Переезд инженера в Шанхай: цзябань, фапьяо, загадочные китайцы
Время на прочтение
7 мин
Количество просмотров 20K
Продолжаем рассказывать о популярных направлениях переезда отечественных IT-специалистов. Были Будапешт и Германия, а на повестке дня — Шанхай: один из крупнейших городов материкового Китая, охотно принимающий иммигрантов.
Несмотря на то, что государства Еврозоны и США по-прежнему возглавляют списки «стран мечты» российских разработчиков, все больше программистов обращают свое внимание на Азиатско-Тихоокеанский регион, в частности, на Китай, чей рынок IT развивается быстрыми темпами. Шанхай — экономическая столица страны, привлекает профессионалов со всего света благодаря обилию рабочих мест и лояльному отношению к иностранцам.
Из-за ситуации с пандемией неясно, когда откроют авиасообщение с Китаем. Появились новости, что полеты в Шанхай возобновятся с 1 октября. Пока ждем официального подтверждения — давайте рассмотрим плюсы и минусы переезда в один из крупнейших мегаполисов Поднебесной.
Цены
В 2020 году по версии международной консалтинговой компании Mercer Шанхай попал в список 10 самых дорогих для проживания городов, а по качеству жизни занимает 103 место — наилучший результат для населенного пункта материкового Китая (Москва — на 167 месте).
По уровню цен Шанхай во многом уступает популярному среди экспатов Гонконгу, но стоимость товаров и услуг выше московских, в среднем — на 26.45%. Стоимость аренды недвижимости в Китае на 67.68% больше, чем в России, а стандартный набор продуктов питания обойдется экспату в 2–3 раза дороже: за литровый пакет молока в среднем придется отдать 19 юаней (около 209₽), за белый хлеб — 14 юаней (150₽), за килограмм местного сыра — 105 юаней (1167₽), а за килограмм говядины — 94 юаня (1039₽).
Cредние цены в Шанхае по версии tripbest.ru
Несмотря на то, что Шанхай имеет репутацию «дорогого» мегаполиса, обед в местных кафе и ресторанах дешевле московских: 35 юаней (386₽). Но не всем иностранцам нравится острая и пряная китайская кухня.
Стоимость аренды однокомнатной квартиры в центре в среднем стоит около 7 861 юаней или 87 000₽, а «однушка» в отдаленных районах — 4029 юаней или 45 000₽. Поэтому некоторые экспаты рекомендуют обратить внимание на комнаты (может обойтись в 2 раза дешевле) или снимать квартиру сообща с другими иммигрантами.
Зарплаты и налоги
Разработчики очень востребованы в Китае — в Поднебесной живет самое большое число интернет-пользователей в мире, рынок мобильных устройств и ПК растет, а грамотных специалистов в стране не хватает.
<рекламная пауза>
Используйте бот getmatch (@g_jobbot), чтобы получать вакансии по своему профилю с возможностью релокации в Китай, Польшу, Америку и десятки других стран прямо в Telegram.
</рекламная пауза>
Согласно информации Glassdoor, доход опытного разработчика (Senior Software Engineer) в Шанхае в среднем 283 810 юаней в год (около 3 млн рублей при курсе 1 юань = ~11₽), однако заработная плата специалистов в местных отделениях крупных международных компаний (например, Intel Corporation) может достигать 378 588 юаней в год (около 4 млн рублей).
Сколько зарабатывают Senior Software Engineer по данным Glassdoor
Налог на доходы физических лиц в Китае рассчитывается по прогрессивной шкале — чем больше ежемесячный доход, тем больший налог придется заплатить государству. После изменений, внесенных в закон в 2018 году, увеличилась сумма налогового вычета: из налогооблагаемого дохода китайских граждан отнимается 5000 юаней в месяц или 60 000 юаней в год — и для китайских граждан, и для иностранных.
В 2019 году вышла новая редакция закона, она коснулась иностранцев в Китае: до 31 декабря 2021 года можно выбрать, использовать прежние налоговые льготы или новые специальные вычеты. Прежние налоговые льготы касались расходов на жилье, переезд, командировочных расходов, расходов на изучение языка и образование детей. Начиная с 2022 года, можно будет пользоваться только специальными дополнительными вычетами: на образование детей, на непрерывное образование, на лечение тяжелых болезней, на выплату процентов по ипотечным кредитам, на оплату аренды жилья, на материальную помощь пожилым родственникам.
Рассчитать размер НДФЛ можно при помощи налогового калькулятора.
