Галина Дьяченко
Знаток
(290),
закрыт
6 месяцев назад
Например, опрошенных 29 человек. Ответов на один из вопросов может быть несколько. И получается, что из 29 опрошенных, 17 голосов получил один, 16 голосов получил второй, 10 третий, а 7 четвертый. И как все это высчитать?
Зануда
Гуру
(2511)
7 лет назад
Нужно считать не кол-во опрошенных, в таком случае, а кол-во голосов итого. Итого 50 голосов. 17/50*100=34%, 16/50*100=32%, 10/50*100=20%, 7/50*100=14%.
Инструкция для тех, кто хочет установить свой размер платы за содержание и ремонт жилого помещения
В прошлых выпусках газеты мы рассказывали о том, что законом не предусмотрена свободная форма составления протокола общего собрания собственников жилья, и давали инструкцию, как его правильно оформить.
Сегодня наш разговор – о подсчете голосов на общем собрании собственников, формула которого не так проста, как кажется на первый взгляд.
1 собственник – 1 голос?
Согласно части 1 статьи 48 Жилищного кодекса РФ, правом голосования на общем собрании по вопросам, включенным в повестку дня данного общего собрания, обладают только собственники помещений в данном многоквартирном доме.
В соответствии с частью 1 статьи 37 ЖК РФ, доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
Например: 87 кв. м (площадь помещения) / 5335 кв. м (площадь всех помещений в доме) = 0,016 (доля в праве общей собственности на общее имущество).
Частью 3 статьи 48 ЖКРФ установлено, что количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в МКД на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
Например: 0,016 (доля в праве общей собственности на общее имущество) × 100 = 1,6 (количество голосов).
Частью 3 статьи 45 ЖК РФ определено, что общее собрание собственников помещений в МКД правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов.
Количество голосов собственников помещений, присутствующих на общем собрании, в процентах определяется путем умножения суммы общей площади принадлежащих лицам, принявшим участие в общем собрании собственников помещений или их представителей по доверенности, на 100, и деления на общую площадь всех помещений (жилых и нежилых), находящихся в собственности физических и юридических лиц (общую полезную площадь помещений дома, сведения о которой содержатся в техническом паспорте на здание).
Например: общая площадь всех помещений в многоквартирном доме составляет 5335 кв. м. В общем собрании собственников помещений МКД приняли участие собственники, которым на праве собственности принадлежат помещения общей площадью 3621 кв. м.
3621 кв. м × 100 / 5335 кв. м = 67,87
Таким образом, кворум общего собрания собственников помещений дома составил 67,87% голосов от общего числа голосов собственников помещений дома, что соответствует требования ч. 3 ст. 45 ЖК РФ.
Учитывайте вид собственности
При подсчете голосов собственников помещений дома, принимавших участие в общем собрании, очень важно учитывать вид собственности на помещение голосующего собственника.
Общая собственность может быть либо долевой, либо совместной. Относительно долевой собственности все достаточно просто. Необходимо взять общую площадь помещения и разделить ее на его долю в праве собственности на помещение. Далее умножить на 100 и разделить на общую площадь всех помещений дома, находящихся в собственности. Результат и будет составлять количество его голосов. Конечно, при этом нужно учитывать, что доли определяются не количеством лиц-участников общей долевой собственности, а тем размером, который указан в их свидетельстве о праве собственности.
Например: в собственности двух лиц находится помещение общей площадью 87 м2. Собственник «А» владеет ¼ долей, а собственник «Б» – ¾. Общая площадь помещений в доме по техническому паспорту составляет 5335 м2.
Количество голосов, принадлежащих собственнику «А», будет составлять: (87 / 4) × 100 / 5335 = 0,41
Количество голосов, принадлежащих собственнику «Б», составляет: (87 / 4 × 3) × 100 / 5335 = 1,22
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ
Администрация НТГО призвала собственников жилья в ближайшее время провести общие собрания и установить для своего дома размер платы за содержание жилья на II полугодие 2019 года, исходя из потребностей в получении тех или иных видов коммунальных услуг. Срок проведения собраний – март-апрель.
В соответствии с частями 1 и 2 статьи 253 ГК РФ, участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласованию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
Применительно к подсчету голосов на общем собрании собственников помещений МКД, приведенные положения закона, исходя из судебной практики, толкуются следующим образом: учету подлежат голоса всех сособственников жилого или нежилого помещения – участников общей совместной собственности, если в голосовании принял участие хотя бы один из них.
