Как найти работу в германии форум

  • #1

Всем привет!!!

На сайте tupa-germania я уже давно, очень, классно что Степан сделал свой форум (спасибо)! Его то как раз и не хватало
Создаю тему, связанную с поисками работы. Надеюсь, что многим она будет интересна (если будет жить).


О себе:

32 года, из Украины;
образование: транспортный колледж – техник-механик + национальный технический универ – бакалавр инженерной механики;
стаж работы – более 13 лет (из них: механиком – 5 лет, инженером охраны труда – 2 года, остальное инженером АСУ);

Надоумили тут меня (ну я и не сопротивлялся) в Германию иммигрировать, по работе, типа как “специалист :) высококвалифицированный”. Визу “Для поиска работы” уже получил (это оказывается не проблема, как я думал). Сейчас нахожусь в активнейших поисках работы, ищу пока дома, в Украине.


Так вот сам вопрос:

имея образования “техник-механик” + “бакалавр инженерной механики” – на какие вакансии стоит мне отзываться, чтоб была более большая вероятность, что я на них подойду? :)( не доганяю этого, сейчас одни только отказы приходят :@ )
PS сейчас шлю письма на “техник-инженер-конструктор”, и где в описании нет пункта что нужно “250 лет международного опыта работы на похожих должностях”

Заранее благодарен всем, кто может помочь!

  • #2

А какой у Вас уровень немецкого?

  • #3

Уровень В2 по сертификату. А вот на самом деле… не знаю как объяснить :confused: ну к примеру, если по телефону с рекрутерами общаюсь, то примерно 80-85% понимаю вообще без проблем

  • #4

Вадим, а когда планируете выезд непосредственно на поиски в Германию?

то примерно 80-85% понимаю вообще без проблем

а как в языковую среду попадёте – ещё больше подтянете знания.

  • #5

yozhik если честно – планировал ехать сразу, как только визу получу, но обломался, после того как начал рассылать свои резюме+документы…

насчёт языка тоже надеюсь, потому как на данный момент разговорной практики с носителями языка – можно сказать 0,0001

  • #6

после того как начал рассылать свои резюме+документы

Вадим, а Вы читали здесь на сайте у Степана историю переезда Николая (инженер) через визу для поиска работы? Он писал о ярмарках вакансий и т.д. Там много полезной информации и тоже сначала шли отказы…

Лена


  • #9

yozhik да, я так же восхищаюсь Николаем, и его историей! Скорее всего, мне тоже стоит по ярмаркам прокатиться!
Ну а пока, всётаки, может я тут что-то не правильно делаю? :confused:

  • #10

Скорее всего, мне тоже стоит по ярмаркам прокатиться

Я сразу извинюсь – у нас другой профиль трудоустройства – муж – программист и я только на примерах других людей могу как то рассудить, если и имею такое право…
И тут, на этом сайте, я научилась тому, что Степан, Елена, Андрей никогда не рубят наотмашь с какими то выводами относительно возможностей желающих найти своё место в Германии. Но чисто логически если рассуждать, то вижу Ваши плюсы – это знание языка, возраст до 40, спрос на рынке труда и желание. Это уже много. Если же к этому + и признанный немцами диплом, который Вы впоследствии сможете подтвердить в Германии + бевербунг и лебенслауф достойные (у моего мужа вообще сплошные отказы сыпались, пока друзья-немцы не поправили бевербунг))) и вообще документы в порядке, то, думаю, всё рано или поздно получится.
Единственно, это только лично моё мнение, немножко Вы поспешили с открытием визы, можно было просто рассылать свои резюме, чтобы дни не капали из этих 6 месяцев. Попробовать себя в удаленных собеседованиях (кстати, отлично натаскивают на разговорный уровень) Но ведь это не критично абсолютно – у кого как получилось. А в жизни, как известно, всё к лучшему.))

  • #11

потому как на данный момент разговорной практики с носителями языка – можно сказать 0,0001

Привет землякам! Если не секрет – откуда? И семьей как?
Ветку мою про целесообразность смотрели?

А так – то случайно по слову инженер (Я Итшник) видил по механике в автомобилестроителей вакансии. Часто попадаются ихние либо мЕждународные стандарты – посмотрите их надосуе или почитайте хоть чего-то про них чтобы вписать в свое резюме и :) не стесняйтесь наврать немного если же конечно вы в состоянии чтобы не получилось потом на собеседовании “ни в зуб ногой”.
Если хотите практики – говорите либо сходу с немцами на немецком (надеюсь резюме на немецком) либо если на английском, то всегда нахваливайте себя что знаете круто немецкий и в состоянии поговорить, причем сразу форсируйте события и сами начинайте в нужный момент эту фразу говорить на немецком (например когда о себе рассказываете).
Немцы шовинисты еще те, :) многие из них от английского плюются. Многие его знают хуже нас (ну тех кто знает его хотя бы аппе интермидиэйт).
На тему одни отлупы – :) правило простое – количество переходит в качество.
А и самое главное :) не бойтесь немцев! Они такие же люди как и мы со всеми плюсами и минусами! Эксперементируйте!