Таблица расчета подоходного налога
Менталитет и язык
Цзябань — по-русски «переработка». Переехавшие называют цзябань культом, а будут ли оплачиваться сверхурочные часы — зависит от компании.
Трудоголизм китайцев удивляет: местные специалисты готовы не только перерабатывать, но даже ночевать на рабочем месте, а во многих компаниях разрешен послеобеденный сон. «После обеда почти все китайцы ложатся спать. Меня поражает их умение выключаться моментально», — замечает сотрудник UCWeb Александр.
Несмотря на то, что знание китайского языка не является обязательным условием переезда, нередко шанхайские компании отказываются нанимать англоговорящих сотрудников. Исключение могут сделать для высококвалифицированных специалистов, чьи профессиональные навыки превосходят навыки местных. Международные компании охотно принимают на работу людей со знанием только английского языка, однако экспаты рекомендуют учить язык для укрепления взаимопонимания с партнерами и коллегами.
Как получить рабочую визу
При «профессиональной» миграции законно работать можно только с рабочей визой типа Z. Для того, чтобы получить ее, необходимо найти работу в компании, расположенной на территории страны. Виза выдается только после оформления разрешения на работу и получения официального приглашения от работодателя.
Разрешение на найм сотрудника оформляет наниматель после предоставления соискателем копий загранпаспорта и диплома о высшем образовании (с переводом на английский язык), резюме, фотографий, заполненной анкеты, справки о несудимости, а также копии трудовой и медицинской книжек. Подача всех документов происходит на специальном сайте. После этого оформляется рабочая виза.
Помимо разрешения на работу и приглашения, могут понадобиться еще копии контрактов, письмо от работодателя и тест на COVID-19.
Как найти работу в Шанхае
Найти работу можно на местных джоб-бордах или рекрутинговых площадках для специалистов. Внимание, чаще всего они на китайском! Популярные ресурсы с вакансиями на английском (hiredchina.com, laowaicareer.com, chinajobsdaily.com…) чаще заточены под поиск учителей и преподавателей английского. Сайты, на которых мы нашли айтишные вакансии:
- 51job.com
- liepin.com
- zhaopin.com
- zhipin.com
- lagou.com
Вакансии на liepin.com с переводом гуглтранслейта в Chrome
Экспаты советуют размещать на этих сайтах резюме, переведенное на китайский: английский знают не все HR-специалисты.
Помимо местных сайтов, популярный способ поиска работы — через группы WeChat (Android, iOS).
Чтобы побольше узнать про компанию и средние зарплаты, попробуйте местный «Glassdoor» с отзывами бывших сотрудников — kanzhun.com.
Фапьяо
Можно получить налоговые вычеты или возместить рабочие расходы за счет работодателя или клиента, получив фапьяо — документ, подтверждающий оплату товаров и услуг.
Фапьяо с НДС используются для получения налоговых вычетов — в этом случае инвойс должен содержать название, печать компании и идентификационный номер налогоплательщика. Кроме того, ряд организаций возмещает повседневные расходы сотрудников — достаточно предъявить чек-фапьяо, полученный в такси или кафе. Важно знать, что китайские работодатели могут потребовать фапьяо на аренду жилья для оформления рабочей визы.
Фапьяо можно создать и через WeChat: вот инструкция.
Как снять жилье
Опытные экспаты советуют начать поиск жилья на крупных англоязычных ресурсах. Это гарантирует знание языка агентом или хозяином квартиры, с которым предстоит заключить договор аренды.
- Craigslist
- SmartShanghai
- InterShanghai
Обратите внимание, что стоимость жилья «для иностранцев» на таких сайтах может быть завышена, да и предложений меньше, чем на китайских ресурсах. На Baixing (китайский аналог Craigslist) можно найти более выгодные варианты аренды, еще есть приложение ziroom. Как вариант, для поиска жилья используйте группы WeChat.
Услуги агентства могут привести к дополнительным расходам — например, к большой комиссии. Плюс при поиске квартиры нужно быть готовым, что можно попасть на мошенников: фотографии иногда не соответствуют реальности.
Если подходящий вариант найден, следующий шаг — заключить договор с хозяином квартиры. Он защитит от недобросовестности арендодателя и урегулирует бытовые вопросы. Опытные экспаты рекомендуют внести в договор следующее:
- имя хозяина жилья и его ID card,
- точный адрес недвижимости, размер ежемесячной оплаты и график платежей,
- срок действия договора,
- ответственность хозяина и арендатора за внештатные ситуации (кто и когда отвечает за починку мебели, бытовой техники),
- пункт о неустойке, которую выплачивает хозяин в случае, если просит вас съехать до окончания действия договора.
