avito.ru

Для пeнcиoнepoв дoгoвop c нeпpoвepeнными лицaми oпaceн. Moшeнники мoгyт пoпытaтьcя oтpaвить или пoдcтpoить нecчacтный cлyчaй.

Oбpaтитьcя в pиeлтopcкoe aгeнтcтвo

Aгeнcтвa пo нeдвижимocти пpeдлaгaют вapиaнты квapтиp для peнты и бepyт кoмиccию, ecли зaключaют cдeлкy. Чacтo кoмиccию oплaчивaeт бyдyщий влaдeлeц квapтиpы.

B cтoимocть oплaты oбычнo вxoдит пpoвepкa дoкyмeнтoв пeнcиoнepa. Ecли aгeнтcтвo нa cлoвax yбeждaeт, чтo c квapтиpoй вce в пopядкe, a y пeнcиoнepa нeт poдcтвeнникoв, — иx pиeлтop дoлжeн пoдтвepдить cлoвa дoкyмeнтaми.

в cpeднeм cтoят ycлyги pиeлтopa в Mocквe

Ecли peшили иcкaть квapтиpy для peнты бeз пoмoщи aгeнтcтвa, — дoкyмeнты пpидeтcя пpoвepять caмocтoятeльнo

3aключeниe дoгoвopa peнты чepeз pиeлтopoв нe гapaнтиpyeт бeзoпacнocть cдeлки: aгeнтcтвa мoгyт пpoвepить дoкyмeнты, нo нe нaмepeния cтapyшки
Иcтoчник http://zsg.ru/

Aгeнтcтвa дaют oбъявлeния o peнтe c кpyпным paзoвым плaтeжoм пpи зaключeнии дoгoвopa — eгo oплaчивaют нa cчeт пeнcиoнepy. Paзoвaя плaтa пo дoгoвopy cocтaвляeт 5-30% oт cтoимocти жилья. Чeм cтapшe пeнcиoнep, — тeм вышe cтoимocть квapтиpы.

Aгeнтcтвa нeдвижимocти ищyт клиeнтoв чepeз Aвитo. Cyммa в oбъявлeнии oбoзнaчaeт пepвый взнoc пo дoгoвopy peнты
Иcтoчник: https://www.avito.ru

Чтo пpoвepить y пeнcиoнepa

Дoкyмeнты o пcиxичecкoм здopoвьe

Пo зaкoнy cдeлкy нeльзя зaключить, ecли пoжилoй чeлoвeк cтpaдaeт пcиxичecким зaбoлeвaниeм. Дaжe ecли cдeлкy зaвepит нoтapиyc, тo пo пpocьбe poдcтвeнникoв дoгoвop мoгyт пpизнaть нeдeйcтвитeльным чepeз cyд.

Кaк пpoвepить здopoвьe пeнcиoнepa:

  1. Пepeд cдeлкoй пeнcиoнep бepeт cпpaвкy в пcиxoнeвpoлoгичecкoм диcпaнcepe и нapкoдиcпaнcepe. 
  2. Пpи зaключeнии дoгoвopa peнты нoтapиyc дoпoлнитeльнo пpoвepяeт дeecпocoбнocть пeнcиoнepa пo зaкpытoмy peecтpy. Этo peecтp co cпиcкoм людeй, кoтopыx лишили дeecпocoбнocти чepeз cyд.

Пpaвo нa квapтиpy

Бывaeт, чтo пoжилoй чeлoвeк живeт в квapтиpe, кoтopaя eмy нe пpинaдлeжит: нaпpимep, квapтиpa дocтaлacь пo дoгoвopy coц. нaймa.

Кaк пpoвepить пpaвa нa квapтиpy
Пo выпиcкe из EГPН пpoвepяют имя влaдeльцa квapтиpы. Bыпиcкy пoлyчaют в Pocpeecтpe или чepeз MФЦ.

Cпиcoк ближaйшиx poдcтвeнникoв

Бывaeт, пoжилыe люди нaxoдятcя в ccope co cвoими ближaйшими poдcтвeнникaми. Пoтoм cитyaция в ceмьe мeняeтcя, и пeнcиoнepы пытaютcя pacтopгнyть дoгoвop чepeз cyд.

Pacтopгнyть дoгoвop пo cвoeмy жeлaнию пeнcиoнep нe cмoжeт. Нo c eгo poдcтвeнникaми пpидeтcя пoтpaтить вpeмя и нepвы нa cyдax.

Кaк нaйти poдcтвeнникoв, ecли пeнcиoнep нe paccкaзывaeт o ниx:

  • пo пacпopтy. B пacпopтe yкaзывaют был ли пeнcиoнep жeнaт и кoгдa paзвeлcя. Нa 16 и 17 cтpaницax пacпopтa ecть дaнныe o дeтяx пeнcиoнepa.
  • пo apxивнoй выпиcкe из дoмoвoй книгe. B выпиcкe ecть инфopмaция o тex ктo жил в квapтиpe и кoгдa и кyдa yexaл. Bыпиcкy бepyт в пacпopтнoм cтoлe или в MФЦ. Дoкyмeнт дaдyт тoлькo пeнcиoнepy.

Чтo yкaзaть в дoгoвope

Пepeд тeм, кaк дaвaть пoжилoмy чeлoвeкy дeньги и пpинocить пpoдyкты, cocтaвляют дoгoвop.

Уcтныe дoгoвopeннocти o пepeдaчe квapтиpы пocлe cмepти пeнcиoнepa нe имeют юpидичecкoй cилы. Дoкaзaть cвoи пpaвa в cyдe нe пoлyчитcя, дaжe ecли нa pyкax бyдyт чeки o пoкyпкe пpoдyктoв и вeщeй.

Дaнныe o квapтиpe

B дoгoвope пpoпиcывaют aдpec квapтиpы, мeтpaж, cтoимocть и кaдacтpoвый нoмep.

Пocлe зaключeния дoгoвopa y нoтapиyca, квapтиpy oфopмляют нa нoвoгo влaдeльцa в Pocpeecтpe
Иcтoчник: https://stepnoeadm.ru/

Уcлoвия o paзoвoм плaтeжe

Пo зaкoнy пeнcиoнep oтдaeт квapтиpy бecплaтнo или зa плaтy.

Уcлoвия o paзoвoм плaтeжe пpoпиcывaют в дoгoвope. Ecли paзoвый плaтeж oтcyтcтвyeт, — yкaзывaют, чтo квapтиpy oтдaют бecплaтнo
Иcтoчник: https://www.rublanki.ru

B зaкoнe нe пpoпиcaн минимaльный paзмep плaтeжa. Cyммa, кoтopyю пoлyчит пeнcиoнep, зaвиcит oт кoличecтвa квaдpaтныx мeтpoв, cocтoяния квapтиpы и вoзpacтa пeнcиoнepa.

Paзмep eжeмecячнoгo плaтeжa

Ecли пpи зaключeнии дoгoвopa пeнcиoнep пoлyчaeт кpyпнyю cyммy дeнeг, тoгдa eжeмecячный плaтeж дoлжeн быть нe мeньшe oднoгo пpoжитoчнoгo минимyмa.

