Как найти подсос воздуха на газели 405

ezh441

че за модуль можно поподробнее

[Поиск инфы] ЗМЗ 405 огромный провал при резком открытии дросселя

offline

диагност

Регистрация:

23.07.2009

Сообщений:

1,237

Адрес:

Кисловодск

Добрый день! Уважаемые форумчане.
ЗМЗ 405 при нажатии педали газа происходит жесткий провал . иногда даже глохнет , ошибок нет , искра есть на всех 4-х цилиндрах , катушки проверили(подмена), на форсунках импульс впрыска 4.78мс на 850 хх при 18-21 кг воздуха. Давление топливо 3 атм , форсунки проверены на стенде . Газель старенькая компрессия в среднем около 9-10 атм во всех цилиндрах одинаковое. Было подозрение на синхронизацию дпкв-дпрв , осциллограммы будут приложены , моторист вскрыл проверил валы метки все на месте . Свечи и броне провода новые.
Машина заводится с полу оборота ключа, работает стабильно до резкого! открытия дросселя, при более медленном открытии дросселя машина работает как часы , берет хорошо обороты и работает на твердую четверку.
Дунул дымом во впускной под давлением 2 атм(как обычно), тут чудо какое-то…. Дым просто со свистом валит с сальника коленвала, может сталкивался кто? Как такое возможно? Ведь это явный подсос воздуха во впускной и авто ведет себя как при подсосе воздуха,так же?
Фото синхры ДПКВ и ДПРВ прилагаю

Изображения:

• 



offline

Диагност. (ЧПУ бывш)

Регистрация:

24.10.2017

Сообщений:

167

Адрес:

Борисоглебск

По-моему многовато.

это капиталка

Попробуйте коэффициент коррекции покрутите со сканера и уоз посмотрите, на них чатенько в плюс крутят, а на старых микасах раньше уоз это в минус нужно крутить.



offline

Газовщик, автоэлектрик

Регистрация:

04.07.2016

Сообщений:

463

Адрес:

Тюмень

А во время резкого открытия дросселя давление топлива до скольки падает?



offline

диагност

Регистрация:

23.07.2009

Сообщений:

1,237

Адрес:

Кисловодск

2 атм не много! и 3 норм
А синхра как вам? По мне так далеко не идеал зуба 4 не хватает , а моторист говорит норм? Как думаете?
И воздух откуда в колене?



offline

Инженер

Регистрация:

19.06.2013

Сообщений:

243

Адрес:

Новосибирская обл.

А какая система топливоподачи нужно угадать?Добавлено через 1 минуту

А диагностирует- то кто? Вы или моторист?

Последний раз редактировалось viktor5462; 24.12.2022 в 20:39.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Автослесарь

Регистрация:

11.10.2011

Сообщений:

3,173

Адрес:

Россия , Липецкая обл.

Конечно много, нормально 0.2 – 0.5 кгс/см2.
При 2 или 3 атм может выдавить сальники.



offline

Диагностика

Регистрация:

27.09.2015

Сообщений:

804

Адрес:

ЛИПЕЦК

В этом моторе 2 распредвала,а дпрв
один,возьмите транспортир и ручками проверьте.Про воздух странный вопрос,как дым по вашему может попасть из впускного коллектора к сальнику коленчатого вала?Рассказать?Добавлено через 8 минут

Как по мне,это не обычно,обычно не более 1кг,сальник может выдавить

Последний раз редактировалось IGOR7195; 24.12.2022 в 21:43.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Сейчас диагностика

Регистрация:

05.03.2006

Сообщений:

15,921

Адрес:

г.Курчатов

Очень широкий сигнал ДФ, по нему нельзя сказать правильно стоит или нет. Снято на ХХ? Или начало перегазовки? Почему пошла такая “рыба”?

Тоже примерно так даю.
А при 3кг щуп может выстрелить. Хорошо если не в глаз.



offline

Диагност

Регистрация:

04.06.2013

Сообщений:

1,430

Адрес:

Донбасс, Донецк

Датчик давления в цилиндр.



offline

Авторемонт

Регистрация:

28.08.2013

Сообщений:

3,305

Адрес:

Волгоград



offline

диагност

Регистрация:

23.07.2009

Сообщений:

1,237

Адрес:

Кисловодск

не падаетДобавлено через 2 минуты

должен ездить и не с такой компрессией ездят, и провала от низковатой компрессии такого быть не можетДобавлено через 3 минуты

с обраткой, форсунки на стенде проверил, давление не падает!Добавлено через 7 минут

снят на холостых, растянул график для наглядности, думаю валы не причем, т.к заводится с пол оборотаДобавлено через 14 минут

проверил- норм!

Подскажите пожалуйста, как узнать какой? и в чем разница?

Всем спасибо за ответы!
Дымом скажу работнику больше 1 атм дуть не будет, с этим понятно, а вот провал не победил я еще.
Там газ стоял “хлопушка”, думаю могли градусов на 10 УОЗ раньше сделать под пропан, вот и будет провал такой, подвину градусов 10 УОЗ вперед, там Микас 11 стоит, на сколько помню с диагностики УОЗ не поправить, только прошивка….
Может есть у кого мысли?

Последний раз редактировалось valerik; 25.12.2022 в 10:06.