Полезно в договор внести и перечень бытовой техники и мебели, находящейся квартире на момент аренды.
Что почитать про переезд
- Мост в Шанхай — сообщество русскоговорящих туристов и экспатов во Вконтакте.
- Русский клуб в Шанхае — с разными мероприятиями в Шанхае.
- Полное руководство по переезду в Шанхай от экспата.
- Какие китайские приложения могут заменить привычные «западные».
<рекламная пауза>
Используйте бот getmatch (@g_jobbot), чтобы получать вакансии по своему профилю с возможностью релокации в Китай, Польшу, Америку и десятки других стран прямо в Telegram.
</рекламная пауза>
Китай — один из мировых лидеров IT-рынка, который по многим параметрам теснит США и Европу. При этом историй о релокейте в Штаты или Европу тысячи, а в Китай инженеры почему-то практически никогда не едут.
Чтобы разобраться, почему так происходит, мы пообщались с Русланом — iOS-разработчиком, который два года жил и работал в Шанхае. Он расскажет, как здесь вообще работается и живется иностранцу, и почему Китай практически полностью закрыт для зарубежных инженеров.
Как я стал работать в Китае и почему другим способом сюда почти не попасть
Я работал iOS-разработчиком в компании Booking.com, в офисе в Амстердаме. Руководство решило открыть в Китае полноценный филиал — чтобы адаптировать Booking под китайскую специфику. Стали искать сотрудников, готовых переехать в этот новый китайский филиал. Я сразу согласился — меня интересовала восточная культура и хотелось попробовать пожить где-то в новом и необычном месте.
В итоге переехал и проработал в этом филиале два года. Под конец я остался там единственным иностранцем — остальные в штате были китайцами.
Работа была проектной, а мне в Китае понравилось. Поэтому решил поискать работу в местных компаниях. И столкнулся с тремя проблемами:
- Почти везде требуют знание китайского. Китайцы, даже IT-инженеры, плохо знают английский, и без хорошего уровня китайского тут почти никуда не берут. Я изучал язык, и уже мог разговаривать на неплохом уровне, но для работы этого было недостаточно.
- Своих инженеров и так хватает. Тут нет такой проблемы, что IT-специалистов мало и их ищут за рубежом. Местные вузы выпускают тысячи хороших специалистов, и нанимать иностранца просто незачем.
- Иностранец здесь практически не может получить постоянный вид на жительство. Разрешение на работу придется продлевать каждый год, и для работодателя это не очень удобно. Для сотрудника, кстати, тоже — вам просто могут не продлить разрешение, и придется уезжать.
Поэтому устроиться в китайскую компанию из-за границы практически невозможно. А возможно, и незачем — все-таки процессы здесь сильно отличаются от принятых в Европе.
Это касается и других профессий. Но есть два исключения — преподаватель иностранных языков и танцор/модель. На эти профессии в Китай иностранцев нанимают очень охотно. Европейская внешность тут всем нравится, а нанять для своего ребенка преподавателя английского из Европы, США или России считается очень престижным. Даже если английский он знает не очень хорошо. Многие, кто едут работать в Китай, в итоге работают именно преподавателями, либо танцуют в клубах или снимаются для журналов.
Как в Китае устроена работа в IT-компаниях
В Китае есть «культ 996» — означает работу с 9 утра до 9 вечера 6 дней в неделю. Выживать в таком графике очень сложно, но многие китайские компании, в том числе IT, работают по принципу 996. Например, когда я искал работу, в одном стартапе предлагали график еще хуже — с 12 утра до 12 ночи, с воскресенья по пятницу.
Мне в этом плане повезло. Я работал все-таки в европейской компании, так что график был обычный — 8 рабочих часов, 5 дней в неделю. Но для Китая эта история нетипичная.
Кстати, я заметил, что в основном в крупных IT-компаниях инженерами работают ребята младше 30. Не знаю точно, почему так происходит. Могу только предположить, что людям после 30 такой график выдерживать уже сложно: многие стараются или перейти на менеджерские должности, или заработать побольше и уже вообще не работать. Либо уходят в компании помельче, где платят не много, но и нагрузка не такая высокая. А может вообще ложатся и умирают — зная китайцев, вполне вероятный сценарий.
