Как найти повреждение в теплых полах

Для проведения быстрой и качественной диагностики, которая позволит найти обрыв теплого пола или другие повреждения греющего кабеля, требуются специальные приборы, которых нет домашних условиях. Данное руководство разработано ведущим европейским производителем электрического напольного отопления – компанией Warmup и рекомендуется в первую очередь для мастеров, занимающихся обслуживанием и ремонтом тёплых полов.

теплый пол обрыв диагностика

Системы «Теплый пол», выполненные на базе греющего кабеля, активно применяются для обогрева помещений различного типа. Они монтируются под плитку, ламинат, линолеум, ковролин и т.д., удобны в использовании и обеспечивают комфортные условия для жизни человека.  Вместе с тем, как и любая техника время от времени они выходят из строя. Рассмотрим методику локализации повреждений в системах «Теплый пол» с использованием приборов Greenlee, которые используются компанией Warmup.

Диагностические приборы необходимые для проверки электрического теплого пола:

  • Импульсный рефлектометр Tempo TS-90 или Sidekick Plus. Применяется для измерения расстояния до возникшей неисправности в проводке системы электрического напольного отопления.
  • Тестовый набор Greenlee 701K-G. Применяется для трассировки кабеля под покрытием для более точного определения их места повреждения.

Как работает рефлектометр

Рефлектометр посылает электрический импульс в подключенный к нему кабель. Импульс проходит по кабелю до места неисправности, где отражается обратно к рефлектометру. При этом прибором измеряется время, которое потребовалось импульсу на то, чтобы достичь неисправности и вернулся назад. Значение времени преобразуется в показания расстояния, которые выводятся на дисплей рефлектометра.

Настройка рефлектометра

рефлектометр для диагностики теплого пола

Для правильного пересчета времени перемещения импульса к повреждению и обратно, и повышения точности в измерении расстояния до повреждения, необходимо выставить коэффициент распространения, соответствующий типу греющего кабеля, который предстоит диагностировать. Для этого:

  1. Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат системы «Теплый пол», и отсоедините от него систему отопления.
  2. Нажмите кнопку включения питания на рефлектометре TS-90, в случае использования анализатора Sidekick, переключите переключатель режимов анализатора в положение TDR.

Настройка рефлектометра

  1. Зайдите в режим «Настройки» (Setup)
  2. При помощи клавиш «вверх»/«вниз»  выберите нужный кабель из списка.
  3. Подсоедините входящие в комплект зажимы типа «крокодил» к измерителю, соблюдая указанную цветовую кодировку (черный к черному, красный к красному).

Если характеристики кабеля системы «Теплый пол» неизвестны, можно их определить самостоятельно, для чего понадобится аналогичный кабель известной длины. Для этого:

  • Прикрепите один из измерительных проводов рефлектометра к одной из жил аналогичного греющего кабеля известной длины
  • Прикрепите другой измерительный шнур к металлической оболочке нагревательного кабеля (кабель должен быть никуда не подключен)
  • Подкорректировать коэффициент распространения NVP таким образом, чтобы длина кабеля, отображаемая рефлектометром, соответствовала реальной длине кабеля.

Если в справочнике прибора нет кабеля с таким коэффициентом распространения, необходимо записать его. Это пригодится в будущем для диагностики аналогичных кабелей.

Методика поиска неисправностей в системе «теплый пол»

  1. Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат, и отсоедините от него систему отопления.
  2. Прикрепите один зажим к одному из проводов системы отопления, а другой – к проводу заземления (металлическая заземленная оболочка нагревательного кабеля).
  3. Нажмите кнопку F1 (для измерения длины) и дождитесь появления показаний. Запишите полученное значение.
  4. Повторите процедуру, описанную в п.3, для другого провода. Запишите полученное значение.
  5. Сравните полученные значения между собой и с длиной провода системы, которая указана в руководстве по установке кабеля. Это позволит определить расстояние до разрыва.

Если показания одинаковые

Если показания для обоих проводов одинаковы и находятся в пределах 10% от общей длины провода (обратитесь к техническим характеристикам изделия или руководству), возможно, все в порядке. Однако это может также означать, что разрыв находится на дальнем конце провода. Наиболее распространенным неисправностью в этом случае является повреждение оконечного соединения (на конце провода).

Если полученные показания одинаковые, но значение расстояния меньше заводской длины провода.

Это может указывать на полный обрыв греющего кабеля в теплом полу.

Пример 1. Например, в мате NADWM-120-350 площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) длина кабеля составляет 100 футов (30,5 метра), а самого мата 15 футов (4,5 метра). Если показания рефлектометра меньше 30,5 метров, возможно, имеется полный разрыв провода.

Пример 2. Если используются маты другими габаритами, длину кабеля в 1 квадратном метре можно уточнить у их производителя, или высчитать самостоятельно. К примеру, наиболее распространенными являются маты шириной 50 см и шагом провода 8-10 см.

Простыми пересчетами можно приблизительно определить длину кабеля в мате длиной 2м (площадь 1 м кв.)  L каб = 10,5 м. Для точного определения местонахождения нагревательного кабеля, можно воспользоваться тестовым набором 701K-G:

определение местонахождения нагревательного кабеля

  1. Подключить красный вывод к одному (или одновременно двум) жилам греющего кабеля
  2. Подключить черный вывод к металлической оболочке греющего кабеля
  3. Переключить генератор в режим Tone (в этом режиме генератор подает в кабель сигнал)
  4. При помощи индуктивного щупа, определяем местонахождение кабеля по максимальному значению принимаемого сигнала. Во избежание ошибок, следует уменьшить чувствительность прибора до минимального уровня, при котором будет слышен сигнал.