Пpoжитoчный минимyм ycтaнaвливaeт гocyдapcтвo. Paзмep зaвиcит oт peгиoнa PФ.

Ecли квapтиpy пepeдaли бeз пepвoнaчaльнoгo взнoca, тo плaтить пpидeтcя нe мeньшe двyx пpoжитoчныx минимyмoв. Пpи этoм, ecли в peгиoнe пoвыcят пpoжитoчный минимyм, нoвый влaдeлeц квapтиpы дoлжeн yвeличить coдepжaниe пeнcиoнepa.

Пoмимo cyммы в дoгoвope yкaзывaют cpoк oплaты. Ecли пeнcиoнep вoвpeмя нe пoлyчaeт cвoи дeньги, oн имeeт пpaвo pacтopгнyть дoгoвop чepeз cyд.

Пopядoк пoвышeния eжeмecячнoгo плaтeжa yкaзывaют в дoгoвope
Иcтoчник: https://admtog.ru

пpoжитoчный минимyм в Mocквe

Кaкyю пoмoщь пoлyчaeт пeнcиoнep

B дoгoвope пpoпиcывaют, кaкoй yxoд пoлyчит пeнcиoнep зa квapтиpy:

  • cкoлькo paз в мecяц бyдyт xoдить в мaгaзин,
  • cкoлькo paз в нeдeлю пpoвeдyт нa пpoгyлкy,
  • кaкyю cyммy пoтpaтят нa пpoдyкты и лeкapcтвa,
  • чтo бyдyт дeлaть пo дoмy: cтиpaть, yбиpaть, гoтoвить eдy.

Чeки зa мaгaзины и aптeки нyжнo coxpaнить. Пoтpaчeнныe нa пpoдyкты и лeкapcтвa дeньги вычитaют из пoлoжeнныx пeнcиoнepy eжeмecячныx плaтeжeй.

Юpиcты coвeтyют дeлaть и дpyгиe дoкaзaтeльcтвa иcпoлнeния дoгoвopa: фoтoгpaфиpoвaть или cнимaть нa видeo пpoгyлки, oфopмлять c пeнcиoнepoм pacпиcки o пoлyчeнии oдeжды, мeбeли или тexники.

Ecли пeнcиoнep peшит, чтo yxoд плoxoй и пoйдeт в cyд зa pacтopжeниeм дoгoвopa, — c дoкaзaтeльcтвaми пoлyчитcя oтcтoять cвoи пpaвa нa квapтиpy.

Дoкaзaтeльcтвoм yбopки, гoтoвки и yxoдa зa пeнcиoнepoм бyдeт Aкт выпoлнeнныx paбoт, кoтopый пoдпиcывaют кaждый мecяц
Иcтoчник: https://gbu-tn.ru

Бeз дoкaзaтeльcтв пeнcиoнep или eгo poдcтвeнники cмoгyт pacтopгнyть дoгoвop зa нecoблюдeниe ycлoвий.

Инoгдa в дoгoвope пpoпиcывaют, чтo нoвый coбcтвeнник квapтиpы пocлe cмepти пeнcиoнepa oбязaн oплaтить пoxopoны

Ктo бyдeт жить в квapтиpe

Пeнcиoнep живeт caм

Oбычнo пeнcиoнep живeт в cвoeй квapтиpe дo кoнцa жизни, a плaтeльщик peнты пpoживaeт oтдeльнo, пoмoгaя вecти xoзяйcтвo.

Пoжилыe люди peдкo xoтят пoкидaть cвoe жильe или пycкaть к ceбe жить нeзнaкoмыx людeй
Иcтoчник: https://domashniy-urist.ru

Пeнcиoнep живeт вмecтe c yxaживaющим

Ecли пoжилoмy чeлoвeкy тpyднo нaдoлгo ocтaвaтьcя oднoмy, тo зaкoн нe зaпpeщaeт пpoживaть вмecтe. B этoм cлyчae нaдo зapaнee oбcyдить и пpoпиcaть в дoгoвope, ктo бyдeт жить в этoй квapтиpe: тoлькo плaтeльщик peнты или вcя eгo ceмья, c дeтьми и живoтными.

B квapтиpe пeнcиoнepa живeт нoвый влaдeлeц. Caмoгo пeнcиoнepa пepeвoзят в дpyгyю квapтиpy

Бывaют cлyчaи, кoгдa пeнcиoнepy пpeдocтaвляют дpyгoe жильe: квapтиpy, дoм, дaчy или oтпpaвляют жить в пaнcиoнaт. Toгдa нoвый coбcтвeнник мoжeт cдaвaть квapтиpy или жить тaм caм. Taкoй вapиaнт пoдxoдит ceмьям, кoтopыe xoтят pacшиpить жилплoщaдь.

Bce дoгoвopeннocти o мecтe житeльcтвa пeнcиoнepa пpoпиcывaют в дoгoвope. Cдaют, пpoдaют или зaклaдывaют квapтиpy тoлькo c paзpeшeния пeнcиoнepa.

Mы нe зaнимaeмcя дoгoвopaми peнты, нo мoжeм пoмoчь кyпить или пpoдaть yютнyю квapтиpy
3aдaйтe нaм вoпpoc. «Этaжи» пoдбepyт вapиaнты, oфopмят дoкyмeнты, пoмoгyт co cдeлкoй и бaнкaми:
3aкaзaть кoнcyльтaцию экcпepтa пo нeдвижимocти

Чтo пpoвepить, ecли peшили взять пoжилoгo чeлoвeкa нa иждивeниe?

  1. Ecли дoгoвop зaключили c чyжим чeлoвeкoм, — ecть ли y нeгo poдcтвeнники.
  2. Дeecпocoбнocть пeнcиoнepa и eгo пpaвa нa квapтиpy.
  3. Ecли квapтиpy пpeдлaгaeт aгeнтcтвo нeдвижимocти, — дoкyмeнты o тoм, чтo  нa квapтиpe нeт дoлгoв и oбpeмeнeний.
  4. Пepeд зaключeниeм дoгoвopa c пeнcиoнepoм нyжнo oбcyдить вce дeтaли: oт paзмepa eжeмecячнoй oплaты дo кoличecтвa визитoв в нeдeлю. Bce дoгoвopeннocти зaпиcывaют в дoгoвope.

Договор пожизненного содержания с иждивением позволяет получить жилье за 25-50% от стоимости. По время жизни пенсионер получает деньги и уход — после его смерти ухаживающему достанется квартира.

Это законно, но на практике много нюансов: квартиру могут отжать мошенники, пенсионеры жалуются на плохой уход, а после смерти старика появляются родственники и отсуживают квартиру.

Юрист разобрался, где и как правильно договориться о ренте.

Ухаживал за пенсионеркой и получил квартиру: как такое возможно?

Где найти старушку с квартирой

Не существует единого реестра с пожилыми людьми, которые за хороший уход согласятся переписать жилье.

Одиноких пенсионеров обычно ищут через знакомых. Еще — на сайтах с объявлениями или подают запрос в риелторские компании.

Спросить родственников и знакомых

Проще всего договориться с родственником. Договор ренты можно заключить с любым родственником. При этом устные договоренности и помощь пенсионеру не дают прав на квартиру. Договор заключают письменно и у нотариуса.