  • #12

По поводу бевербунга – толи тут есть на сайте статья толи где-то еще – в нете есть шаблоны бевербунга, еще лучше просто найти сайт, где это самое резюме как конструктор делаешь оно потом выплевывает готовое – будет шаблон.
Для справки уменя резюме на английском (красивое, хотя даже в нем некоторые видят соринки), порою пишу сопроводиловку на немецком (говорю как варвар на немецком) – отзывы есть! Есть безусловно и много отказов. Обращайте также внимание какого рода вам отказы приходят. Иногда стандартная отпиулька а иногда более, :) прям шедевр литературной мысли. Это как бы говорит что “теплее”. Помните также что вы с Украины = “с Африки”. Много отлупов может приходить по причине отсутствия разрешения на работу, особенно с учетом того что вы замахнулись на немецкоязычные вакансии аля “для своих”. Кстати если не упомянули, напишите что есть виза вами упоминаема сразу в резюме!

  • #13

Еще, если конечно же “душа не возмущается” есть типа “интерн” – когда тебя берут с образованием и доучивают под себя. Вам уже конечно же по меркам ментальности Украины поздновато на такое, но чем черт не шутит – шанс пролезть в транснациональные корпорации.
Далее – отправьте резюме в Сименс например, если не насейчас, возможно на перспективу. Любит эта контора знание немецкого да и зп неплохи.

  • #14

Также не хочу вгонять в депресняк – Вы для начала попробуйте дома заинтересоваьт любую западную компанию своим опытом. Если это “канает” – тогда зеленый свет слать резюме.
В противном случае – будет много разочарований и “через тернии к звездам”.
Один мой знакомый год потратил (не работая и сжигая запасы) на получение модных сертификатов только ради того чтобы уехать.
Помните также – что хорошо там где нас нет. Хорошие инженеры нужны везде. Включая дома.

  • #15

на какие вакансии стоит мне отзываться, чтоб была более большая вероятность, что я на них подойду?

Кстати не в обиду – вам 32 года, а вопрос … Ответ весьма жесток – на все! Именно на все! Что вам более менее подходят. Поиск работы = работа, нудная, монотонная, достающая и изнуряющая ибо никогда не знаешь на что убиваешь жизненное время и нет “сделал – получил 5”. Много от везения зависит еще и стечение обстоятельств.

  • #16

Привет!

Если не секрет – откуда? И семьей как?

не секрет, я из Винницы, с семьёй всё в порядке

видил по механике в автомобилестроителей вакансии. Часто попадаются ихние либо мЕждународные стандарты – посмотрите их надосуе или почитайте хоть чего-то про них чтобы вписать в свое резюме и :) не стесняйтесь наврать немного если же конечно вы в состоянии чтобы не получилось потом на собеседовании “ни в зуб ногой”
Далее – отправьте резюме в Сименс например, если не насейчас, возможно на перспективу. Любит эта контора знание немецкого да и зп неплохи..

В Сименс (если по-честному) первым делом отправил, на вакансию “инженер по испытаниям и проверке ж/д транспорта” (у меня весь трудовой стаж с нашей ж/д связан) – они отозвались, говорили долго и по существу, сказали, что заинтересованы мною (попросили разрешение мои документы сохранить “на всякий случай”), но на должность не возьмут, потому как Немецкий ж/д транспорт и наш, украинский, это “как-бы” не совсем одно и тоже :) да и стандарты (во всём машиностроении в целом сравнивать нельзя). В итоге этот немец с Сименса, который со мной беседы вёл, посоветовал отзываться на вакансии, где не требуют опыта работы (немецкого)

По поводу бевербунга – толи тут есть на сайте статья толи где-то еще – в нете есть шаблоны бевербунга, еще лучше просто найти сайт, где это самое резюме как конструктор делаешь оно потом выплевывает готовое – будет шаблон.

бевербунг мой от начала и до конца на немецком (у меня сестра в Германии уже более 5 лет живёт, её муж немец, исправлял мне всё). Только вот диплом Бакалавра на английском

Иногда стандартная отпиулька а иногда более, :) прям шедевр литературной мысли. Это как бы говорит что “теплее”.