Если показания рефлектометра меньше фактической длины кабеля, возможно, имеется полный разрыв провода.

Проверьте показания с помощью омметра или мультиметра:

  • Между черным и белым проводами: смотрите заводские настройки. Как правило, при выборе шкалы 200 Ом показания должны быть в пределах от 20 до 200 Ом. Если никаких показаний нет, это подтверждает обрыв кабеля. Прежде чем делать выводы, дважды проверьте батарейки на своем измерителе и проведите измерение заново. Используете цифровой омметр (с цифровым дисплеем), а не аналоговый (со стрелочным индикатором).
  • Между черным проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).
  • Между белым проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).

Если показания отличаются

Если показания для черного и белого провода кабеля отличаются, запишите их. Возможно, причиной является частичное повреждение греющего кабеля, и сигнал по одному проводу не проходит из-за повреждения, а по другому проводу доходит до конца кабеля, а затем попадает на повреждение на обратном пути. Если в приведенном выше примере (Пример 1) с матом площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) повреждение находится на расстоянии 30 футов (9,1 м) в белом проводнике кабеля, тогда одно показание будет 30 футов (9,1 м), а другое – 170 футов (51,82 м). Это 100 футов (30,5 м) до конца одного провода (не имеющего повреждения) и 70 футов (21,3 м) обратного пути сигнала по другому проводу кабеля.

1. После того, как показания записаны и нарисована схема расположения кабеля или нагревательного мата с указанием возможного местоположения неисправности, аккуратно поднимите плитку над предполагаемой областью повреждения. Будьте при этом осторожны, используйте инструменты небольшого размера и не торопитесь. Не используйте общепринятый подход «зубила и молотка». Инструмент меньшего размера позволит снизить вероятность дальнейшего повреждения провода.

2. Если дела пойдут хорошо, обрыв будет найден. Ищите черное или темное пятно в тонком месте, где перегорел кабель, или, после освобождения кабеля, место повреждения на нем. Обычно место повреждения можно обнаружить голыми руками, водя пальцами на месте разрыва. Чаще всего это не то место, где лежит разрыв.

3. Если разрыв отсутствует, специально обрежьте провод и тщательно очистите заземление и проводники с обеих сторон. Одна сторона кабеля будет идти к термостату, а другая – к концу мата. Для зачистки проводов рекомендуется использовать универсальный нож с новым лезвием. Провода настолько малы, что большинство инструментов для зачистки проводов просто сломают кабель.

Определите сторону с обрывом

С помощью омметра определите, в какой стороне (к термостату или к концу мата) находится обрыв относительно вашего разреза. Скрутите черный и белый провода друг с другом на термостате с помощью соединительного изолирующего зажима (не подсоединяйте провод заземления). Проверьте сопротивление от места разреза к термостату. Должны появиться показания (часть от заводского значения, так как измеряется не весь кабель), и отсутствовать замыкание на землю. Если это не так, значит, разрыв на этой стороне, и следует повторно использовать рефлектометр, как описывалось выше, чтобы определить, расстояние до разрыва от места разреза. Если исходный чертеж и оценка были сделаны правильно, вы должны быть довольно близко и показания расстояния в метрах должно быть небольшим.

Если же с этой цепью все в порядке, перейдите на другую сторону разреза и с помощью омметра проведите измерения в сторону конца мата. Если полученные показания не соответствуют полной цепи, повторно воспользуйтесь рефлектометром, как было описано выше, чтобы приблизиться к месту разрыва.

Когда разрыв обнаружен

После обнаружения разрыва мы предлагаем сначала просто скрутить провода вместе, чтобы восстановить полную цепь от термостата. Для проверки измерьте сопротивление кабеля, показаниям должны быть оригинальными или близкими к оригинальным. Кабель не имеет полярности, поэтому проводники можно поменять местами в любой точке. Несмотря на то, что кабели имеют цветовую маркировку на термостате, под полом они одинаковы.

При подключении приборов всегда следуйте инструкциям производителя греющего кабеля.

Данное руководство подходит для диагностики любых нагревательных кабелей, в том числе использующихся в уличных условиях для обогрева ступеней, крыш и т.п.

Приборы для поиска и идентификации трасс инженерных коммуникаций

См. также:

April 30 2022, 14:27

Category:

  • Ремонт
  • Cancel

Ремонт пробоя водяного теплого пола — как найти протечку, как отремонтировать

Ремонт пробоя водяного теплого пола — как найти протечку, как отремонтировать

Как можно пробить водяной пол

Ремонт пробоя водяного теплого пола — как найти протечку, как отремонтировать

Стоит отметить, что при условии использования качественных труб и фитингов, срок эксплуатации составит не менее 50 лет. В течение этого времени исключается возникновение течи по причине истончения прочности стенки водяного контура. Но, несмотря на это, вероятность протечки водяного тёплого пола все же существует.

Обычно течь происходит по следующим причинам:

  • Проведение ремонтных работ. Наиболее часто целостность контура повреждается при укладке полового покрытия, а также при необходимости закрепить, какую-либо конструкцию на уже залитом фундаменте;
  • Нарушение правил монтажа. Гарантией от протечек является использование цельной трубы для всего контура отопления укладываемого на пол. Использовать соединительные муфты следует только в местах выхода трубопровода из стяжки (подключение к водяному коллектору, котлу и т.д.).

Если пробили контур тёплого пола, то это не обязательно означает, что придется снимать все бетонное основание в поисках протечки. Существуют способы, как определить месторасположение пробоины.