Если пожилого родственника нет, или он отказывается от договора ренты, ищут среди знакомых и соседей.

По закону есть несколько видов ренты, но одиноким пенсионерам помимо денег требуется уход и помощь по дому. Источник: https://tinvest.org
По закону есть несколько видов ренты, но одиноким пенсионерам помимо денег требуется уход и помощь по дому. Источник: https://tinvest.org

Виды ренты по Гражданскому кодексу

Разместить объявление о ренте в интернете

На Авито, Юле и других сайтах-агрегаторах размещают объявления с предложением заключить договор ренты.

Как подать объявление о поиске пенсионера с квартирой:

  1. Зарегистрироваться на сайте для размещения объявления.
  2. Указать условия по уходу и оплате для пенсионера.

3. Указать разовый платеж при заключении договора. Помимо ухода и денежного содержания, в объявлениях предлагают крупную сумму денег за передачу квартиры новому владельцу. Но если пенсионер согласен, — закон не запрещает заключать договоры без первоначального взноса.

По договору ренты квартиру передают за плату или без нее

4. Подать объявление. На Юле и Авито размещают предложение о ренте бесплатно.

На авито объявления находят по запросу « пожизненная рента » . Но среди тех, кто ищет старушек, много мошенников. Источник: https://www.avito.ru
На авито объявления находят по запросу « пожизненная рента » . Но среди тех, кто ищет старушек, много мошенников. Источник: https://www.avito.ru

Для пенсионеров договор с непроверенными лицами опасен. Мошенники могут попытаться отравить или подстроить несчастный случай.

“ Если заключен договор ренты — проще замучить человека до смерти, чем ждать его кончины. ” (Lenta.ru)

Обратиться в риелторское агентство

Агенства по недвижимости предлагают варианты квартир для ренты и берут комиссию, если заключают сделку. Часто комиссию оплачивает будущий владелец квартиры.

В стоимость оплаты обычно входит проверка документов пенсионера. Если агентство на словах убеждает, что с квартирой все в порядке, а у пенсионера нет родственников, — их риелтор должен подтвердить слова документами.

80 — 100 тыс. руб. в среднем стоят услуги риелтора в Москве

Если решили искать квартиру для ренты без помощи агентства, — документы придется проверять самостоятельно

Заключение договора ренты через риелторов не гарантирует безопасность сделки: агентства могут проверить документы, но не намерения старушки. Источник http://zsg.ru
Заключение договора ренты через риелторов не гарантирует безопасность сделки: агентства могут проверить документы, но не намерения старушки. Источник http://zsg.ru

Агентства дают объявления о ренте с крупным разовым платежом при заключении договора — его оплачивают на счет пенсионеру. Разовая плата по договору составляет 5-30% от стоимости жилья. Чем старше пенсионер, — тем выше стоимость квартиры.

Агентства недвижимости ищут клиентов через Авито. Сумма в объявлении обозначает первый взнос по договору ренты. Источник:
https://www.avito.ru
Агентства недвижимости ищут клиентов через Авито. Сумма в объявлении обозначает первый взнос по договору ренты. Источник:
https://www.avito.ru

Что проверить у пенсионера

Документы о психическом здоровье

По закону сделку нельзя заключить, если пожилой человек страдает психическим заболеванием. Даже если сделку заверит нотариус, то по просьбе родственников договор могут признать недействительным через суд.

Сделка, заключенная недееспособным человеком, считается недействительной

Как проверить здоровье пенсионера:

  1. Перед сделкой пенсионер берет справку в психоневрологическом диспансере и наркодиспансере.
  2. При заключении договора ренты нотариус дополнительно проверяет дееспособность пенсионера по закрытому реестру. Это реестр со списком людей, которых лишили дееспособности через суд.

Право на квартиру

Бывает, что пожилой человек живет в квартире, которая ему не принадлежит: например, квартира досталась по договору соц. найма.

Как проверить права на квартиру

По выписке из ЕГРН проверяют имя владельца квартиры. Выписку получают в Росреестре или через МФЦ.

Список ближайших родственников

Бывает, пожилые люди находятся в ссоре со своими ближайшими родственниками. Потом ситуация в семье меняется, и пенсионеры пытаются расторгнуть договор через суд.

Расторгнуть договор по своему желанию пенсионер не сможет. Но с его родственниками придется потратить время и нервы на судах.

Пенсионерка закрылась в квартире, чтобы не получать помощь

Как найти родственников, если пенсионер не рассказывает о них:

  • по паспорту. В паспорте указывают был ли пенсионер женат и когда развелся. На 16 и 17 страницах паспорта есть данные о детях пенсионера.
  • по архивной выписке из домовой книге. В выписке есть информация о тех кто жил в квартире и когда и куда уехал. Выписку берут в паспортном столе или в МФЦ. Документ дадут только пенсионеру.
Если человек жил в квартире и умер — данные о смерти указывают в выписке. Источник: https://xn----8sbckqre7ajpat.xn--p1ai/img/540258.png
Если человек жил в квартире и умер — данные о смерти указывают в выписке. Источник: https://xn—-8sbckqre7ajpat.xn--p1ai/img/540258.png

Что указать в договоре

Перед тем, как давать пожилому человеку деньги и приносить продукты, составляют договор.

Устные договоренности о передаче квартиры после смерти пенсионера не имеют юридической силы. Доказать свои права в суде не получится, даже если на руках будут чеки о покупке продуктов и вещей.

Данные о квартире

В договоре прописывают адрес квартиры, метраж, стоимость и кадастровый номер.

После заключения договора у нотариуса, квартиру оформляют на нового владельца в Росреестре. Источник: https://stepnoeadm.ru
После заключения договора у нотариуса, квартиру оформляют на нового владельца в Росреестре. Источник: https://stepnoeadm.ru

Условия о разовом платеже

По закону пенсионер отдает квартиру бесплатно или за плату.

Разовый платеж по договору платить не обязательно

Условия о разовом платеже прописывают в договоре. Если разовый платеж отсутствует, — указывают, что квартиру отдают бесплатно. Источник: https://www.rublanki.ru
Условия о разовом платеже прописывают в договоре. Если разовый платеж отсутствует, — указывают, что квартиру отдают бесплатно. Источник: https://www.rublanki.ru

В законе не прописан минимальный размер платежа. Сумма, которую получит пенсионер, зависит от количества квадратных метров, состояния квартиры и возраста пенсионера.

Размер ежемесячного платежа

Если при заключении договора пенсионер получает крупную сумму денег, тогда ежемесячный платеж должен быть не меньше одного прожиточного минимума.

Закон запрещает платить пенсионерам копейки

Прожиточный минимум устанавливает государство. Размер зависит от региона РФ.

18 029 руб. прожиточный минимум в Москве

Если квартиру передали без первоначального взноса, то платить придется не меньше двух прожиточных минимумов. При этом, если в регионе повысят прожиточный минимум, новый владелец квартиры должен увеличить содержание пенсионера.

Женщина расторгла договор ренты за то что ей не повысили оплату

Помимо суммы в договоре указывают срок оплаты. Если пенсионер вовремя не получает свои деньги, он имеет право расторгнуть договор через суд.