Причина: Добавлено сообщение



offline

автомеханик

Регистрация:

03.06.2011

Сообщений:

1,145

Адрес:

Сокол,Вологодская обл.

ДМРВ отключить. Если провала не будет – под замену. Хлопушку иногда ставят сразу после ДМРВ, а не перед заслонкой, она не успевает срабатывать, и ДМРВ выходит из строя



разнорабочий

Регистрация:

17.05.2018

Сообщений:

532

Адрес:

Ялутур

valerik, Я бы просто подкинул заведомо исправный ДМРВ и попробовал резко ускоряться с ним.
А что касается цифр после 405, то они указывают на DIS или COP систему искрообразования. Если у Вас 2 катушки и высоковольтные провода, то у Вас двигатель ЗМЗ 405.22.



offline

Сейчас диагностика

Регистрация:

05.03.2006

Сообщений:

15,921

Адрес:

г.Курчатов

Разрежение во впуске нечем проверить? И УОЗ хотя бы датчиком давления.



offline

Диагност

Регистрация:

04.06.2013

Сообщений:

1,430

Адрес:

Донбасс, Донецк

УОЗ на 10 градусов раньше “жёсткий провал” не вызовет.



offline

Сейчас диагностика

Регистрация:

05.03.2006

Сообщений:

15,921

Адрес:

г.Курчатов

Когда шпоночный паз на к-валу разбивается – УОЗ в позднее уходит, а по сканеру якобы бы в норме.



offline

Диагност

Регистрация:

04.06.2013

Сообщений:

1,430

Адрес:

Донбасс, Донецк

На ЗМЗ-405 разбитого шпоночного паза ни разу не встречал.



разнорабочий

Регистрация:

17.05.2018

Сообщений:

532

Адрес:

Ялутур

АВС, Мне кажется, Вы сталкивались с ограниченным числом двигателей линейки ЗМЗ. Если вкрутить датчик разряжения в коллектор, то он такую хрень будет рисовать. Но вот если просверлить отверстие под сосок в центре коллектора – то показания будут адекватными.



offline

Сейчас диагностика

Регистрация:

05.03.2006

Сообщений:

15,921

Адрес:

г.Курчатов

Я писал про вакуумметр, а не про датчик разрежения (хотя и им можно измерить численное значение). Если валы неправильно – вакуум будут плохой. Если УОЗ поздний – вакуум будет плохой. (конечно это не единственные причины). Но нужно собрать больше информации.



offline

Диагност

Регистрация:

04.06.2013

Сообщений:

1,430

Адрес:

Донбасс, Донецк

Ну, товарищ же использовал датчик давления и написал, что всё в норме. То есть я так понимаю, что с “железом” и УОЗом порядок.



offline

Автодиагност

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

1,833

Адрес:

Вологда

Да уж, давно не слышал выражения, бронепровода.. Новое, не значит хорошее.Снять осцилку по вв. Элементаршина же..Отскок уоз при детонации. Дмрв, перед хлопушкой,или после. смерть ему. Сальник кв уже поз замену. Масло еще в моторе есть?



автослесарь

Регистрация:

01.03.2007

Сообщений:

5,618

Адрес:

Барабинск

Ремонт по испорченному телефону. Поэтому всё проверено, всё исправно, но не работает.Добавлено через 51 секунду

Проверил один, пишет другой…

Последний раз редактировалось салгир; 25.12.2022 в 14:30.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Сейчас диагностика

Регистрация:

05.03.2006

Сообщений:

15,921

Адрес:

г.Курчатов

– Вроде автор пишет, valerik, (пост 11)



автослесарь

Регистрация:

01.03.2007

Сообщений:

5,618

Адрес:

Барабинск

В том же посте про работника.



offline

Монтажник

Регистрация:

04.07.2022

Сообщений:

36

Адрес:

коми

слову тут не верят, OpenDiagMobile пишет Log – там почти всё видно
Если провал при резком открытий – то искра не может пробить сухой воздух
Начинать надо с замены бензина



offline

Авторемонт

Регистрация:

28.08.2013

Сообщений:

3,305

Адрес:

Волгоград

Не только это, разная подача топлива и разное давление! Я бы покопал именно в эту сторону.



offline

Автодиагност

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

1,833

Адрес:

Вологда

А я бы с паяльника в одно место. Уже достали заказ наряды. Жалоба, не работает должным образом. Что не работает, когда возникло, при каких случаях симптомы проявляютя? я должен догадываться? Какой вопрос, таков и ответ.



offline

Сейчас диагностика

Регистрация:

05.03.2006

Сообщений:

15,921

Адрес:

г.Курчатов

Вчера была баба , Калина, притащили на эвакуаторе, спрашиваю:
-Что с машиной? – Не едет, говорит.
-Заводится хоть? – Не знаю!
-Мотор гудит? – Не знаю, я в этом ничего не понимаю!
-Стартёр хоть крутит при заводке? – Я же сказала что ничего не понимаю!
Тут паяльник бесполезен.



offline

электрик

Регистрация:

07.07.2010

Сообщений:

35

Адрес:

Челяб. обл г.Миасс

У Вас осциллограмма показывает неправильно установленные распредвалы. На этих моторах левый отрицательный фронт ДПРВ должен быть на 3-3,5 зуба до пропуска. У Вас метки разбежались конкретно.