ДА!!! вот тут с Вами соглашусь! Есть такие шедевры, что даже не смотря на то, что там отказ – а читать аж приятно!

Кстати не в обиду – вам 32 года, а вопрос … Ответ весьма жесток – на все! Именно на все! Что вам более менее подходят.

тут вопрос в другом был, я толь его не правильно задал, то-ли что… я со Степаном как-то уже обсуждал весной этот вопрос на сайте, в комментах, так вот вся суть в том, что я “Бакалавр Инженерной Механики” – у меня нигду не написано, что я инженер :confused: может это ещё влияет на отказы?
PS разговаривал со “своими” немцами, так они мне это объяснили, что это типа: “нет смысла отзываться на вакансии, в которых указано, что нужен Dipl.Ing., а стоит рассматривать только те, где написано “abgeschlossenes Studium in den Bereichen Maschinenbau”” Да и тут прикол есть, у меня ведь только “Институт (кафедра) машиностроения и транспорта”, а направление обучения “Инженерная механика” :D в общем вот в этом месту я заплутал!

  • #17

у меня нигду не написано, что я инженер :confused: может это ещё влияет на отказы?

Ну а я магистр компьютерной инженерии :) и что?
А вобще – в дипломах есть специализации (как минимум нзвание вашей кафедры укажите и факультета) – например у меня помимо этого есть специализация: Комьпютерные системы и сети.
В опыте везде (или частично), если хотите быть инжереном, напишите явно название своей должности с этого слова, приврите немного, :) считайте это “трудностью перевода”.
Например у меня в Украине последняя должность сильно руководящая, :) которую я для немцев просто занижаю до уровня синиора и впринципе где-то оно так и есть в аналогии с учетом разницы реалий.

  • #18

Вадим я не шутил, если хотите так в Германию – вы должны отзываться НА ВСЕ вакансии которые хоть как-то вам подходят в противном случае вы либо должны быть с их опытом либо процесс у вас растянется на года.
Если на что-то предметно настроены – вы упустили в Сименс возможность – вам надо было проситься на “стажера” должность когда немец вам таратарил что все различается. Надо было вести переговоры. Впринципе даже сейчас “задним числом” не поздно ему написать все это, но время немного упущено по возможностям.
Помните также что немцы всегда были хорошими инженерами и вы посягаете на их святое, включая ментальность. У вас там АСУ есть – это ближе к ИТ, возможно по этому направлению будет попроще. Если вы владеете программированием микроконтролеров всяких модных новых разных – то вас возьмут 100% на работу если не в Германию то еще куда – потом оттуда переедете в Германию, если так туда хочется. Попробуйте Польшу также.

  • #19

По поводу бевербунга – толи тут есть на сайте статья толи где-то еще – в нете есть шаблоны бевербунга, еще лучше просто найти сайт, где это самое резюме как конструктор делаешь оно потом выплевывает готовое – будет шаблон. Для справки уменя резюме на английском (красивое, хотя даже в нем некоторые видят соринки), порою пишу сопроводиловку на немецком (говорю как варвар на немецком) – отзывы есть! Есть безусловно и много отказов.

Шаблонные бевербунги – моветон и плохой тон. И хотя Степан публиковал ссылку на сайт создания документации, но это всё требует потом ещё вензелей и завитушек )) всё таки немцы любят позаковыристей вещи. Не забывайте, что они перфекционисты по своей природе. Вам, Сергей многое списывается со счетов, потому что Вы синьор – тимлид- архитект, уж не знаю как Ваш опыт и классифицировать. Но это не спишется специалистам пониже уровнем и с меньшим опытом.

abgeschlossenes Studium in den Bereichen Maschinenbau”” Да и тут прикол есть, у меня ведь только “Институт (кафедра) машиностроения и транспорта”, а направление обучения “Инженерная механика”

Вадим, вот так и не понятно осталось- Вы посылали свой диплом на проверку в ZAB?

  • #20

Вадим, вот так и не понятно осталось- Вы посылали свой диплом на проверку в ZAB?

да, конечно отправил, уже второй месяц пошёл как он в ZAB. В посольстве, когда подавал документы на визу, вместо подтверждения диплома дал распечатки с anabin, между слов сказал, что мой диплом (копии заверенные) в данный момент находятся уже в ZAB, на что мне ответили, что-то типа “если есть инфа о уч.заведении и специальности на сайте anabin, то ZAB это лишнее; если всё “ОК” то напишут точно то же, что и на сайте написано”. Но мне как-то не хочется проверять что лишнее, а что нет, моё мнение – лучше заплатить 200 ойро и получить офф. бумагу.