Порядок повышения ежемесячного платежа указывают в договоре. Источник: https://admtog.ru
Порядок повышения ежемесячного платежа указывают в договоре. Источник: https://admtog.ru

Какую помощь получает пенсионер

В договоре прописывают, какой уход получит пенсионер за квартиру:

  • сколько раз в месяц будут ходить в магазин,
  • сколько раз в неделю проведут на прогулку,
  • какую сумму потратят на продукты и лекарства,
  • что будут делать по дому: стирать, убирать, готовить еду.

Чеки за магазины и аптеки нужно сохранить. Потраченные на продукты и лекарства деньги вычитают из положенных пенсионеру ежемесячных платежей.

Юристы советуют делать и другие доказательства исполнения договора: фотографировать или снимать на видео прогулки, оформлять с пенсионером расписки о получении одежды, мебели или техники.

Если пенсионер решит, что уход плохой и пойдет в суд за расторжением договора, — с доказательствами получится отстоять свои права на квартиру.

Доказательством уборки, готовки и ухода за пенсионером будет Акт выполненных работ, который подписывают каждый месяц. Источник: https://gbu-tn.ru
Доказательством уборки, готовки и ухода за пенсионером будет Акт выполненных работ, который подписывают каждый месяц. Источник: https://gbu-tn.ru

Без доказательств пенсионер или его родственники смогут расторгнуть договор за несоблюдение условий.

Женщина ухаживала за пенсионером, а после его смерти родственница пригрозила тюрьмой

Иногда в договоре прописывают, что новый собственник квартиры после смерти пенсионера обязан оплатить похороны

Кто будет жить в квартире

Пенсионер живет сам

Обычно пенсионер живет в своей квартире до конца жизни, а плательщик ренты проживает отдельно, помогая вести хозяйство.

Пожилые люди редко хотят покидать свое жилье или пускать к себе жить незнакомых людей. Источник: https://domashniy-urist.ru
Пожилые люди редко хотят покидать свое жилье или пускать к себе жить незнакомых людей. Источник: https://domashniy-urist.ru

Пенсионер живет вместе с ухаживающим

Если пожилому человеку трудно надолго оставаться одному, то закон не запрещает проживать вместе. В этом случае надо заранее обсудить и прописать в договоре, кто будет жить в этой квартире: только плательщик ренты или вся его семья, с детьми и животными.

В квартире пенсионера живет новый владелец. Самого пенсионера перевозят в другую квартиру

Бывают случаи, когда пенсионеру предоставляют другое жилье: квартиру, дом, дачу или отправляют жить в пансионат. Тогда новый собственник может сдавать квартиру или жить там сам. Такой вариант подходит семьям, которые хотят расширить жилплощадь.

Все договоренности о месте жительства пенсионера прописывают в договоре. Сдают, продают или закладывают квартиру только с разрешения пенсионера.

Закон запрещает самостоятельно распоряжаться квартирой

Что проверить, если решили взять пожилого человека на иждивение?

  1. Если договор заключили с чужим человеком, — есть ли у него родственники.
  2. Дееспособность пенсионера и его права на квартиру.
  3. Если квартиру предлагает агентство недвижимости, — документы о том, что на квартире нет долгов и обременений.
  4. Перед заключением договора с пенсионером нужно обсудить все детали: от размера ежемесячной оплаты до количества визитов в неделю. Все договоренности записывают в договоре.

Мы сами проверили квартиру на все риски и подстраховались нотариальной сделкой.

Осенью 2019 года мы с мужем решили купить квартиру в Санкт-Петербурге. После трех лет жизни на съемных квартирах хотелось уже въехать в собственное жилье и «вить гнездо».

Сначала планировали покупать однушку, но поняли, что можем позволить себе двушку в хрущевке. Это решение было одним из самых правильных в жизни. Разница в стоимости составляла 500 000 Р, а ипотечные условия были очень привлекательными.

У нас было 200 000 Р накоплений, остальную часть взяли в кредит. Квартиру успели взять до повышения цен на недвижимость. Сейчас она стоит в два раза дороже.

Сделка была рискованной: собственник — девяностолетняя бабушка, а продавала квартиру внучка по доверенности. Мы обошлись без риелтора с обеих сторон. Документы проверяли самостоятельно, очень переживали, но в итоге сделка прошла удачно.

В статье расскажу, как нашли квартиру, как проверяли документы на квартиру и что пережили за месяц, пока оформляли сделку.

Как искали квартиру

Наши требования. Наш потолок по цене был 4 500 000 Р. Мы искали квартиру в кирпичном доме, так как был опыт жизни в панельных домах: там плохая шумоизоляция и может быть холодно. Я рассматривала планировки, в которых можно было удобно организовать все наши функциональные зоны. И сразу отметала варианты с газовой колонкой, так как я их боюсь.

Район выбирали по ощущениям: просто гуляли по окрестностям, чтобы понять, нравится тут или нет. В результате у нас был список предпочтительных районов Петербурга: Приморский, Петроградский, Выборгский, Василеостровский.

Состояние квартиры тоже было важно. В идеале хотели готовый современный ремонт. Но, учитывая наш бюджет, были готовы на варианты с бабушкиным ремонтом или с ремонтом из девяностых. Выбирали из того, что есть, и оценивали, сколько придется вложить в квартиру: нужно ли менять окна, батареи, коммуникации.

Варианты, которые рассматривали. Я узнала у одного агентства недвижимости, что подобрать квартиру с помощью риелтора стоит 150 000 Р. Это были почти все наши накопления. Такой вариант нас не устроил, и мы решили искать сами.

Квартиры смотрели на «Авито», так как там много объявлений от собственников. А нам нужно было исключить риелтора из всех этапов покупки. В итоге я обзвонила несколько вариантов и договорилась на просмотр двух квартир.

Первая была в зеленом Приморском районе в двух станциях метро от центра города. Но до метро идти 20 минут. Хозяева нам понравились, я считаю, что это важный фактор.

Это была типичная двухкомнатная квартира в кирпичной хрущевке с проходной комнатой. Стоимость — 4 550 000 Р. Ремонт не новый, но чистый и аккуратный. Хозяева заменили окна, трубы и батареи. Главный минус был в том, что собственником квартиры была девяностолетняя бабушка, а квартиру продавала ее внучка по доверенности. Бабушка жила в квартире, мы познакомились на просмотре.

Причина продажи — родственники планировали купить другую квартиру, чтобы перевезти бабушку поближе к внучке: так проще за ней ухаживать.

Планировка была с проходной комнатой, нам это подходило
Планировка была с проходной комнатой, нам это подходило
Такой мы увидели квартиру на первом просмотре: в прихожей — узкий коридор со встроенным шкафом

Квартира нам понравилась с первого взгляда и запала в душу. Мы были готовы ее купить. Но для сравнения решили сходить и на второй просмотр.

Вторая квартира находилась в Красногвардейском районе, тоже в двух станциях метро от центра города, и стоила 4 400 000 Р. До станции метро «Новочеркасская» — 10—15 минут. Район у метро делится на две части: красивая зеленая со сталинками и депрессивная с панельными хрущевками — в одну из них мы и шли на просмотр.