Например: собственниками квартиры площадью 87 кв. м являются 4 лица, которым данное жилое помещение принадлежит на праве совместной собственности. В голосовании принял участие только один сособственник. Количество голосов данного сособственника будет равно 1,6 а не 0,80, если бы данные лица являлись долевыми собственниками указанного помещения.
Проценты — это очень крутая вещь. С помощью них можно легко выдавать желаемое за действительное, вводить людей в заблуждение, озвучивать нужную статистику в отчетах и писать такие формулировки, что голову сломаешь, прежде чем поймешь. И при этом не врать. Примеры подобных задача уже неоднократно были у меня на канале (в конце оставлю несколько ссылок на такие примеры).
А сейчас поговорим про математику референдумов и подсчёт голосов. Так как канал у меня не политический, не буду связывать задачи ни с какими реальными событиями, так что, если что, все совпадения случайны.
Для начала задача на подумать. Вынесенное на референдум предложение не было одобрено. А вот если бы большое количество людей проголосовало “против”, его бы одобрили. Как такое может быть?
Пока вы думаете, давайте разберём ещё одну ситуацию. Представьте, что в стране проходит референдум и мы следим за результатами онлайн. В 16:15 на лентах информагентств появилась информации о подсчёте 56,85% голосов и 94,75% проголосовавших “за”. Для простоты давайте использовать числа. Пусть у нас 1 000 000 голосующих. 56,85% — это 568 500 человек. Из них проголосовало “за” 94,75%, то есть 538654 человека (числа можете не запоминать, ниже на картинке я всё напишу в табличку для наглядности).
А в 23:31 по московскому времени было объявлено о подсчете 100% всех голосов и о том, что 98,42% проголосовавших проголосовали “за”. В числах это значит, что был подсчитан весь миллионов голосов и из них проголосовало “за” по обсуждаемому вопросу 99,23%, то есть 992 300 человек. Смотрите табличку ниже, там всё наглядно и понятно.
Пока что придраться не к чему, но давайте попробуем подсчитать количество голосов “не за”. В это число будут входить и испорченные бюллетени, которые бывают на любом голосовании, и голоса “против”.
На предварительном этапе подсчета голосов “не за проголосовало” 5,25% от 538 654, то есть 29 846 человек (можно посчитать и проще: отнять от общего количества подсчитанных голосов тех, кто проголосовал “за”, то есть 568 500 – 538 654 = 29 846).
А после окончательного подведения итогов всего 0,77% от 1 000 000, то есть 7700 (или 1 000 000 – 992 300 = 7700). Внесём эти данные в табличку ниже и удивимся тому, как так получилось, что в процессе подсчёта голосов количество проголосовавших “не за” (напоминаю, что сюда включены испорченные бюллетени и голоса “против”) резко уменьшилось. На промежуточном этапе несогласных было 29 846, а в конце вдруг стало всего 7700.
В моём абстрактном примере объяснений только два — обман или ошибка. Но в реальности объяснения могут найтись в формулировках. Например, где-то говорилось про обработанные протоколы, а где-то про голоса и бюллетени (протокол и голос — это не одно и то же). Возможно, на каком-то этапе были исключены испорченные бюллетени, тогда количество “не за” действительно могло уменьшиться.
А теперь вернёмся к задаче из начала статьи
Возможна такая ситуация. Допустим 35% проголосовали “за” и всего 14% — “против”. Всего проголосовавших получается 49% и этого недостаточно, чтобы достичь кворума, ведь для того, чтобы результаты считались действительными, нужно, чтобы в референдуме приняло участие более 50% населения. Таким образом, если бы ещё хотя бы чуть более одного процента проголосовали “против”, референдум считался бы действительным и предложение было бы принято.
Ещё раз напоминаю, что примеры выдуманные (а то многие в комментах напридумывают себе чего-нибудь и сделают неправильные выводы) и демонстрируют лишь то, что математика в целом и проценты в частность — вещь тонкая и получить нужные значения очень просто, если изменить методику подсчета.
Мой канал в Телеге тут, а вот ещё несколько любопытных статей по теме:
Как считать голоса на общем собрании собственников жилья?
На чтение 3 мин Просмотров 815
Все вопросы относительно управления многоквартирным домом должны приниматься собственниками помещений в нем. Для этого обязательно проводится общее собрание и голосование. Некорректный подсчет голосов может привести к судебным спорам с требованием признать решение общего собрания недействительным.
Как можно осуществить подсчет голосов на общем собрании собственников?
Каждый собственник жилых и нежилых помещений в доме обладает голосом в поддержку или несогласия по поводу вопросов, поднятых на повестку дня. По каждому из них происходит отдельный подсчет выразивших свое мнение «за», «против», «воздержался». Учету подлежит только одно решение по вопросу повестки дня, что вытекает из норм п.3 ч.5.1 ст.48 Жилищного кодекса РФ.