PS ещё возможно мне так сказали потому, что у меня диплом европейского образца, на английском и с приложением на 10-ти листах (тоже на английском)

Как я искал работу в Берлине

Время на прочтение
5 мин

Количество просмотров 8.9K

Обычно рассказывают про уже свершившиеся истории: о том как кто-то уже нашел работу и переехал. Я – все еще в процессе, так что расскажу с чем сталкивался и к каким выводам пришел. Советы будут в самом конце.

В марте 2020-го приехал я в Берлин на две недели, отдохнуть (тогда корону многие всерьез не воспринимали). Через неделю после моего приезда Германия (и все остальные за ней) закрыли все границы и объявили режим ЧП. У меня было окно в день, чтобы вернуться в Сербию, но я решил попытать счастье. Что-то мне подсказывало что я смогу воспользоваться ситуацией с короной, чтобы получить документы не выезжая. Так и случилось, нашел миграционного адвоката, мы с ним обсудили ситуацию и он взялся за мое дело. Дело было за мной – найти работу.

В Германии ситуация на рынке труда для программистов, как и для всех остальных, в период пандемии переживала не лучший свой черед. Многие из тех кто работал на полную ставку были переведены на полставки. Те кто работал на полставки были уволены и уже работали на ту же компанию как фрилансеры. В общем, я был готов, что работу придется искать до полугода.

Еще будучи в Сербии я пытался искать работу в Германии, но за два года никто так и не отозвался по двум причинам:

  • Номер обратной связи был НЕ немецкий, а сербский, а значит я НЕ в Германии

  • У меня на тот момент не было разрешения на работу (о чем почти все спрашивали в анкете на момент подачи заявления)

Я не оправдываю, но понимаю компании которым эти два пункта важны, ибо визу обычно приходиться ждать месяцами, а иногда и годами (если позиция не очень востребована). Тут все зависит от настроения консульского отдела страны откуда вы подаетесь. Я знаю случаи, когда люди ждут своей очереди на термин по 18 месяцев, а есть те кто решает все за 2. Компании не хотят рисковать или терять время.

Как только адвокат получил для меня разрешение на работу в Германии, и я стал в анкетах указывать что виза у меня есть и оставлять немецкий номер – то звонки от рекрутеров и HR компаний стали поступать сразу. Только в Августе у меня было 21 интервью.

Конечно, из-за Ковида компании начали отвечать только к конце июля. До этого была тишина.

Я был готов к тому, что многие люди с бóльшей квалификацией или с такой же квалификацие, но уже на немецком рынке, тоже потеряли работу и при выборе между ними и мной компании выберут их. Это издержки процесс рекрутинга.

Подавался я на позиции Fullstack, Frontend и Backend разработчика. Благо опыта было достаточно, а еще я воспользовался пандемией и потратил время на обновление своих знаний, завершил пару курсов на Udemy, получил сертификаты, наполнил свой Github и порешал задачи на HackerRank, как потом оказалось, спрашивали все.

Frontend

Два года назад я выбирал Frontend фреймворки, и выбор пал на Vue и React, потому что чуть ли не каждый второй пугал тем что Angular уже вымер, и держится он только на том, что его поддерживает Google.

Мои наблюдения показали что Стартапы и новые компании ищут в основном React разработчиков.
Но серьезные и большие компании ищут Angular разработчика. Который написан на Typescript. На который здесь моляться.
Vue почти никто не интересовался, только одна компания просила меня сделать тест задание на Vue и то, на следующий день позвонили и сказали, что прерывают процесс рекрутинга на эту позицию, так как руководство решило подождать.

Почти все компании отзывались о Typescript так, как будто это венец эволюции. Лично я не люблю Typescript. Но для поиска работы пришлось овладеть хотя бы базовыми навыками.

Backend

Сразу бросилось в глаза то что, почти никто не искал PHP разработчика, на Backend в основном искали Java, Go, RoR, Node или Python. Из этого списка я работал только с Node.js, поэтому и подавался на позиции где указывался Node.

Процесс рекрутинга

  1. На первом этапе Вам звонит рекрутер который сверяет Ваше резюме с вашими словами, спрашивая и проверяя некоторые данные. В основном, их интересует насколько давно Вы работаете с этими технологиями, какое отношение к вашей будущей позиции могут иметь Ваши опыты в других сферах если они есть, чем вас мотивирует работа именно в этой компании, есть ли у Вас виза и когда Вы сможете приступить к работе.