Первое, что указывает на наличие протечки, это появление большого количества конденсата на поверхности пола. Но зачастую, определить по этому признаку, где именно находится дырка в контуре отопления, в большинстве случаев не получится.

В основном используют следующие методы обнаружения:

  • Определить протечку можно с помощью следующего проверенного метода. Сверху стяжки натягивается полиэтиленовая пленка и оставляется на сутки. В месте утечки за это время скопится большое количество конденсата;
  • Еще одним способом узнать, где пробиты трубы, является использование аппаратов для опрессовки. После создания давления, стяжка прослушивается обычным стетоскопом. В результате можно узнать наличие течи, с точностью буквально до нескольких сантиметров.
  • Наверное, самый неприятный способ узнать о локализации протечки состоит в следующем. Со временем вода просочится сквозь стяжку к соседям снизу (если пол уложен в многоэтажном доме). Место скопления влаги на потолке и будет локализацией протечки.

Обратите внимание! Чтобы четко увидеть признаки протечки водяного пола и место локализации, следует заполнять систему отопления не ранее 30 дней после монтажа стяжки

Как отремонтировать водяной пол

Ремонт пробоя водяного теплого пола — как найти протечку, как отремонтировать

После определения места протечки, выполняется ремонт трубопровода. Выполнить устранение протекания можно самостоятельно. Для этого потребуется наличие специального инструмента и соблюдение следующих этапов ремонта:

  • Если в трубопровод попали сверлом или кругом болгарки, нельзя вынимать инструмент, пока из системы не была спущена вода;
  • Снимается слой стяжки рядом с локализацией протечки. Ремонт пола без вскрытия невозможен, но можно обойтись «малыми жертвами», при условии точного определения места разгерметизации. Стяжка легко снимается перфоратором с насадкой «лопатка»;
  • Место расчищается. Концы поврежденной трубы изолируются и загибаются кверху, чтобы избежать попадания мусора;
  • Край одной из труб развальцовывается. После этого на него надевается фитинговое соединение. Для прочности кусок трубы запрессовывается. После этого операцию повторяют со вторым куском трубы. В конце концов, полностью заменяется поврежденный участок водяного контура;
  • Выбоина заливается стяжкой. Лучше всего клеевой массой для теплых полов.

Обратите внимание! Если для контура использовались металлические трубы, то решение проблемы пробития состоит в устранении течи без монтирования дополнительного участка. Протечка устраняется методом сварки или пайки

Видео

Технология ремонта протечки может несколько отличаться в зависимости от используемого материала, времени эксплуатации водяного контура и других факторов.

Как защитить водяной пол от протечки

Ремонт пробоя водяного теплого пола — как найти протечку, как отремонтировать

В первую очередь защитой от протечек является аккуратность во время проведения финишных работ по укладке напольного покрытия. Было бы неплохо расчертить места прохождения труб на схеме и потом тщательно придерживаться схемы. Еще одним способом избежать разгерметизации является соблюдение правил эксплуатации и использование качественного трубопровода.

Хотя, кажется, что за хорошие пластиковые трубы придется заплатить намного больше, стоимость устранения протечек водяного отопления под полом, с учетом испорченных отношений с соседями, нервами и частичной заменой напольного покрытия, превысит любые затраты. Трубы, которые заливаются в пол, должны быть сплошными, не допускается использование стыков.

Все эти меры позволят снизить вероятность возникновения протечек и необходимость в проведении ремонта теплых водяных полов своими силами или с помощью привлеченных специалистов.

Источник
https://santekhnik-moskva.blogspot.com/2020/01/Remont-proboya-vodyanogo-teplogo-pola.html

ТЁПЛЫЕ ПОЛЫ в квартире или частном доме делают помещение теплее и комфортнее. Недостаток водяного тёплого пола – в нём часто случаются протечки, обнаружить которые технически сложно. У соседей снизу всё сыреет, появляются пятна на потолке и по стенам, при этом у собственника наверху долгое время протечка не проявляется.

Поиск-протечки-теплого-пола-тепловизором

Причина в том, что влаге проще уйти вниз через пустоты в перекрытиях и межпанельные швы, а намокание и деформация в квартире виновника требует продолжительного времени. Часто протечка тёплого пола проявляется капиллярным намоканием – через очень мелкие отверстия – до 100 микрон (1/10 миллиметра).

При протечке тёплых водяных полов очень сложно самостоятельно установить, где появилась течь – для этого придётся вскрывать весь пол. Что делать, если прорвало тёплые полы, кто виноват, и как устранить залив с минимальным ущербом? Какие специалисты занимаются поиском и устранением пробоев тёплого пола?

Причины протекания тёплых полов

ДАЖЕ САМЫЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ трубопроводы не гарантируют отсутствие протечек в тёплом полу. Они могут случиться из-за некачественного монтажа или производственного брака. Например, можно повредить трубопровод при устройстве стяжки поверх коммуникаций, либо при монтаже напольного покрытия. 

Протечка-теплого-пола-из-за-некачественного-монтажа-строителями

Гарантии, которые дают производители, обычно являются заверениями, что в течение обозначенного срока не будет протечки по причине истончения стенок водных труб, не более того. При монтаже тёплого пола сторонней организацией гарантия производителя прекращается, поэтому важно указывать ответственность в договоре с монтажниками. 