Решили посмотреть панельный дом из-за цены. Но нам сразу же не понравилось окружение вокруг дома: по дороге от метро до дома было много маргинальных элементов и совсем неуютно. Складывалось впечатление, что попал в Советский Союз, даже вывески на магазинах были из прошлого. Из-за трамваев рядом с домом оказалось шумно, поблизости красовалась унылая промышленная зона.

Видимо, общее ощущение от района наложилось и на восприятие от квартиры: нам не понравилась ни она, ни хозяева. А может, это просто была «не наша» квартира.

Так мы поняли, что нужно брать первую.

Как подавали заявку на кредит

Мы подали заявки на кредит в Сбербанк и ВТБ. Все документы заполняли онлайн. Это удобно: не нужно тратить время на дорогу и очереди. По-моему, все вопросы в чате с сотрудником решаются гораздо быстрее. В банк пришлось идти только на сделку.

Чтобы подать заявки на кредит, потребовались копии таких документов:

  1. Анкеты-заявки.
  2. Страниц паспорта: главной и с отметкой о регистрации заемщика и созаемщика.
  3. Документа, который подтверждает регистрацию по месту пребывания.
  4. Справок 2-НДФЛ и трудовых книжек заемщика и созаемщика.

Через восемь дней мы получили ответы из банков. Поскольку мы с мужем зарплатные клиенты Сбербанка, то и предложение в этом банке оказалось выгоднее: предварительно нам одобрили 4 000 000 Р на 30 лет с первоначальным взносом 400 000 Р и ставкой 9%. А условий ВТБ спустя три года я уже не помню.

После этого нужно было одобрить квартиру в банке. Для этого требовался отчет об оценке недвижимости. У Сбербанка есть несколько аккредитованных оценочных компаний. Цены у всех примерно одинаковые. Оценщик самостоятельно связался с продавцом и договорился о встрече. Мы заплатили 3000 Р и получили отчет об оценке через три дня.

На основании отчета банк пересмотрел условия кредита: первоначальный взнос — 411 000 Р, сумма кредита — 4 089 000 Р на 30 лет. Ставку подняли до 9,4%, так как мы не смогли получить скидку через «Домклик» из-за того, что объявления о квартире не было в сервисе.

Оставалось проверить юридическую чистоту квартиры. У Сбербанка есть услуга проверки, она стоит 20 000 Р. Но из отзывов я поняла, что если хочешь сделать хорошо — сделай сам. К тому же каждая копейка у нас была на счету. Поэтому проверять квартиру мы решили сами.

Как проверяли квартиру

Еще до просмотров мы изучили, как самостоятельно проверить квартиру до сделки. Вся нужная информация для этого есть в открытом доступе в интернете и в документах на квартиру. Оказалось, что ничего сложного в этом нет. Вот что мы выяснили:

  1. Есть документы, которые может запросить только собственник квартиры, и на момент продажи они должны быть у него в наличии. О них расскажу дальше.
  2. Некоторые справки имеют срок годности, это важно проверить: иногда приходится запрашивать одни и те же документы по несколько раз.
  3. Каким бы хорошим ни казался собственник, документы на квартиру нужно проверять тщательно, так как мошенников много.

Вот какие документы мы запросили у продавца, чтобы проверить юридическую чистоту квартиры.

Выписка из ЕГРН. В первую очередь нужно было убедиться, что квартира действительно принадлежит бабушке. Мы запросили выписку из реестра ЕГРН и проверили вот что:

  1. Право собственности продавца зарегистрировано в установленном порядке.
  2. Продавец и собственник совпадают.
  3. На квартире нет обременений и арестов.
  4. Площадь квартиры соответствует той, что мы посмотрели.
  5. Квартира имеет статус «жилая».

Все оказалось в порядке.

Копия паспорта собственника и доверенного лица. А до того как вам пришлют копию, нужно посмотреть и оригинал. Следует обратить внимание на фотографию — человек должен быть узнаваем. На шрифты — ровные ли они. И еще на страницах документа не должно быть пятен и загрязнений. На первый взгляд мы не обнаружили никаких проблем. Это снижало вероятность, что паспорт поддельный, а мошенник заберет деньги и уйдет в закат.

Далее на сайте МВД проверили, не числятся ли паспорта как украденные и недействительные. Сравнили, действительно ли паспорт напечатан на бланках того подразделения, которое его выдало. Расшифровали серию и номер паспорта и сравнили с действительностью.

Как это сделать, подробно описано в статье Тинькофф Журнала «Какие документы проверять перед покупкой квартиры».

С паспортами наших продавцов все было в порядке.

Чтобы проверить, действительны ли паспорта, нужно ввести их серию и номер в сервисе МВД. Источник: серфисы.гувм.мвд.рф

Нотариальная доверенность на продажу квартиры. Существуют разные виды доверенностей:

  1. разовая доверенность — для одного конкретного действия, например подать документы на регистрацию в МФЦ;
  2. специальная доверенность — для однородных действий, например собрать документы для продажи квартиры;
  3. генеральная доверенность — у нее объем полномочий не ограничен. Такая была у нашего продавца. В ней были прописаны действия, которые продавец может совершать, например подавать документы, получать деньги от продажи квартиры, подписывать документы на сделке, принимать решения в медицинских вопросах.

Все сведения о нотариусах и выданных доверенностях можно проверить в специальном сервисе на сайте федеральной нотариальной палаты. Вот что нужно было сверить:

  1. Правильно ли указаны данные о доверителе и доверенном лице.
  2. Действительно ли существует такой нотариус.
  3. Не будет ли просрочена доверенность на момент сделки.
  4. Не отозвана ли доверенность.
  5. Полномочия доверенного лица продать квартиру и подписать договор купли-продажи.

Все было в порядке, поэтому сомнений насчет сделки больше не осталось. Хотя любой риелтор отговорил бы нас от сделки по доверенности, так как:

  1. Доверенность легко подделать.
  2. Собственник может в любой момент отозвать доверенность, и в Росреестре данные обновляются не сразу.
  3. Собственник может умереть до или во время сделки, в таком случае доверенность теряет силу. Поскольку у нас собственником была девяностолетняя бабушка, мы очень переживали по этому поводу.
  4. Нет возможности оценить адекватность собственника, возможно, доверенность была получена путем шантажа или собственник был невменяем.

Как видите, рисков много и цена ошибки велика.

Сведения о нотариусах и выданных доверенностях можно проверить в специальном сервисе. Для этого нужно ввести номер доверенности, дату и ФИО нотариуса

Договор о приватизации. Здесь проверили информацию о составе семьи на момент приватизации. Проживай в квартире на тот момент другие люди, они должны были бы присутствовать в договоре купли-продажи. Поэтому мы смотрели в справку по форме 12 и искали зарегистрированных в квартире на момент приватизации.

У нас дополнительно фигурировал муж собственницы и сын. К моменту продажи муж уже много лет как умер, а сын подписал отказ от участия в приватизации — и этот документ собственник предоставил вместе с договором.

Также мы проверили, что дата приватизации в договоре и в выписке из ЕГРН совпадает.

Справки по форме № 9 и 12 — по ним мы убедились, что в квартире нет временно выписанных в места не столь отдаленные и людей, которые после продажи квартиры могут восстановить право на пользование ею, например дети собственников.