Причем конкуренция очень большая. Не хочешь работать 996 или проходить стрессовое собеседование? До свидания, на твое место претендует еще пять человек.
Собеседования тоже своеобразные. На интервью в местные компании я чувствовал себя как в универе на экзамене по матанализу. У старого препода, который ненавидит всех и не упускает шанса показать, что он знает гораздо больше, чем ты. Говорят, что так они проверяют, выдержит ли человек их культуру внутри компании или нет. Когда мой знакомый собеседовался в Алибаба, ему позвонили без предупреждения в 8 вечера и начали гонять по алгоритмам.
Кроме того, здесь есть еще одно серьезное отличие от европейских компаний. В Европе принято, чтобы сотрудники что-то предлагали и начинали свои собственные проекты. Обычно согласовать что-то новое очень легко, а инициатива поощряется.
В Китае все совсем не так. Любая инициатива обычно исходит только сверху, от руководства. А чтобы предложение сотрудника приняли, его все равно нужно отнести наверх, долго согласовывать — и только потом снова спускать вниз, на исполнение.
Мы в китайском филиале Booking в итоге работали по китайской схеме. То есть нам приносили задание, мы его выполняли — и большего от нас особо и не ждали. Мне сначала было немного непривычно, но я заметил, что процессы так идут в целом быстрее. А вот китайцы иначе работать не умеют — если их оставить без руководства, они потеряются и не будут знать, что им вообще делать.
Не думаю, что это как-то хорошо или плохо — просто по-другому. Результаты приносят оба подхода.
Немного о жизни в Китае с точки зрения иностранца
Как вы уже поняли, вас вряд ли занесет в Китай на работу — если только вы не планируете тут танцевать или преподавать английский китайским ребятишкам. Поэтому хочу немного рассказать, как тут вообще живется — своими глазами вы это не увидите, для туристов многие вещи проходят мимо.
Не буду делить особенности страны на какие-то плюсы и минусы — просто расскажу про моменты, которые мне кажутся необычными или интересными.
Любовь к европейцам. Вы наверняка слышали, что во всей Азии очень любят людей с европейской внешностью. И это правда. В Шанхае это не так заметно, но когда я путешествовал по стране, меня часто просили сфотографироваться с их детьми, и я в целом привлекал много внимания.
Именно поэтому европейцев зовут сюда работать танцорами и моделями. Не обязательно даже уметь реально круто танцевать — европейской внешности обычно достаточно. Иметь работника с европейской внешностью престижно и прибыльно — заведение сразу станет сильно популярнее.
Доходит до абсурда. Бары, клубы и рестораны платят иностранцам просто за то, что они посидят в заведении. Считается, что если в заведение ходят иностранцы — оно очень крутое, для местных это работает как реклама. То есть вы приходите, просто сидите — а вам бесплатно приносят выпивку, еду и даже немного накидывают сверху в качестве оплаты. Я сам так не подрабатывал, но многие мои знакомые это делали.
Еще перед иностранцами здесь стараются «выпендриться» — качественно оказать услугу, показать лучший сервис. Например, многие отели обслуживают только китайцев — для работы с иностранцами нужно получить специальную лицензию и доказать, что ты действительно не ударишь в грязь лицом перед гостями из-за рубежа. Это сильно мешало — во время путешествий большая часть отелей была для меня недоступна. И это при том, что я работал в Китае, то есть был почти местным жителем.
Настороженное отношение к иностранцам. Кажется, с предыдущим пунктом это согласуется плохо. Но на самом деле европейцев здесь любят как диковинку — а вот общаться с ними и пускать в свое общество не торопятся. В моем кругу, например, были в основном экспаты. Китайцы тоже были, но только те, кто долго прожил за границей и больше любит общаться с иностранцами, чем с местными.
В основном отношение просто нейтральное. Есть те, кто ругается, что иностранцы отнимают рабочие места и местных девушек, но большинству людей на вас все равно. Вы для них навсегда чужой.
Вообще вся китайская среда не очень дружелюбна к иностранцам. В кафе может не быть меню на английском — зачем, клиентов-китайцев хватит. Или, например, в пандемию перед походом в музей нужно было бронировать место онлайн на сайте. Я часто не мог это сделать — система принимала только номер китайского паспорта, а данные моих документов вбить было невозможно.