Ошибки при монтаже, приводящие к протечкам:

  • Невнимательность при проведении ремонта. Преимущественно трубу повреждают при укладке напольного покрытия. Ещё один фактор – закрепление конструкций, мебели или техники уже после завершения отделки полов.
  • Игнорирование правил монтажа. Профессиональная укладка — это использование цельных труб для проведения водного контура. Соединительные муфты устанавливаются специалистами только в тех местах, где трубопровод выходит из стяжки. 
  • Монтаж соединения трубок тёплого пола под стяжкой, который не рекомендуется, часто становится причиной протекания. Как указано в пункте выше, труба должна идти единым контуром, без фитингов под стяжкой или наливным полом. 
  • Некачественный материал. Если трубы имеют производственные дефекты, то любое повышение давления для них становится критичным. В слабых местах образуются микротрещины, которые быстро расширяются и способствуют проливу воды.
  • Отсутствие гидроиспытаний перед устройством стяжки. Перед заливом бетонного основания – стяжки или наливного пола важно провести полноценные испытания каждого контура тёплого пола повышенным давлением – сделать опрессовку. 

Как обнаружить протечку тёплого пола?

СУЩЕСТВУЕТ МНОЖЕСТВО рекомендаций по поиску утечки в тёплом полу. Мы приведём некоторые из них, включая «народные». Возможно, они кому-то помогут обнаружить проблему. Если не справитесь самостоятельно, наши специалисты обнаружат и устранят протекание профессиональным оборудованием.  

Первый способ в рейтинге «народных методов» – обнаружение протечки с использованием жидкости для омывания автомобильных стёкол. Это химическая смесь, в состав которой входят различные красители и отдушки. Они и помогают определить протечку на поверхности тёплого пола по «цвету или запаху». 

Для этого «омывайка» заливается в систему, в которую подаётся давление, после чего жидкость должна просачиваться сквозь отверстия в трубах. Далее она проходит через место локализации основной протечки и определяется на поверхности благодаря её химическим свойствам – чем хуже «омывайка», тем лучше для эксперимента.

Ещё один способ — это подача воздуха в водный контур тёплого пола. Правда, здесь нужно проявить осторожность – не подавать воздух под сильным давлением, лучше дозировать. В местах пробоя воздух со свистом вырывается наружу (в теории), что позволяет определить локализацию проблемы.

Необходимо очень аккуратно применять данный метод, иначе можно получить прорыв трубы тёплого пола в том месте, где его не было. Трубки может разорвать от избыточного давления, особенно в местах, где присутствуют пустоты в стяжке, устроенной с нарушением технологии. 

Третий “народный” способ, если не хочется вскрывать пол, либо зона предполагаемой протечки очень обширная, необходимо прежде определить, где именно они проходят. Вам потребуется запустить систему с максимальным прогревом, а поверхность пола залить водой (если покрытие позволяет). 

Далее наблюдайте, как исчезает жидкость – в местах, где она быстрее испаряется, проходят витки контура тёплого пола. Их нужно пометить маркером или карандашом, а потом проследить за тем, как скоро они просыхают. Протечка будет в месте, где мокрые пятна остаются дольше всего (в теории).

Нельзя сказать, что это надёжные методы, но в определённых случаях они могут сработать. По крайней мере – определить, по какой схеме проходят трубы отопления или тёплого пола. Помните, появление сырости свидетельствует, что протечка уже стала серьезной, при этом искать пробой сложно во всех случаях.

Также следует упомянуть следующие методы:

  • На полу расстилают полиэтиленовую плёнку и оставляют на сутки. В месте, где произошла утечка, будет наибольшая зона с конденсатом. В теории, над влажной поверхностью должна появиться испарина, но поиск протечки в этом случае может затруднить покрытие, например – кафельная плитка. 
  • Применение аппаратов для опрессовки и медицинских приборов – для этого потребуется знакомый сантехник и врач. Опрессовщиком создаётся давление в системе, после чего трубы под стяжкой прослушивают через стетоскоп. Так Вы вряд ли обнаружите место протекания тёплых полов, но гарантированно развлечётесь.
  • Ну и классический «народный» способ заключается в походе к соседям, у которых уже началась скапливаться влага на потолке. Предположительно, там, где скопилось наибольшее количество воды, будет место пролива. Ситуация усложняется тем, что вода может собираться в перекрытиях и вытекать из самых неожиданных мест. 

При этом, есть один интересный нюанс – если Вы хотите точно узнать, где именно протекает система, она должна быть заполнена водой только через 30 дней после залития стяжки, не раньше. Иначе непросохший бетон будет показывать признаки протекания в совершенно иных местах, если ориентироваться на влажность.

Профессиональные методы обнаружения протечки 

ЛУЧШИМ СПОСОБОМ поиска пробоя в тёплом полу считается тепловизионное обследование. Прибор позволяет быстро найти места с высоким уровнем и нестандартной картой температуры. Для выявления протечки подойдёт любой современный тепловизор с хорошей чувствительной матрицей. 

Тепловизор обнаружит схему, по которой были уложены коммуникации. На тепловизоре протечка изображается как размытые пятна. В целом, места пробоя хорошо выделяются на экране. Проблему может создать глянцевая плитка, поскольку она по-особенному отражается на экране – «зеркалит». 

Дополнительные проблемы создаёт и толстая стяжка – если её толщина составляет больше 12 сантиметров, пол будет отображаться как единое тёплое пятно. Определить коммуникации в таком случае затруднительно даже для очень дорогих промышленных тепловизоров, которые мы используем.

Какие методы используют наши специалисты?

НАЧИНАЕМ ОТ ПРОСТОГО – в первую очередь, мы исследуем протечку тепловизором, отражаем схему закладки коммуникаций тёплого пола – точное расположение труб. Принцип работы и особенности этого прибора мы уже описали чуть выше. Теперь давайте перейдем к дополнительным методикам:

Исследование материалов при помощи влагомера. Мы применяем различные приборы для измерения влаги. Их можно использовать при температурах от 0 до 50 градусов. По глубине они «видят» до 30 см, а также способны записывать показатели влажности участков поверхности, анализ которых помогает в поиске протечки. 