Справка по форме 12 — здесь перечисляются люди, которые временно выбыли из квартиры по каким-либо причинам

Технический паспорт, поэтажный план и экспликация — мы визуально проверили, соответствует ли планировка квартиры той, что нарисована в техническом паспорте и экспликации: просто сравнили чертеж с самими помещениями. Тем самым мы исключили риск незаконной перепланировки, так как в этом случае все затраты на то, чтобы ее узаконить, ложатся на плечи нового собственника.

Справки о том, что нет задолженностей по коммуналке. Запросили четыре справки:

  1. Из управляющей компании.
  2. Из фонда капитального ремонта.
  3. Об отсутствии задолженности за телефон.
  4. Об отсутствии задолженности за электроэнергию.

Задолженностей за коммунальные услуги и капитальный ремонт не было.

Справка из психоневрологического диспансера для собственника — убедились в дееспособности бабушки на момент выдачи доверенности. Эта справка хотя и не дает полной защиты, но снижает риск того, что в будущем собственник оспорит сделку.

В итоге нам повезло: квартира оказалась юридически чистой. Проверка заняла два вечера и две бессонные ночи. Я очень переживала и перебирала в голове различные варианты, как нас могут обмануть, а потом гуглила, как избежать этого, и какие еще документы нужно проверить.

Завещание собственника. Его мы запросили, чтобы убедиться, что квартира никому не перейдет по наследству. Завещание проверяют так же, как и доверенность: эта квартира там не фигурировала. Потом я узнала, что этот шаг был излишним, так как после перехода права собственности квартира уже не может перейти по наследству, даже если она указана в завещании.

Также мы взяли расписку с сына бабушки, что он не претендует на квартиру в случае ее продажи, чтобы подстраховаться на случай, если он решит оспорить сделку. Мало ли.

После того как мы убедились, что квартира в порядке, мы выслали продавцу на электронную почту предварительный договор купли-продажи и образец расписки, чтобы ознакомиться. Формами документов со мной поделилась коллега, которая недавно тоже покупала квартиру.

Продавец внесла правки: она хотела подписывать акт приема-передачи квартиры 10 января. Это означало, что мы получим ключи от квартиры только через два месяца после сделки. Нам не нравилась идея столько ждать и при этом платить ипотеку и снимать квартиру. Сделка была под угрозой. Морально я уже настроилась искать другой вариант, но было жаль потраченных нервов.

В итоге мы объявили продавцу, что не готовы ждать ключей два месяца. И тогда она пошла навстречу и согласилась на 1 декабря. Такой вариант нас устроил.

Продавец согласовала договор. 31 октября мы приехали в квартиру во второй раз, чтобы подписать документы и перевести 50 000 Р задатка на банковский счет, указанный в предварительном договоре. На всякий случай взяли расписку — мы сильно перестраховывались и запрашивали много документов. Чек по операции тоже сохранили — позже его нужно было предоставить в банк.

С этого момента в сделке появилась третья сторона — банк. Мы отправили менеджеру текст договора купли-продажи, а он запросил те же самые документы на квартиру, что и мы, когда ее проверяли.

Сделку запланировали на 14 ноября. Все общение с сотрудниками банка было в чате: мы уточняли нюансы сделки, а банк попросил внести небольшие правки по договору. Например:

  1. Мы указали площадь квартиры 42 м², а банк попросил уточнить в соответствии с выпиской из ЕГРН — поменять на 42,3 м².
  2. Мы в договоре написали условие, что вместе с выпиской из ЕГРН банк предоставляет закладную на квартиру и право залога на нее, а банк попросил это убрать, так как закладная остается в банке на весь срок кредита — собственнику ее передают после того, как ипотека погашена.
  3. Банк попросил внести техническую корректировку в соответствии с новым нормативным документом.
Мы обсудили правки с менеджером банка и внесли их в договор

Как прошла сделка

В назначенный день мы с мужем приехали в банк и подписали кредитный договор. Страхование титула, то есть риска утраты права собственности, мы не делали — только обязательное страхование жизни и недвижимости. К тому моменту мы уже перестали волноваться и относились ко всему спокойно.

Банк не требовал нотариального заверения сделки, но мы решили перестраховаться. Поэтому заранее переслали проект договора купли-продажи нотариусу по электронной почте. В день сделки вместе с внучкой приехали к нему на встречу, чтобы всем вместе проверить текст договора. Бабушка в сделке не участвовала. На поездку в банк и к нотариусу ушло три часа.

Потом опять поехали в банк и перевели деньги продавцу через аккредитив. За эту услугу банк взял 2000 Р.

И снова к нотариусу, чтобы расписаться в договоре купли-продажи. За услуги он взял 25 000 Р: сумму с продавцом не делили, так как нотариальная сделка была нашей инициативой. Еще мы заплатили 3000 Р госпошлины за регистрацию прав собственности.

Нотариус сам передал документы в Росреестр, а через пять дней мы просто забрали у него зарегистрированный договор с отметкой Росреестра об ипотеке в силу закона и выписку из ЕГРН.

В итоге на сделку ушел целый рабочий день, так как везде пришлось ждать.

В выписке из ЕГРН указано, что из-за ипотеки на квартире обременение

С этого дня мы официально платили ипотеку, ждали заселения в новую квартиру и собирали вещи.

Продавец уточнила, оставить ли нам мебель, но у нас была своя, поэтому мы попросили вывезти все, кроме кухни, гардероба и тумбочек. Для нас это был удобный вариант: тратить силы, чтобы вывозить чужую мебель, желания не было.

До момента, как подписывать акт приема-передачи квартиры, собственник должен был сняться с учета.

Как получили ключи и переехали

За месяц мы предупредили нашего арендодателя, что съезжаем. Он поступил не очень хорошо: не стал терять время и начал водить на просмотры новых квартирантов. Нам это доставляло неудобства, поскольку просмотры были почти каждый день. Так что, когда съехали, вздохнули с облегчением.

Как и договаривались, 1 декабря мы приехали подписывать акт приема-передачи. Все прошло штатно. Продавец предоставила свежую справку по форме 9, в которой было указано, что в квартире никто не зарегистрирован. В этот же день мы перевезли с собой первые два чемодана. А уже на следующий день запланировали масштабный переезд: наняли минивэн в каршеринге и все вещи таскали сами.

С этого момента мы начали постепенно готовиться к ремонту. О нем я рассказывала в другой статье Тинькофф Журнала.

Какие риски могут быть, если покупать квартиру без риелтора

Документы можно проверить самостоятельно, но есть риск, что по неопытности вы что-то упустите. Приведу примеры документов, которые проверяют особо тщательно.

Правоустанавливающий документ, на основании которого продавцу принадлежит квартира. В данном случае это договор о передаче квартиры в собственность или договор о приватизации.

Покупатели правильно сделали, что проверили состав семьи на момент, когда подписывали договор, и удостоверились, что приватизация оформлена по правилам. Но квартира может принадлежать продавцу и на основании других документов: свидетельства о праве на наследство, договора дарения, решения суда, договора о пожизненном содержании с иждивением. И везде свои нюансы. Если проверяете без помощи юриста, стоит поискать информацию и об этих документах в гражданском кодексе.