Целая куча недорогих ресторанов. За что я полюбил Китай, так это за общепит. Я готовил сам раз—два в месяц, если вдруг сильно хотелось — а в остальное время питался в кафе и ресторанах. Они тут на каждом шагу, везде кормят вкусно и недорого. Полноценно поесть можно за 30 юаней — около 300 ₽. Может показаться, что это дорого, но зарплата у IT-инженеров тут вполне европейская — может быть 25 000 юаней и выше, а это около 290 000 ₽. Плюс Шанхай — недешевый город, во многих других цены ниже.
Что интересно, почти все рестораны — с местной кухней. Вот только общего понятия «китайская кухня» тут нет — в каждой провинции она очень сильно отличается. Где-то любят острое, где-то в ходу морепродукты. В общем, можно питаться одной «китайской едой», и это не надоест.
Невозможность интегрироваться в общество. Иностранец в Китае никак не может получить гражданство. Даже если вступить брак с местным — вы получите вид на жительство с серьезными ограничениями, который не дает даже права на работу. Если работаете здесь, разрешение на работу и жизнь дают только на год, и его нужно каждый раз продлевать. Постоянный вид на жительство не дают почти никому, только за какие-то выдающиеся заслуги перед Китаем.
Если прибавить то, что иностранцам тут не особенно рады, получается, что переезжать в Китай на ПМЖ точно не стоит. Всегда будет риск, что вы тут обживетесь — а потом разрешение на работу не продлят, и придется уезжать. И начать близко общаться с местными не получится. Поэтому многие сюда приезжают просто на заработки или для смены обстановки, а через несколько лет возвращаются на родину или едут куда-нибудь еще.
Я сам уехал спустя три года после приезда — предложили хороший проект в Лондоне. Китай мне нравился, но я понимал, что навсегда тут остаться не смогу. И лучше уехать сейчас, чем потом убегать вникуда.
Тотальная слежка и цензура. Все, что говорят про слежку и цензуру в Китае — правда. Плохо отзываться о правительстве нельзя, и нужно всегда держать в голове, что ваши сообщения в мессенджерах могут в любой момент прочитать. Если увидят что-то антиправительственное, иностранца в тюрьму не посадят, но разрешение на пребывание в стране сразу отзовут. Вслух политику тоже лучше не обсуждать — китайцы такие беседы однозначно не поддержат.
Зарубежные сервисы действительно не работают по умолчанию. Многие все равно ими пользуются через VPN, и это формально не запрещено — я сам так делал. Серьезные санкции и последствия ждут не пользователей, а создателей VPN-сервисов.
На улицах действительно буквально везде стоят камеры. Куда бы ты ни пошел — за тобой следят. Это напрягает, но с другой стороны гарантирует безопасность. Здесь почти нет краж и чего-то серьезнее — ведь преступника сразу вычислят и найдут. Например, знакомые девушки мне рассказывали, что совершенно не боятся гулять тут по ночам — такой уровень безопасности есть даже не во всех странах Европы.
А вот еще несколько коротких фактов:
- Большинство китайцев потеют без запаха из-за физиологических особенностей. Очень актуально для шанхайского жаркого и влажного климата — я умудрялся полностью пропотеть за 15 минут на улице. Из-за этой особенности дезодорантов в магазинах почти не найти.
- Почти у всех китайцев плохое зрение. На работе в команде из 15 человек я единственный не носил очки.
- На первом же свидании к партнеру тут присматриваются как к потенциальному супругу. Местным важно жениться/выйти замуж до 30 — иначе считается, что с тобой что-то не так, и потом найти пару будет сложно.
- В Шанхае есть очень большой «свадебный рынок». Туда приходят родители и выставляют таблички с параметрами детей: возрастом, ростом, весом, работой, зарплатой и т.п. Другие родители ходят по рынкам, расспрашивают про «товары» и договариваются о свидании для своих детей. Такой вот Tinder.
- Нет ограничения на возраст продажи алкоголя — даже школьник может купить виски. Но пить китайцы не умеют, порой пьянеют от бокала пива. Чтобы вы понимали — у них даже есть центры обучения навыкам употребления алкоголя. Правда, они вне закона и их закрывают, но сам факт наличия таких заведений забавляет.
- А школьникам, кстати, пить некогда — здесь культ образования, дети постоянно заняты учебой, чтобы иметь шанс поступить в хороший вуз на бюджет. Типичный день китайского школьника последнего года школы начинается в 5-6 утра и заканчивается около 10 вечера, после всех репетиторов. И так целый год. По выходным тоже репетиторы.
В Китай ехать, может быть, и не стоит — а вот куда-нибудь в Европу можно и махнуть. Там условия труда будут явно помягче. У нас в телеграм-боте @g_jobbot ждут тысячи вакансий, в том числе с релокейтом. Или с удаленкой — как вам больше нравится.