В профессиональных детекторах протечек используется микроволновой и корреляционный способ. Первый позволяет захватить хорошую глубину для анализа, второй отличается результатами с высокой точностью. Детектор протечки найдет пробой тёплого пола там, где не покажет тепловизор или влагомер. 

Наши специалисты используют этот прибор в сочетании с тепловизором и влагомером. Тепловизор и влагомер показывает участки с возможным скоплением воды, детектор протечки устанавливает точное место локализации пробоя в тёплом полу – до нескольких сантиметров, что позволяет её аккуратно устранить. 

Каждая протечка уникальна, как правило, больше, чем приборы, работает опыт специалиста, который занимается поиском и устранением протечки тёплого пола. Часто требуется несколько приборов, чтобы разобраться с проблемой при сложных скрытых протечках под стяжкой и кафельной плиткой.

Как устраняется протечка тёплого пола?

КОГДА МЕСТО ПРОТЕЧКИ УСТАНОВЛЕНО, производится локальный демонтаж напольного покрытия для доступа к трубам. Частично снимается плитка, ламинат или другой материал, потом удаляется стяжка. Далее проводится полная замена трубы (серьёзный производственный брак) или её частичный ремонт.

Локальный ремонт тёплого пола выглядит следующим образом: 

  • Если причиной залива является механическое повреждение, например, в трубу случайно попало сверло или крепёж, то предмет лучше не вынимать, пока присутствует вода (теплоноситель) в трубах, иначе начнётся залив под напором.
  • Отремонтировать проблему не получится без демонтажных работ – необходимо удалять стяжку рядом с местом протечки. Наш специалист сможет провести ремонт только на ограниченном участке, сохранив напольное покрытие.
  • Стяжка аккуратно снимается перфоратором при помощи насадки-лопатки, проводится очистка повреждённого места, при необходимости – просушка. Нужно изолировать повреждённую трубу, подготовить к ремонту. 
  • Края трубы проходят развальцовку, далее на них фиксируется фитинговое соединение, проводится прессование. Та же операция ждёт все повреждённые участки тёплого пола, это позволяет проводить аккуратный локальный ремонт.
  • Если трубы сделаны из металла, допускается пайка или сварка разрушенного участка трубопровода, если место разрыва несущественно и не требуется замена участка с установкой соединения посредством фитингов.
  • После ремонта трубопровода проводятся обязательные гидравлические испытания – опрессовка. В систему тёплого пола подаётся давление, превышающее рабочие значения, проверяется герметичность и устойчивость на разрыв. 
  • В завершение технических работ по устранению протечки тёплого пола, наш специалист заливает место ремонта стяжкой или клеевой цементной массой для тёплого пола, укладывает кафельную плитку или ламинат, при наличии. 

Определение места пробоя тёплого пола возможно до нескольких сантиметров при условии использования профессионального оборудования опытным специалистом. Мы найдём протечку максимально точно и устраним её, исключив необходимость большого ремонта. Часто требуется удалить лишь одну небольшую кафельную плитку для ремонта протечки.

Кто несёт ответственность за протечки тёплого пола? 

БОЛЬШИНСТВО ЗАЛИВОВ происходит вследствие некачественных монтажных работ, когда тёплые полы прокладывают с нарушениями. Возникает протечка, и к собственнику квартиры предъявляют претензии соседи снизу. Если полы сделаны в соответствие с проектной документацией, ответственность будет нести строительная организация. 

Если тёплый пол установлен с нарушениями, не предусмотрен проектом дома и незаконно запитан от общедомовой системы водоснабжения, ответственность будет лежать на владельце квартиры, не зависимо от условий договора с монтажной организацией, производившей установку таких коммуникаций. 

На тёплые полы распространяется гарантия застройщика в соответствие с частью 5.1 статьи 7 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации».

Если протечка тёплого пола, смонтированного застройщиком, случилась в течение трёх лет с момента приёмки квартиры по Акту, отвечать за такую протечку будет строительная организация. Именно такой срок гарантии предусмотрен законом о ДДУ для инженерных коммуникаций – тепло и водоснабжения. 

Как указано выше, если подогрев полов сделан в нарушение строительных требований, то за пробой воды под стяжкой перед пострадавшими лицами будет нести ответственность именно собственник квартиры. Возместив ущерб, у него появляется право требовать возмещение с компании, которая выполнила работы с нарушениями – право регресса. 

Часто возникает необходимость не просто найти и устранить протечку тёплых полов, но и доказать вину конкретного лица в заливе помещений. Для этого проводится строительно-техническая экспертиза, которая установит причину выхода из строя коммуникаций и укажет конкретного виновника залива, кто будет возмещать ущерб. 

Наши инженеры с гарантией найдут и устранят протечку. Для этих целей мы используем современное профессиональное оборудование. Наши эксперты оценят ущерб и определят причину прорыва коммуникаций тёплого пола, установят зону ответственности собственника квартиры, Застройщика или подрядной организации, а юристы помогут взыскать ущерб с виновных лиц.