Регистрация права собственности. До 1998 года регистрирующим органом было БТИ. Регистрацию подтверждал прямоугольный штамп на правоустанавливающем документе, заверенный круглой печатью с подписью. Обязанности перерегистрировать такой документ в Росреестре нет. Но для сделки придется получить справку в БТИ, которая подтверждает, что на квартире нет ареста или обременения. Если договорились с продавцом о задатке, попросите, чтобы справка была актуальна на дату, когда подписываете соглашение о задатке.

С 31 января 1998 года регистрация идет через единый реестр прав. Если право собственности зарегистрировано в этот период, понадобится свежая выписка из ЕГРН. По ней проверьте, нет ли на квартире запрета или ареста и ФИО собственника: ориентироваться только на свидетельство о регистрации права рискованно, ведь хозяин мог получить дубликат и по нему продать квартиру. А на руках у него останется экземпляр свидетельства без отметки о его погашении.

Паспорта собственников и доверенных лиц. Вряд ли обычный человек сможет отличить качественную подделку — хотя это редкость. Зато убедитесь, что паспорт производит впечатление подлинного, проверите, что он действителен на момент сделки и нет исправлений или повреждений.

Доверенность. Автор статьи поступила грамотно: проверила, есть ли такой нотариус и не отозвана ли доверенность. Еще проверьте, чтобы в доверенности четко было прописано, что доверитель поручает доверенному лицу продать принадлежащую ему квартиру и подписать договор купли-продажи. Убедитесь, что на момент сделки доверенность действует.

Основной риск — что непосредственно с собственником вы не общаетесь. А он может болеть и быть не в состоянии адекватно оценивать реальность. Справка от врача в этом случае не поможет, потому что не сможет подтвердить, что в момент подписания доверенности собственник был дееспособен.

А вот если вы покупаете квартиру напрямую у собственника, можно подстраховаться и запросить справку из психоневрологического диспансера на дату сделки.

Задолженностей по коммунальным платежам быть не должно, но еще стоит проверить оплату капремонта. Задолженность по коммунальным платежам взыскивают с того, кому принадлежала квартира на момент образования долга, она не переходит к новому собственнику. А задолженность по капремонту переходит.

Технический план и экспликацию стоит смотреть, если умеете «читать» чертежи и сможете разобраться, где на схеме стены, где окна, двери и выход на лестницу. Если нет — обратитесь за помощью к специалисту.

Во всех документах не должно быть помарок, подозрительных исправлений и дописок.

Документы, которые понадобятся для самостоятельной проверки квартиры

Самостоятельно проверить квартиру — это посильная задача, хотя и немного нервная.

Главное — внимательно проверить все документы и не полагаться на случай или честность продавца. Вот что вам понадобится:

  1. Договор о приватизации: чтобы проверить состав семьи на момент приватизации и сверить с числом собственников в договоре. Смотрели справку по форме 12 и искали зарегистрированных в квартире на момент приватизации.
  2. Оригиналы и копии паспортов всех собственников и доверенного лица: чтобы проверить, что документы действительны.
  3. Нотариальная доверенность на продажу недвижимости: чтобы проверить, есть ли полномочия у доверенного лица продавать квартиру и принимать за нее деньги, документ должен действовать на дату сделки.
  4. Справки по форме 9 и 12: чтобы проверить, что в квартире не числятся временно выписанные жильцы.
  5. Технический паспорт или поэтажный план и экспликация: чтобы убедиться, что нет незаконных перепланировок.
  6. Выписка из ЕГРН: чтобы убедиться, что продавец и собственник квартиры — это одно лицо: сравнивали паспорт продавца с выпиской ЕГРН.
  7. Справки из управляющей компании, фонда капитального ремонта, справки об отсутствии задолженности за телефон и электроэнергию: чтобы убедиться, что нет долгов по коммуналке.
  8. Справка из психоневрологического диспансера для собственника: чтобы снизить риск того, что продавец оспорит сделку или ее признают недействительной.

Таша

Почитала комменты, варианов нет. Ир, это очень рискованно. Хочу привести свой пример. У меня дед есть, ему 92 года, он по жизни жадный человек, бабушка была – солнце, а он скупердяй. Ему квартиру дали как ветерану, так он пожалел ее детям отдать, а у него три сына и нас внуков целая гора, дети еще более или менее живут, а внукам уже квартиры от заводов никто не давал и живем все как попало, кто с родителями, кто с родственниками, лично у меня квартира от родителей мужа нам досталась, а в придачу к квартире брат алкаш и сестра с двумя детьми, они правда не живут с нами, но все у нас прописаны (нас прописано 9человек в квартире), так вот сейчас в ней живет какая-то тетка, которая за ним ухаживает, или ее дочь, они наверное тоже надеются потом квартирку его оттяпать, но не тут-то было, я сейчас нарожон не лезу, а потом, когда деда не будет, я в суд подам, если квартира не достанется его трем детям, в общем нервы я им потреплю основательно и если он дарственную не напишет, я выиграю суд, а если напишет, буду ее оспаривать. Вот такая моя жизненная позиция, хотя мы как родня не скрываемся, о нас все знают, но и дарить квартиру, которая по праву пренадлежит моему отцу и его братьям я тоже не хочу. Как тут рассудить, а вдруг и ты на таких родственников нарвешься, бабка тебе скажет, что у нее нет ни кого, а потом они всплывут? 

Хочу квартиру в Москве (от какой-нибудь старушки!)

Честно люди – я конечно и заработать могу на квартиру. но вот есть ведь одинокие старики и старушки в больших квартирах москвы. я бы им помогала! а они мне квартиру! что добру зря пропадать? я добро им – они мне!… А?

16 марта 2009, 11:02

52 ответа

Последний —

21 августа 2016, 14:18
Перейти

а вы думаете таких старушек в Москве как грязи))) да и у них родстевенники есть, дальные и не очень, даже если найдете такую, еще не факт что квартира вам достанеться…

Надо делать очень многое по дому, плюс ежемесячные выплаты от 12.000 р минимум. А вы как хотели, за просто так, чтобы вам квартирку отписали – работать надо, детка или родителям претензии предъявлять, чтобы не плодились если дитю жить негде

у таких старушек родственники как коршуны. даже если она на вас недвижку оформит-вас потом просто заклюют и по судам затаскают

А рабёночка… от какого-нить старичка? 😉

Идея, конечно, гениальная, но придумана лет 15 назад)

Это называется договор ренты, учите матчасть.

Кому надо, налетай! Мне надо попу помыть.

Диды нонче тоже хитрые пошли. Вы пожизненно будете ухаживать за такой вот одинокой старушкой, а у нее и в мыслях нет помирать – еще и вас переживет)) А если не переживет, то вы с удивлением обнаружите какое-нить более позднее завещание, ессессно не в вашу пользу.

Старушка, а попа большая? То есть квартира, конечно, что я говорю!

Автор, ну вы прям святая простота.

13 а что так долго договор рассторгнуть????

Ченто Перченто, она что, надеялась на уход без договора? Договор нотариус подписывает! Люди, читайте законы, прежде чем начать мечтать о старушках и их квартирушках!!!!!!!!!!