Китай — это один из мировых лидеров IT-рынка, который по многим параметрам выигрывает у США и Европы. Направление развивается с каждым годом, что мотивирует множество айтишников попробовать поработать в Азии. Но все не так просто, как кажется. Давайте узнаем подробности о том, как в Китае живётся и работается иностранцам.
Для начала, перед тем как искать работу, важно знать некоторые нюансы.
- Без знания китайского языка почти невозможно работать даже в IT-компаниях. Китайские IT-специалисты плохо знают английский, а по рабочим вопросам будет очень сложно объясниться без знания языка. Можно, конечно, начать изучать китайский, но это не самый простой язык. К тому же, тех базовых вещей, которые вы выучите даже за год, не хватит для полноценного общения на работе.
- В Китае каждый год выпускаются тысячи хороших специалистов. Своих инженеров им с головой хватает. В стране просто не заинтересованы в поиске кадров за рубежом. Если встанет выбор между китайцем и иностранцем, компания, скорее всего, остановится на инженере из Китая.
- Еще одна важная вещь — иностранцам практически невозможно получить постоянный вид на жительство. Чтобы спокойно проживать в стране, придётся ежегодно продлевать разрешение на работу. И не каждая IT-компания согласна возиться с этим. А для сотрудника — это почти постоянный риск, разрешение вам могут просто не продлить, и уже точно придётся уезжать домой.
Поэтому устроиться в китайскую компанию можно, но без сложностей тут не обойдётся. Нужно быть готовым к тому, что вы просто не сможете адаптироваться к новым условиям.
Особенности работы в IT-компании в Китае
«Культ 996»
Да, этот ужасный культ на самом деле процветает в стране. Он означает работу с 9 утра до 9 вечера 6 дней в неделю. Если китайцы уже привыкли работать в таком темпе и по-другому уже не могут, то для наших специалистов — это просто кошмарный сон. Причём конкуренция не даст передохнуть: не хочешь работать 996 — найдётся другой желающий.
Отсюда и интересный факт, что в IT-сфере обычно работают специалисты до 30 лет. Это можно объяснить тем, что после 30 в таком графике работать просто невозможно. Люди просто уходят на другую специальность попроще, где зарплата меньше, но зато нагрузка не такая высокая.
Стрессовые собеседования на работу
На интервью в китайские компании ты чувствуешь себя как на самом сложном экзамене в своей жизни. Вроде бы просто собеседование, но кандидатов проверяют на прочность самыми жесткими способами. Говорят, что так сразу отсекают тех людей, которые не выдержат темп работы в компании.
Кроме того, в китайских компаниях инициатива со стороны обычного сотрудника абсолютно не приемлема. Здесь не принято, например, предлагать свои идеи и просто согласовывать их с начальством. Все задачи и планы идут только сверху, от руководства. Тебе приносят задание, и ты выполняешь его без вопросов — так и идёт работа. Для нас это непривычно и странно звучит, но процессы в целом так идут быстрее.
Отсюда вывод, что не каждому IT-специалисту получится переехать и начать работу в Китае. Слишком много нюансов, которые не позволят просто жить, зарабатывать деньги и ни о чем не думать.
Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #1
Привет, друзья!
Хочу куда-нибудь перебраться из России – привлекает Китай своей культурой и развитием.
Вопросы.
1. Как искать работу в Китае программистом/IT-специалистом? Поделитесь, пожалуйста, опытом и дайте ссылки на сайты.
2. Возможно ли получить в Китае вид на жительство или гражданство через несколько лет жизни в этой стране (как, например, в Германии и США)?
Заранее благодарен. Всем успехов!
- Dimochka
- новичок
- Сообщения: 34
- Регистрация: 22.08.2013
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 44
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #2
megahertz » 22 сен 2015, 11:57
1. Работа ищется как и в любой другой стране, например через тот-же linkedin. Если есть знание китайского, можно поискать на внутренних сервисах, но тут не подскажу.
2. В гражданстве вряд ли есть особый смысл, тем-более придется отказаться от других. Вид на жителство (временный) можно получить при официальном трудоустройстве или при учебе. Постоянный при браке. Есть и другие более сложные способы, впрочем это легко гуглится. На практике визовая политика достаточно мягкая, многие годами живут по бизнес, а иногда и по туристической визе.