Страница 1 из 2

  1. mastervovik

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск

    Поиск повреждения греющего кабеля ТП

    Всем здравствуйте! Сразу прошу прощения за “простыню” с описанием проблемы.
    Имеется одножильный греющий кабель теплого пола (тп) в медной оплетке. Первые симптомы “смерти” появились – срабатыванием УЗО, после подключения в обход, ТП проработал часа три, и окончательно перестал брать нагрузку (что видно по амперметру на фазе) и греть! Сразу хочу уточнить, что механическое повреждение исключено, тп проработал три года без проблем, и на полу ничего не сверлилось не збивалось и т. д.
    Специалисты занимающиеся поиском места повреждения берут за свои услуги мин. 100уе. плюс таковых не имеется в моем городе, итого с коммандировочными, получается дороже чем стоимость самого ТП.
    Поэтому в целях экономии, было решено обратиться к местным спецам, с оборудованием трассоискатели и т. п. Приехал человек с генератором, и сказал что сигнал затухает сразу где-то в начале ТП. Из чего созрело предположение что обрыв на одной из муфт “холодных концов”. Человек сразу предупредил, что с кабелями ТП ни-когда не работали, и не дают гарантию на точное указание места повреждения.
    Начал постепенно раздалбывать свой дорогой кафель со стяжкой, и иддти по проводам… Вот добрался до муфт холодных концов и не увидел ни каких видимых изменений или повреждений! Решил попробывать обычной отверткой для поиска скрытой проводки, посмотреть доходит ли фаза, и попал в ступор! При подключении фазы поочередно к концам кабеля, отвертка не видит фазу после муфт, т. е. непосредственно на греющем кабеле.
    Соответственно возник вопрос: Т. к. греющий кабель – это по сути ТЭН, да еще в медной оплетке, я и не вижу фазу на самом кабеле, но тогда получается что спец с трассоискателем по той же причине не видел сигнала от генератора на обоих концах, и тогда я не знаю где повреждение и зря разобрал часть пола? Так или это, разве у профильных спецов другой принцип поиска места повреждения?
    И вот еще какой интрестный момент, когда я второй конец не подключаю к нулю, и оплетку не подключаю к земле, я фазу вижу по всей длине кабеля и на всех концах, и даже земле: 0, как такое может быть? И что мне делать дальше, разбирать постепенно пол в надежде найти повреждение в начале, или искать 200у.е. в поисках профильных спецов?

  2. ДмитрийМ

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:


    7.368

    Благодарности:
    4.340

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.368
    Благодарности:
    4.340
    Адрес:
    Брест

    Оплётка экранирует.
    А когда она отключена от земли – она становится источником наводок по всей длине.

    Что делать? – менять кабель или жить без ТП. Т. к. если вы и найдёте место повреждения, то врядли у вас получится сделать соединение качественно. Хотя, кому-то на форуме помойму это удавалось, поищите.

    Некоторые про запас закладывают сразу два кабеля;).

  3. mastervovik

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск

    @ДмитрийМ, Ну как-то профильные спецы находят с точностью до 5см, и муфты ремонтные ставят с гарантией!
    А жить без ТП вообще для меня без проблем, НО ЖЕНА – ТП И НЕ КАКИХ ГВОЗДЕЙ! Без вариантов!

  4. ДмитрийМ

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:


    7.368

    Благодарности:
    4.340

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.368
    Благодарности:
    4.340
    Адрес:
    Брест

    @mastervovik, я вам скажу применительно к кабельным трассам в земле – повреждение типа “обрыв” ищется довольно затруднительно. И как правило, кабель прожигают до получения КЗ, и тогда уже ищут место КЗ.

    Если спецы ищут провода в полу, да ещё и с гарантией, то почему бы не обратиться к ним?

    А жене можно купить утеплённые тапочки. ;)

  5. Александр 2

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:


    3.450

    Благодарности:
    1.789

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Шлиссельбург

    “Профильные спецы” – это местные связисты? Да, ищут и находят, но телефонный кабель не лежит “змейкой”. С точностью до 5 см – сомневаюсь .+/- полметра, да и то в случае полного обрыва.
    Если срабатывало УЗО, то имеет место утечка на землю/стяжку под тёплым полом. Очень и очень приблизительно можно попробовать локализовать место повреждения, измерив сопротивление утечки с обоих концов греющего кабеля.

  6. Александр 2

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:


    3.450

    Благодарности:
    1.789

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Шлиссельбург

    Отвёртка “не видит” фазу – потому что кабель сидит на земле.

  7. Александр 2

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:


    3.450

    Благодарности:
    1.789

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Шлиссельбург

    Если греющий кабель в оплётке, то можно спросить у местных связистов про рефлектометр. Рефлектометром можно увидеть обрыв. Правда, не все рефлектометры могут работать на коротких кабелях. Наш “Дельта ПРО” видит от 20 метров и далее. :(

  8. ДмитрийМ

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:


    7.368

    Благодарности:
    4.340

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.368
    Благодарности:
    4.340
    Адрес:
    Брест

  9. mastervovik

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск

    Мне искала электролаборатория с очень дорогим оборудованием, но т. к. на этом не специализируются, это не совсем у них получилось.
    На другом форуме предложили прожечь дугу на обрыве высокочастотным гениратором, и найти место нагрева дуги тепловизором, но как быть если разрыв большой и дуги не будет?

  10. Водяной

    Регистрация:
    08.06.11
    Сообщения:


    249

    Благодарности:
    107

    Водяной

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.11
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Йошкар-Ола

    Искал как-то обрыв кабеля подручными средствами, правда не ТП, а обычный, но может пригодится. Мерял емкость с разных сторон, по соотношению емкостей определил примерное место обрыва, получилось довольно точно.

