Как найти нижнюю точку на участке

Прошу прощения за ламерскую терминологию, я не землемер

Итак, ситуация достаточно классическая – есть в принципе прямоугольный участок земли, имеющий сложный рельеф по высоте. Прежде чем бездумно завозить КАМАЗами землю и загонять бульдозер, хочется понять, где бугор, где ямка, где лучше подсыпать, а где наоборот срезать земли.

Реально же как то составить некую карту высот участка, например через каждый метр?

Пока мне приходит в голову единственное – сделать такой циркуль с шагом в один метр, совмещенный с водяным уровнем и двумя линейками…

Да, мож есть какой софт, чтоб потом в него занести результаты измерений и покрутить на экране получившуюся поверхность?

Что правильнее брать за “ноль” – какую то точку на строящемся доме? или самую высокую точку – асфальт дороги в метре от забора?

эээ это как бы проектная работа, тут надо смотреть что где как и куда…. течет. Что за грунты, что там с водой, что там у соседей, потом сделать топосъемку всех эти дел (метр слишком часто, чтобы примерный расчет сделать (точный не получится из-за неравномерной плотности, дальнейшей осадки, вынутого, заменяного грунта и тд) достаточно по абрису точек 15-25 отстрелять. У меня иногда до 2х см точность получается по итогу – и для меня это реальное чудо не пойму почему так. А вот уже когда поймете где какой рельеф будет получаться и в зависимости от контрукции дома (длинна свесов, наличие гаража пристроенного, площади дома) уже от этого вымеряются высоты дома а не наоборот. В общем смотреть надо. Где участок то?

правильно. именно для этого и заморачиваюсь. грунт там – 70 сантиметров чернозем, потом глина. результат – если образовать в середине яму (уже есть тестовые ямы) то можно рис выращивать. хотя может и не везде. прошлым летом тестили колодец – вылили несколько кубов воды в одну точку – ей пофиг, уходит как в губку. Ну исследовать весь участок что там как – ну его нафиг.
этого я не понял (или спросил некорректно) – по итогам измерений я хочу получить такую 3Д-плоскость. разумно, что по вертикальной шкале она может уходить в плюс или минус (или и туда и туда) – вот и вопрос – что удобнее принять за ноль – самую высокую точку, самую низкую (изза дороги и реки я могу заранее их выбрать), какую то точку на строении на участке или пофик?
север области.

В принципе, когда дом планировался – прикидки уже прикидывали, что и куда гребсти, но хочется
а) точно вымерять
б) следствием п. “а” должна стать экономия в закупаемых объемах грунта
в) по возможности организовать стекание воды в реку а не к себе или соседям (люди хорошие, нефиг им пакостить)

Теодолит и рейка спасут отца русской демократии.
Ставим теодолит в горизонталь, а рейкой тыкаем в точки на участке с любым шагом – хоть метр, хоть 10 см. – и видим повышение/понижение относительно теодолита.
Потом занести это всё в Эксель в виде таблицы.
Можно взять любую нулевую точку и пересчитать относительно неё.
А можно в том же Экселе построить поверхностную диаграмму.

А ещё можно отдать наёмникам много-много рублей и они сделают это за вас.

это не очень поможет. Тут дофига факторов смореть надо. Далеко от Волгограда? занести что? координаты точки откуда нарисуются? за пол га 5 тыщ отдавал. В смете дома непреодолимые расходы

Задумавшийся Гость, а верно… это же все действительно банально… для СПЕЦИАЛИСТА… пошел читать про теодолиты… ооо…. при цене ~50000 за сей чудный девайс я уже ничего не сэкономлю, если куплю его.

Dir, спасибо, нашел!!! а прикольные штуковины оказывается и дешевые. СПАСИБО!!!

я ламер, тема моя была ниочем

вот будет у вас нивелир – а дальше чо? вы откуда остальные две координаты возьмете?

zyu-zik, а для этого нужны астролябия и буссоль

Человеку карту высот участка составить, взять лазерный уровень чтобы дальности хватало и деревянную рейку с прикрученной рулеткой

координаты отметок он как ловить будет? по сетке? кто поставит сетку?

zyu-zik,

относительно своего забора. Для целей ТС более чем достаточно.

Такая услуга есть и у профессиональных геодезистов — съемка участка для ландшафтного дизайна. За счет того что без привязки к координатам и без штампов всяких контор, нужных в экспертизе, стоит горазд дешевле.

Но при помощи нивелира реально сделать и самому.

Кстати система координат не обязательно декартова. Удобнее в полярной системе, за ноль точка стояния нивелира, углы по его шкале, расстояния от нуля до точки рулеткой.

И сетка необязательно должна быть сплошной. Есть кочки — измеряешь погуще, плоский участок — реже.

Для профессиональнйо обработки есть специальный софт, например версия автокада Сивил, http://www.autodesk.ru/products/autocad-civil-3d/overview

можно скачать бесплатную демоверсию.

Я кста вынос в натуру делаю в полярных координатах. Вот есть на плане дом, у участка ни одного ровного угла а дом стоит под углом к каждому из заборов, при этом два из 4 столбиков на местности про2,71бались.

Вычертил на генплане дом, выбрал точку куда нивелир поставить, измерил рассотяни и углы — все, на емстности 15 минут достаточно для разметки.

———- Сообщение добавлено 05.06.2015 18:24 ———-

За “0” выбрать можно что угодно вообще, но удобнее всего то что фиксировано, во первых, во вторых на уровне нивелира. Я обычно беру 1,5 от уровня земли какого либо столба, и рисую на нем отметку. Дальше стройка от этой отметки.