После общения с китайским программистом сложилось ощущение, что в местных компаниях больше всего местных программистов с узкоспециализированным образованием и работой кодером. Многие учатся не из-за интереса, а из-за хорошей работы. При этом нагружают работой достаточно основательно. Поэтому гораздо проще устроиться в международную компанию, там и зарплаты выше. Ну и в Китае через месяц жизни впечатления сильно меняются, многим там не очень нравится
- megahertz
- новичок
- Сообщения: 2
- Регистрация: 13.02.2013
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 35
- Пол: Мужской
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #3
Dimochka » 22 сен 2015, 16:37
Спасибо огромное!!!
- Dimochka
- новичок
- Сообщения: 34
- Регистрация: 22.08.2013
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 44
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #4
StacyLove » 29 сен 2015, 02:45
Вопрос нужно расматривать по другому, жить и работать можно. Вопрос, а нужно ли оно вам?
1. ИТ специалистом достаточно интересно быть в Китае, по моему эта ниша не особо занята.
Самый главный критерий – хороший английский язык. Вас могут взять китайцы в международную компанию – они сами знают язык, или например открыть свой бизнес для тех же Китайцев + иностранцев которые хотят попасть на внутрений рынок Китая. Китайский язык не особо критично, как дополнение конечно хорошо, но найти студентку которая учит английский язык – проще, чем выучить самому..)))
2. Самый верный вариант ПМЖ – семейный, после 5 лет в браке можно претендовать на 10 летний ВНЖ.
Но жить с китайской женой/мужем – не всем подходит такой вариант.
По работе, если вы специалист, тоже можно получить ВНЖ, но на практике – скорее не реально.
Про инвестиции и “особый вклад” – это вообще отдельная тема.
По работе будут давать годовой ВНЖ (высшее образование обязательно) лет до 50 пока вы им нужны – потом домой.
Недавно в новостях было что вскоре будет изменена визовая политика (последнии изменения в августе 2013 были) и что иностранцам будет проще получить вид на жительство в Китае. Какие именно изменения будут – не ясно.
За зп лучше ехать в ГК или Сингапур, возможно Шанхай. Но я бы лучше советовал развитые страны где реально получить статус и получить права резидента. Зарабатывать 1000-1500$ в Китае и не иметь ни каких перспектив, а зачем оно вам нужно?
- StacyLove
- полноправный участник
- Сообщения: 309
- Регистрация: 21.03.2011
- Город: Гуанчжоу
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 16 раз.
- Возраст: 35
- Отчеты: 1
- Пол: Мужской
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #5
zalmen » 02 окт 2015, 10:54
Интересно, зачем вообще нужно китайское гражданство? Один из самых бесполезных паспортов для поездок, визы нужны ВЕДЗЕ
-
zalmen - почетный путешественник
- Сообщения: 2016
- Фото: 0
- Регистрация: 21.03.2011
- Город: Петербург – Sofia
- Благодарил (а): 257 раз.
- Поблагодарили: 200 раз.
- Возраст: 34
- Страны: 61
- Отчеты: 10
- Пол: Мужской
-
- Подписаться на пользователя zalmen
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #6
Dimochka » 02 окт 2015, 16:39
Китайское гражданство нужно, чтобы была альтернатива российскому паспорту.
- Dimochka
- новичок
- Сообщения: 34
- Регистрация: 22.08.2013
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 44
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #7
zalmen » 02 окт 2015, 17:52
Dimochka писал(а) 02 окт 2015, 16:39:Китайское гражданство нужно, чтобы была альтернатива российскому паспорту.
китайский паспорт – пожалуй, худшая альтернатива российскому паспорту. К тому же, его не так-то просто получить (если вообще возможно)
Советую вам обратить внимание на другие, более легкие страны. Китайцем вы не станете никогда, даже прожив там 20 лет и получив право на получение гражданства
Тот же Сингапур гораздо перспективнее, и в плане работы, и в вопросе получения паспорта, это абсолютно реально и не так трудно как в Китае
-
zalmen - почетный путешественник
- Сообщения: 2016
- Фото: 0
- Регистрация: 21.03.2011
- Город: Петербург – Sofia
- Благодарил (а): 257 раз.
- Поблагодарили: 200 раз.
- Возраст: 34
- Страны: 61
- Отчеты: 10
- Пол: Мужской
-
- Подписаться на пользователя zalmen
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #8
Dimochka » 02 окт 2015, 23:21
Правда? А я слышал, что в Сингапуре тоже нереально получить вид на жительство.