  11. Александр 2

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:


    3.450

    Благодарности:
    1.789

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Шлиссельбург

    Да, верно. Есть такой способ, но он применим только при “чистом” обрыве без утечки на экран или землю. :super:

  12. Александр 2

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:


    3.450

    Благодарности:
    1.789

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Шлиссельбург

    Высокочастотным высоковольтным генератором, если быть точнее. Дуга будет, если оба конца не имеют утечки на стяжку или экран, что маловероятно – УЗО ведь срабатывало. :(
    Я бы попробовал обратиться за помощью с связистам. Рефлектометр чистый обрыв увидит, но Вам нужно будет досконально вспомнить схему укладки ТП.
    (“РИ-10” нужен. Им ловили повреждения у нас “под носом” в шахте, только “РИ-10” “видит” от 0 метров.)

    Последнее редактирование: 11.01.14

  13. mastervovik

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск

    Я монтировал сам, но так чтобы полностью вспомнить длину и интервал петель -это нереально, таким способом, разве что понять в какой части пола находиться обрыв.

  14. Александр 2

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:


    3.450

    Благодарности:
    1.789

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Шлиссельбург

  15. Александр 2

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:


    3.450

    Благодарности:
    1.789

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Шлиссельбург

    Да, Водяной говорит дело. Тестером (на мегомах) убедиться в отсутствии утечки на экран и попробовать измерить ёмкость греющего провода относительно оплётки или корпуса/земли. Зная длину кабеля, можно будет пересчитать емкость пропорционально длине до обрыва, с обоих концов или хотя бы с одного. :um:

Страница 1 из 2

Страница 1 из 3

  1. Ситуация такая: в ванной установлен тёплый пол (Грин бокс). Площадь мизерная 1,2 м/кв. Поставили и залили в конце ноября. Включили в середине января. Проработал 2 недели. Прозвонили концы нагревательного кабеля-писец! Видимо где-то обрыв. Как можно обнаружить место обрыва, с хорошей точностью, чтобы выломать одну плитку. Слышал про какие-то приборчики… Кто в теме?

  2. а) позвать человека с тепловизером, видел таких специально обученных людей в жилкомфорте. Либо пойти купить в радиомагазине елестрический градусник и тыкать в плитку, не забывая делать записи.

  3. И чего там тепловизером можно увидеть????? если подогрева нет

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:55 ———-

    :d:d:d

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 18:08 ———-

    Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля если все равно не прозванивается то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть

  4. Милимат или кабель под стяжку?

  5. Говорят, что горе-мастер мог при установке повредить кабель. Который либо окислился либо просто перегорел через 2 недели эксплуатации.

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:28 ———-

    двужильный кабель под стяжку.

  6. Тут сложнее, но все равно можно попробовать. Есть китайские пробники, так вот они на расстоянии могут показывать напряжение, возьмите его, включите ТП если на некоторых местах будет показывать то Вам повезло! Тогда начинаете сантиметр за сантиметром идти по жиле и там где датчик перестанет показывать напругу и будет разрыв.
    Метод не 100% но пару раз уже находили под штукатуркой обрыв 220. Область локации примерно 10-20см

  7. Всё правильно…
    но для надёжности, после проверки поменяйте местами фазу и ноль на модуле подключения…
    по тому-же принципу, если индикатор засветится в той же точке, то там и обрыв…

  8. Не больше сантиметра. как раз толщина плитки клея

    ———- Сообщение добавлено 28.01.2011 22:40 ———-

    Нужно мастера брать за яй…а

  9. Фазурик, и
    evrei34 правильно сказали.

  10. Вообще то греющий кабель не совсем кабель, это линия из двух довольно мощных проводников(в прочной оболочке) между которых находится, ну скажем наполнитель который и греется.Концы кабеля между собой соединять нельзя-произойдет КЗ вот тут смотрите(http://www.obogrev.net/images/fss.jpg)
    То есть прозвонить мультиком можно только на отсутствие КЗ.Причина неработоспособности-аппарат управления,(не знаю чем включаете обогрев) просто вырубает питание!Обрыва быть не может.ИМХО!
    Саморегулирующийся нагревательный кабель состоит из резистивного элемента, зависящего от температуры, расположенный между двумя параллельными медными проводниками. При подключении нагревательного кабеля ток протекает по температурозависимому резистивному элементу, тем самым нагревая его. При нагревании элемента показатели сопротивления возрастают, а тока – понижаются, при этом ограничивая нагревание. Этим и объясняется саморегулирующийся эффект.
    http://sovdarem.ru/images/img_stotey/greushkab/samreg.jpg

    A – Низкая температура окружающей среды = высокая мощность обогрева
    В – Умеренная температура окружающей среды = низкая мощность обогрева
    С – Высокая температура окружающей среды = практически нулевая мощность обогрева
    По существу саморегулирующий греющий кабель выделяет необходимое количество тепла только на том участке, где это необходимо. Если температура окружающей среды понижается, то кабель выделяет больше тепла. Если температура увеличивается, то мощность обогрева снижается. Благодаря этому свойству кабель не перегревается даже при монтаже внахлест, а расход электроэнергии всегда оптимален.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:23 ———-

    Виталий!Не надо в плитку!