это уже теодолит. И дальномер. Все вместо тахеометр называется. Русский стоит новый 60 тыщ бу 25 тыщ. японы тоже самое только в 4 раза дороже я так и писал это чтобы заводы строить гэсы и автобаны. В том же автокаде что и проект дома легко делается и вертикальная планировка участка а также расчеты

zyu-zik,

лучше говно да еще и ложкой. Нафига тебе тахеометр? GPS рулит же.

На практике достаточно дешевого нивелира и рулетки. На нивелире есть угловая шкала, не знал?

исключительно там где от него есть смысл. 20 см – не сильно нужная точность для расчета кол-ва камазов.

а расстояние от визира до вешки кто меряет? мужик с рулеткой?

господа (внимательно читаю вас и то, что нахожу по теме в сети) и все таки, чем плоха моя идея с водяным уровнем? точность с ним будет приемлимая, соорудить его – стоит копейки, сетка организуется легко с помощью веревки… где в тут зарыта собака я реально не пойму

вот кстати интересно люди пишут https://www.forumhouse.ru/threads/11011/page-3

3aвулoн, пока не выгоните все пузырьки со шланга – будет геморрой, да и вообще геморрой со шлангами бегать по всему участку, переносить отметки и т.д. и т.п.

ротационный нивелир у кого-нить взять на вечер, примотать скотчем рулетку на рейку нужной длины и все дела

а вообще если планы частично строиться самостоятельно, то советую вообще о лазерном нивелире или осепостроителе задуматься, а то даже если нанимаешь и приходят оконщики с 30см китайским пузырьковым (которым еще и вертикаль строят!!!), ну а потом за ними видишь уклон в 5мм на метр.

у меня все это есть сто лет в обед но я в как представил сколько скакать и какая в итоге точность будет плюнул и дал денег людям с тахеометром, сам побегал с вешкой – и вуаля – готово облако точек, те рельеф уже готов и не надо ничего никуда вписывать руками

Иной гость, zyu-zik, ну вы богатые, даже если такая работа стоит всего 10к – за день, можно и самому побегать с женой, рулеткой и уровнем.

заодно и отдых от офисной работы.

3aвулoн, возьми лазерный невелир с приемником пригодится и дальше в стройке. Я вон по совету зюзика взял ADA Phantom 2D Set (он советовал ADA, а не конкретно эту модель) и дополнительно приемник и горя не знаю, всю канализацию им сделали (свыше 100 м), фундамент сделали, потом еще для дорожек пригодится учитывать рельеф. Дополнительно к нему купил алюминиевую рейку 3 метра, рулетку тряпичную 5 м и наклеил на рейку, цена вопроса вообще не о чем. Поставил невелир, и пошел с рейкой и приемником точки отбивать, затем надо развернул невелир и другой сегмент пошел. Оптика конечно поточнее будет, но там надо двоим работать, один с рейкой другой на приборе, а тут один человек может скакать с рейкой, премником, тетрадкой и карандашом. По поводу радиальной системы координат ПЕ прав, она гораздо удобнее в данном случаем чем декартова (прямоугольная), я тебе как бывший физик скажу, нарезал сразу сектора от центра невелира и пошел измерять по радиусу, затем передвинул на другой угол сектора.

———- Сообщение добавлено 07.06.2015 07:49 ———-

http://www.citilink.ru/catalog/power_tools_and_garden_equipments/measuring_instruments/982534/

Богатые? )) Китайские 10-метровые от 1500 начинаются )
Но по ссылке выше дальность 70метров, точно хватит чтобы прострелить горизонт на участке и по мере строительства дома еще спасибо не раз скажете. Заборы, стены, полы, плитка, установка дверей, окон, уклон канализации в доме и т.д. и т.п. Даже полочку повесить быстрее и проще по такому уровню.

zyu-zik, ну да, в идеале только так и надо. Но даже лазерный уровень уже прогресс по сравнению с “нехай так”

я говорил о привлечении сторонних специалистов, о том, что не вижу какого то особого гимороя в “побегать денек самим с женой” по участку

а так да, еще подумаю подумаю (время пока позволяет, мне до 20 го надо определиться с технологией измерения ям, сейчас этим просто некогда заниматься) и видимо куплю что нибудь, например девайс, который barracuda советует…

у меня участок и есть 70 метров. Вот только с одной точки его уже точно не прострелишь – там (по состоянию на сегодня) уже вот это имеет место быть:

ну, буду кумекать. обязательно потом опишу о результатах своих опытов.

отдал 5 тыщ через пол часа было готовое облако точек и е вечеру проект готов. Все. Вы потратите 3 рабочих дня и получите шляпу.

скорее всего я тазик получу, там впуклость по центру, по первоначальным прикидкам – камазов на 10, но хочется знать точно…

Мне некоторые советы напомнили случай с моим знакомым, который захотел курятник себе. И когда ему назвали цену в 46тыщ, сказал ну нафиг сам сделаю, доски есть, станок для роспуска тоже… В итоге станок пятидесятку не берёт и купил за 26 новый, а потом ещё какой-то за 24 и Шурик за 8 и материалов на 6тыщ, но зато сделал все сам
П.с. станки уже два года после этого пылятся)))

Dimanuga, хотя достаточно было купить брусков нужной толщины тысячи на две-три

Ну ты скажешь тоже, доска то есть, лежит в подполье, а тут как раз для дела приходилась