- Dimochka
- новичок
- Сообщения: 34
- Регистрация: 22.08.2013
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 44
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #9
zalmen » 03 окт 2015, 01:08
Dimochka писал(а) 02 окт 2015, 23:21:Правда? А я слышал, что в Сингапуре тоже нереально получить вид на жительство.
даже здесь на форуме есть люди, получившие гражданство Сингапура через несколько лет проживания по рабочей визе. Читайте больше, потом задавайте более конкретные вопросы. С таким подходом эмиграция в любую страну проблематична, надо изучить хотя бы основы
-
zalmen - почетный путешественник
- Сообщения: 2016
- Фото: 0
- Регистрация: 21.03.2011
- Город: Петербург – Sofia
- Благодарил (а): 257 раз.
- Поблагодарили: 200 раз.
- Возраст: 34
- Страны: 61
- Отчеты: 10
- Пол: Мужской
-
- Подписаться на пользователя zalmen
Re: Реально ли найти работу в Китае программистом и со временем получить гражданство?
Сообщение: #10
StacyLove » 04 окт 2015, 06:25
zalmen писал(а) 02 окт 2015, 17:52:китайский паспорт – пожалуй, худшая альтернатива российскому паспорту. К тому же, его не так-то просто получить (если вообще возможно)
Невозможно. Там ест пункт что-то типа “для друзей партии” – простых смертных это не касается)
Ну не совсем куча, но есть иностранцы которые отказались от своего гражданства и так не получив Китайское.
До конца августа 2013 года даже семейные ВНЖ не давали – ставили 6-12 месячный тур визы)))
zalmen писал(а) 02 окт 2015, 17:52:Советую вам обратить внимание на другие, более легкие страны. Китайцем вы не станете никогда, даже прожив там 20 лет и получив право на получение гражданства
Говорят что даже метисов за китайцев не воспринимают..
Но тоже самое будет в ГК, Макао, Тайване и частично Сингапуре.
zalmen писал(а) 02 окт 2015, 17:52:Тот же Сингапур гораздо перспективнее, и в плане работы, и в вопросе получения паспорта, это абсолютно реально и не так трудно как в Китае
В том же ГК дают постоянный ВНЖ после 7 лет проживание (работы например), но не известно что будет после 2049 (или какой там год?)))
В Китае аналог семейная карта теперь есть, но даже ее нужно менять каждые 10 лет. Больше чем уверен визовая политика должна стать как в ГК +/- , но пока еще ничего рядом нет и неизвестно когда будет. В новостях недавно читал что обещают в ближайшее время что-то по этому поводу.
Опять же в том же ГК можно легально открыть свой бизнес даже без айди карты (бабло + обосновать почему именно в ГК нужен этот бизнес), и в последствии получить ВНЖ.
В Китае даже фирму с айдишкой не открыть, более менее уравнивает по правам с Китайцами в поиске работы, т.к. Рабочая виза обязывает работать только на одну фирму по которой ее открыли.
На других статусах (семейный ВНЖ) работать нельзя!
- StacyLove
- полноправный участник
- Сообщения: 309
- Регистрация: 21.03.2011
- Город: Гуанчжоу
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 16 раз.
- Возраст: 35
- Отчеты: 1
- Пол: Мужской
Список форумов ‹ Эмиграция из России. Жизнь за границей ‹ КУДА уехать из РФ – выбор страны
Ищем разработчиков (бэк-енд, фронт-енд), Project Manager’a, специалистов в Machine Learning для работы в product компании в Шанхай (Pudong), full-time/part-time.
Technology stack: MongoDB, Solr, HBase, Cassandra, Elastic Search, Scala, Java
16.05.2023
Интернет – Программирование / Программист
Responsibilities:
As a 3D Engineer you will work on a small development team focused primarily on the development of new applications based on our computer vision technologies, e. g. 3D avatars animation, AR, 3D Virtual Try-On etc on different plat…
12.05.2023
Интернет – Программирование / Программист
Обязанности:
As a C++ Software Engineer at ULSee, you will mainly focus on productization of in-the-wild computer vision solutions, including definition, development, optimization, integration, test, documentation, and support of C++ software acros…
03.05.2023
Интернет – Программирование / Программист
Ищем дизайнера, ретушера или фотографа в Китае
Ищем дизайнера, ретушера или фотографа в Китае, способного сделать несколько фото и 2 – минутное видео наших продуктов для листинга (страницы) на Amazon.
23.04.2023
Интернет – Программирование / График-дизайнер