Я тоже хочу квартиру без всякой старушки или дом за городом–эх, мечты. Хорошую темку создали” Мечтать невредно”

Ченто Перченто, не быстро. Договор через суд расторгается, в договоре указаны условия: сколько платит рентодатель рентополучателю, какие конкретно меры по уходу осуществляются и т.д. Плательщику лучше сохранять все чеки, документы. Но закон, справедливости ради, надо сказать, все равно скорее всего окажется на стороне старушки… 🙂 А они бывают очень и очень пронырливые. И да – живучие. ))))

Договор ренты выгоднее всего заключать с дальними родственниками, которые абсолютно одиноки. Ну и ухаживать готовьтесь – делать ремонты, покупать продукты, нанимать людей для уборки, готовки, ухода за лежачей бабушкой-дедулей. А еще с ними надо гулять, общаться, дарить подарки к праздникам, платить за санаторий и квартплату.

Моя свекровь очень много лет ухавживала за бабулей, бабулю ту она знала еще по коммуналке своей матери, бабуля была больна, последние года два лежала и не вставала, тяжко с нею было, вот бабуля осенью умерла, понятно что осталась хорошая квартира в центре москвы, но сколько трудов, сил и жалко ведь по человечески бабулю, свекровь похоронила ее как положено в землю, с соблюдением православных тарадиций, но ведь не все такие порядочные люди, очень может быть что плохие люди помогают бабулям поскорее уйти.

Эксперты Woman.ru

  • Эксперт

    Садовников Эрнест

    Психолог….

    167 ответов

  • Эксперт

    Мария Бурлакова

    Психолог

    377 ответов

  • Эксперт

    Владимир Вайс

    Неопсихолог

    163 ответа

  • Эксперт

    Оксана Александровна

    Практический психолог

    18 ответов

  • Эксперт

    Владимир Титаренко

    Фитнес-нутрициолог

    261 ответ

  • Эксперт

    Ниделько Любовь Петровна

    Практикующий психолог

    248 ответов

  • Эксперт

    Суроткин Дмитрий Олегович

    Врач-психотерапевт

    16 ответов

  • Эксперт

    Галина Федулова

    Психолог

    37 ответов

  • Эксперт

    Токарь Дарья Анатольевна

    Фитнес-тренер

    56 ответов

  • Эксперт

    Иванова Светлана

    Коуч

    94 ответа

Все нафиг! Нафиг бабулю, дедулю и т.п. Работу тоды высокооплачиваемую подскажите. Вот все думаю может писать начать? Статьи в журнал! Ой сколько всего болит… сколько б высказать…))) А?

Все реально. У меня так соседка квартиру получила. Приезжала какая-то родня, судились, но ничего не доказали. Еще лучше будет, если уговорите дарственную написать.

Я за бабулей 15 лет ухаживаю…Начала , когда мне было 24, а ей 83. Теперь ей 98, а мен сами посчитаете…Сколько сил, сколько времени. бесконечные болезни. А вы представляете себе, что такое старческий склероз? Бесконечный бред, страхи. Гна звонила. и я как скорая помощь мчалась к ней. Когда мое друзья на пикники ездили и на дискотеки ходили, я с бабкой сидела. любила я ее,она бабушкина сестра, а сейчас просто сил уже нет и чувсвт никаких. Даже детей не успела завести, все откладывала. думала, вот будет квартира… Никакая квартира на заменит утраченных сил, здоровья, молодости, время… мне за эти годы никто не помогал, я даже в отпуст уехать нормально не могла. так что, если бы вернуть все назад – гори пламенем эта квартира. Жизнь дороже. А сколько мне еще ухаживать и тратиться морально и материально – никто ж не знает… Вообще, понять это сможет только человек, который со стариками живет или общается. Это тяжкий труд.

28,просто жесть! И что, у вас никакой личной жзни? Ужас,да и только. Видно, хорошо вы за ней ухаживаете, раз бабуля до такого возраста дотянула, вы молодец. Но она с вас энергию стягивает, это точно.

У Бидструпа занятная карикатура на эту тему, как 24 пишет…

личная жизнь есть, но не слишком удачная. второй брак, детей нет. А теперь и надежды слабые на это. да и брак не прочный. энергию, мне все говорят ,посасывает…я сама болеть начала. а сколько нервов!!!Она ж еще капризная. Ее уговаривать надо. да и хороших слов за все эти годы не слышала. она считает, что я обязана ей за квартируу жизнью. однажды так и сказала,- ты должна со мной жить и пожертвовать своей жизнью. Вот так…

боюсь как бы у меня не было как 24 написал…Ха

31, а она тянет с вас, потому что вы это позволяете. Вы сами позволили себе сесть на шею, а сейчас бабку обвиняете. Любите себя – как бы банально эта фраза не звучала. И бабка нкиуда не денется: она под вас подстроиться. Но вы должны перевернуть ситуацию. И мне кажется, что тогда у вас всё и наладится

а как перевернуть? бросить что ли ее?

муж никогда не согласиться съехаться…кому нужны чужие бабки. Она одинокая. ходил еле-еле по квартире только.

35, понравилась твоя фраза: “Бабуля видать одинокая? Для себя жила?” А для кого жить, для тебя что ли?:)) Вообще, есть такие люди, они всех одиноких ненавидят – считают, что они должны им уже лет в 40 все отписать и по-быстрому сойти в могилу!:)) Чем на чужие квартиры рот разевать – думали бы, перед тем как плодиться! И не надо тогда будет старушкины ж… мыть и яд им в чай подмешивать…

37-чего набросились на 35? И причем здесь ненависть к одиноким? и уход за престарелыми? не догоняете вы. Видно, что не понимаете ситуации вообще

Я тоже Бидструпа вспомнила. Вот, кстати:
http://www.bidstrup.ru/content/0601.html

да, грустно. т.к. похоже на правду

Один мальчик женился на старушке. А когда он умер, ей досталось все его состояние:)

01 февраля 2010, 19:35

#43

Знаю много способов, как человека на тот свет отправить… Не одна экспертиза не определит…

да уж!! только как быть тем у кого своего жилья нет и не предвидится. неужели все жизнь убить на то, чтобы заработать себе крышу над головой! Жесть!!

Работу найди и на нормальную квартиру накопи или в ипотеку возьми. Нашлась тут за бабулями бегать… Какие вы все корыстные….

Небось ***** хахаль подучил, старушку отравить и квартирку хапнуть

***** хахаль-черныйпидарасхахаль

Я такой случай знаю. Девушка ютилась с родителями в однушке, а однажды к ним постучалась соседка по лестничной клетке и предложила оформить завещание на свою двушку. Детей у нее не было, а даоюродная сестра, единственна ее родственница, узнав о ее плохом диагнозе обрадовалась и сказала, что наконец-то ее дочке есть где жить, стала постоянно наведываться, говорить, что где будет стоять. И та решила ей насолить:) Ухода ей, кстати, не требовалось, она сама справлялась. Конечно, после ее смерти около года длились жуткие скандалы и суды с двоюродной сестрой, но завещание было признано законным. Нервы эти конечно того стоят – бесплатная трешка в Москве. Знаете, мне кажется это судьба – квартира на халяву… Такое запланировать просто нереально.

Добавить комментарий