Сколько голосов нужно для принятия решения в многоквартирном доме?
При этом учитывается доля в праве собственности на общее имущество в доме (ч.3 ст.48 ЖК). Указанная доля, в свою очередь, пропорциональна площади помещения, находящегося в собственности (ч.1 ст.37 ЖК).
Чтобы голосование было признано состоявшимся, первоначально рассчитывается наличие кворума. Для этого в нем должны принять более 50 процентов голосов владельцев помещений в доме.
Голосование может быть проведено в форме очного, заочного и очно-заочного порядка. Подсчет ответов в бюллетенях производится гражданами, уполномоченными жильцами, и оформляется протоколом общего собрания. В протоколе проставляются подписи тех, кто считал голоса.
Пример расчета
Имущество (жилое или нежилое помещение) в многоквартирном доме может принадлежать гражданам и юридическим лицам на правах единоличной, совместной или долевой собственности. При этом каждый из владельцев вправе наделить другое лицо правом проголосовать от своего имени, выдав ему соответствующую доверенность.
Принцип расчета кворума следующий:
S голос. / S общая × 100 %, где
- S голос. общее количество площадей помещений, тех кто принял участие в голосовании;
- S общая общее количество всех площадей в МКД, исключая общее имущество.
Например, площадь помещений в доме за вычетом площадей общего имущества составляет 2 547 кв.м. На собрании присутствовали и проголосовали владельцы помещений на сумму площадей 1 563 кв.м. Соответственно, процент участников составил 1 563 / 2 547 × 100 = 61,36 % кворум имеется.
У каждого участника имеется количество голосов пропорционально площади, находящейся в собственности. Предположим, на повестке дня вопрос, по которому решение принимается 2/3 голосов. Тогда нужно иметь ответ «за» от собственников не менее 1 698 кв.м в МКД (2 547 × 2/3).
Жилищное законодательство позволяет так же принять решение простым большинством голосов присутствовавших на собрании. Тогда достаточно поддержать вопрос чуть более половины тех, кто принял участие в голосовании. В нашем примере больше 781,5 кв.м (1 563 / 2).
Порядок подсчета голосов при проведении общего собрания собственников:
В соответствии с ч. 3 ст. 48 Жилищного кодекса РФ количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
В соответствии с ч. 1 ст. 37 Жилищного кодекса РФ доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
В соответствии с ч. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Подсчет голосов можно осуществлять следующими способами:
1) Количество голосов каждого собственника считать как отношение площади принадлежащей ему собственности к общей площади всех помещений, находящихся в собственности в данном доме. Например, при площади квартиры 63 кв.м. и общей площади помещений в доме 2453 кв.м., собственник такой квартиры обладает 63/2453 голоса. Соответственно для принятие решения необходимо набрать такое количество голосов, которое больше 2/3. Вычисление проводится по математическим правилам действий с простыми дробями: для нахождения 2/3 голосов от 2453 кв.м. надо 2453 умножить на 2 и разделить на 3, получается 1635,33 кв.м. Решение должно быть принято не менее, чем 1635,33 кв.м. от 2453 кв.м.
2) Количество голосов каждого собственника считать равным площади принадлежащего ему помещения. Используя те же цифры считаем, что собственник квартиры обладает 63 голосами, всего в доме 2453 голосов. Для принятия решения необходимо 2/3 от 2453 голосов, то есть 1635,33 голосов. Решение должно быть принято не менее, чем 1635,33 голосами от 2453 голосов.
3) Количество голосов каждого собственника посчитать как процентное отношение площади принадлежащей ему квартиры к 100%.
Например, собственник владеющий квартирой 63 кв.м. при общей площади помещений в доме 2453 кв.м. имеет 63 / 2453 * 100% = 2.56 % голосов.
Решение должно быть принято 2/3 * 100% = 66.67 % голосов.
Решение считается принятым, если за него проголосовало более 66,67 % голосов собственников.
Наиболее правильным является первый способ подсчета голосов, так как он строго соответствует ЖК РФ. Но так как результат при любом из вариантов одинаков, собственники на практике могут применять более удобный и понятный для них.
ЖКХ-Проф оказывает квалифицированную поддержку по проведению ОСС для любой Управляющей Организации:
Комплексное сопровождение ОСС “под ключ” – от 10000 руб.
Подробная информация:
По тел. +7 812 327-09-10 или по эл.почте info@gkhhelp.ru.
Наши специалисты помогут Вам в самой сложной ситуации!