    При первом опыте использования этих линий, мои коллеги соединили на противоположном конце обе жилы вместе(уе_ало не хило!)потом стали чесать плешку и читать умные книжки.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:36 ———-

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:37 ———-

    andrusha, Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля (СОГЛАСЕН) если все равно не прозванивается (???) то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть (НЕ МОЖЕТ)[/QUOTE]

  11. Valentinych, Еще как может

  12. S2008, Отпишись в ЛС, или по т.+7917849 сорок три десять,там все просто,обрыва быть не может!

  13. немного не в тему: а где это? В прошлом году искал тепловизор напрокат…

  14. Valentinych,
    [/QUOTE]
    Понял:dream: Так у всех у кого не работает ТП, всем надо заменить термостат!!! А мы то наивные и не знали что вечный энергопреобразователь уже существует :bigeyes:
    Вы инструкцию к ТП выдели? Там черным по белому написано: выделить места базирования мебели и обойти их! Это связано с тем что, на отдельно взятом участке может произойти перегрев.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:34 ———-

    Так не Вы ли недавно говорили что тут только КРЕСТИТЬСЯ :hah: Вы бы хоть сами себе не противоречили!

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:36 ———-

    Точно, об этом я не подумал. Возьму на заметку.

  15. Ты описал кабель параллельного нагрева который применяется для подогрева трубопроводов.

    Для теплого пола применяется обычный последовательный кабель, то есть нихромовая жила в тефлоновой оболочке, или что то в этом роде.

    Кста, самой слабое место таких кабелей — стык между греющей жилой и медными проводами выводов. Вполне вероятно обрыв именно там.

    А если и в середине, то надежно соединить порваный ли перегоревший кабель подручными средствами слабо представляется возможным. Поэтому совет — если так уж хочется теплый пол, переделать полностью — не золотая же плитка у вас лежит там. А если и “золотая” — то есть на плитке ты не экономил, взял самую пафосную, а кабель подешевле — твой пример другим наука.

    Новый кабель рекомендую Nexans — и вообще фирма надежная, и саое главное их ноу-хау — стык с медной жилой в едином технологическом процессе, он отвалиться там не может.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 10:16 ———-

    Так же, для заливки надо применять специальную смесь для теплых полов.

    После высыхания до укладки плитки включить и проверить как работает. Но не торопиться, сушить стяжку включением кабеля нельзя.

  16. Креститься нужно “мастеру” а заказчику нужно брать “мастера” за яй..а

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ———-

    Вроде бы муфты существуют специальные????

  17. существует кабель, от того же нексанса, которые нарезается по месту, и муфты для него. Но, насколько я помню, это муфты для присоединения выводов и не факт что можно ими сращивать кабель в середине. Это раз.

    Если и можно, то они заточены под нексанс же, а не под кетайское говно. Это два.

    А три — вряд ли они так лехко доступны для заказа. Сам кабель “катушечный” достаточно редкая вещь и поставляется под заказ. А уж с одной муфтой никто их дилеров возиться не будет.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:02 ———-

    Вспомнил. Катушечный греющий кабель исключительно одножильный. И муфты тоже. Так что воссатновить двужильный кабель под плиткой — малореализуемая идея.

    Аминь.

  18. Фазурик, Не тупи

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:21 ———-

    Что и требовалось доказать. А то потыкай индикатором:d:d:d

  19. Вы ошибаетесь, если ремонтная муфта для нагревательного кабеля качественная то она и для китайского говна пойдет. Тем более у Теплолюкса есть свои рем комплекты, если не ошибусь.:) мне Вас по человечески жалко!

  20. Значит они заранее знают что их кабель говно. Для Нексанса нет ремкомплектов.

  21. 3,14-2,71, Да! Думаю китайСы сами ничего не изобрели, тупо у того же Nexans или Devi содрали:shuffle: За исключением качества.

  22. Фазурик,

    нет в каталоге нексанса ничего подобного. За исключением того что сказал выше — присоединительных муфт для катушечного кабеля.

  23. Ну это как и Термостаты, Nexans сам термостаты не делает он их на мощностях Eberle делает. По этому есть и ремкомплекты они только рекомендованы Nexans.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:49 ———-

    3,14-2,71, Хотя могу и ошибаться с рекомендациями. Возможно это происки местных представителей в России :d

  24. Сравнил, термостат и ремкомплект. Термостат устройство, неудивительно что его заказывают у другого производителя.

  25. сплошная фольгированная экранирующая оболочка – это 100% гарантия электробезопасности и отсутствия электромагнитного излучения;
    :hah: Это сам теплолюкс выделяет как +:hah:
    Если не ошибусь, то растворы бетонов и плиточных клеев фольгу сжирают за пол года.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ———-

    3,14-2,71, Возможно Вы и правы спорить не буду.:)

  26. Фазурик,

    скажи проще — ты можешь топикстартиру порекомендовать соединить кабель и что это будет надежно? :)

  27. Конечно нет! Это дело хозяйское, я пока только порекомендовал как найти обрыв.
    Вот и сейчас я все больше убеждаюсь что человек никогда не учится на чужих ошибках!!! Только на своих. Пока не обожжешь себе попу, не поймешь что дороже…

  28. Фазурик,

    ну я хотел сказать — что мало смысла рекомендовать челу искать обрыв, если не существует способа исправления.:hah:

  29. 3,14-2,71, Тут уж кому что, если человек хочет это сделать это малой кровью, но не понятен будет результат. Так это его сугубо личное дело, если бы у меня не хватало денег на весь ремонт, а ТП хочется. Наверное тоже бы так поступил!
    Я бы лучше некоторых горе самоучек, которые все могут и все умеют в 3 шеи погнал.

    ———- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:13 ———-

    Исправить можно, вопрос на какое время! Если нашел и заменить одну плиточку раз в 5 лет, я скажу да!

Страница 1 из 3

  • Закрыть Меню
  • Волгоградский форум

    • Поиск сообщений
    • Последние сообщения
  • Пользователи

    • Выдающиеся пользователи
    • Зарегистрированные пользователи
    • Сейчас на форуме
  • Поиск

Добавить комментарий