  2. На втором этапе с Вами говорит кто-то из Тех-команды, или разработчик или менеджер. Вы обсуждаете разные технологии, какой и в каких ситуациях будете использовать и почему, что еще вы знаете, почему именно эти технологии и тд

  3. На третьем этапе, Вам посылают тест задание, слова это хорошо, но надо доказать на деле что Вы действительно знаете все о чем Вы говорили до этого. Самое частое задание которое меня просили выполнить – это написать конвертор валюты. Не простой скрипт, а полноценное приложение готовое к билду, со стилями и апишечкой

  4. Четвертый этап они называют Behavioral Interview – обычно Project Manager, пытается выявить сможете ли вы следовать правилам выполнения работ (обычно Agile), написания кода и составление документации.

  5. Последний этап – это знакомство с командой. К моему удивлению это было не “Ребята, познакомьтесь. Это Азиз”, а вполне себе серьезный разговор с большинством команды. Каждый задает вопросы в своей сфере и пытается понять как именно ВЫ будете полезны именно им. До этого этапа я дошел только трижды.

Советы

  • Agile: Представьте, что ваш директор дал вам час на написание определенного кода. Не важно, успеете Вы или нет. Вы должны начать писать код тáк, чтобы в случае, когда вы не успеете и передадите задание другому коллеге, он – взяв незаконченный код, понял что вы хотели сделать. 90% компаний ждали именно этого подхода от меня и этот ответ их полностью удовлетворял.
    На деле это выглядит так: Вы начинаете писать код, создаете функции оставляете их пустыми, дополните потом, или Вы или Ваш коллега, неважно – главное вы начертили структуру. То же самое касается Юнит Тестов. При написании обязательно надо создавать Тесты или до написания кода, или параллельно. Вы должны показать что вы будете командным игроком.

  • Придумайте таймлайн историю своей карьеры – чтобы когда у вас будут спрашивать о том что и когда вы делали, вы рассказывали им свою историю. Со временем вы будете редактировать свою историю, добавлять новые детали, можно приукрасить но не надо перевирать.

  • Создайте несколько резюме, не бойтесь удалять из резюме годы не имеющие отношения к вашей программистской деятельности, если подаетесь на программиста. У вас обязательно спросят чем вы занимались в период пропуска. Можете ответить что хотели попробовать свои силы в другой сфере тоже. И теперь вернулись в программирование, так как эта страсть не угасает никогда.

  • Удалите или отредактируйте позиции с предыдущих работ. Или придумайте хороший ответ который их удовлетворит. Если вы были директором предприятия и подаетесь на разработчика – будьте уверены Вас обязательно спросят об этом. Вам даже могут из-за этого отказать, предположив что Вы будете скучать в роли подчиненного.

Отказы

Не бойтесь получать отказы. Получив отказ не стесняйтесь спрашивать причину. Объясните это тем что это важно для Вас, чтобы вы могли поработать над собой. Дело в том, что компании иногда бояться говорить о причине отказа, чтобы вы не попытались их засудить (бывали и такие случаи).

Из моих отказов один был мотивирован тем что:

Склонен к решению всех проблем, это выбивается из стратегии компании выполнять одну задачу за раз.


Благодарю тех кто дочитал до этого момента, тех кто не дочитал тоже благодарю.

Я буду счастлив, если эта информация будет полезной кому-нибудь. В конечно итоге мы в ответе за тех кого приручили знания, которыми овладели и наша задача передать эти знания другим.

Германия относится к самым развитым государствам в Европе с перспективной экономикой. Население страны превышает численность в 83 млн. Среди граждан наблюдается невысокий уровень безработицы (в рамках 3,7%-4,5%). В стране одни из самых комфортных условий труда и высокая почасовая оплата. В 2021 году минимальная зарплата в час составляет 9,5 евро, а в 2022 правительство намерено повысить часовую ставку до 10,5 евро в час. Средние зарплаты в этом году составляют 3500-4000 евро. Это одни из самых высоких показателей на территории стран Европейского Союза.

Не удивительно, что каждый год тысячи трудовых мигрантов из Восточной Европы пытаются трудоустроиться в Германии. Если еще несколько лет назад приходилось пробираться в страну полулегальными способами, опасаться депортации, то сегодня страна ожидает иностранных рабочих рук. Такая тенденция связана с нехваткой собственной рабочей силы: немцы не желают занимать должности, связанные с физическим трудом.

Чтобы узнать о нюансах проживания и трудоустройства в стране, украинцы посещают форум. Работа в Германии доступна для квалифицированных специалистов, людей без образования и опыта, но с желанием развиваться в своей отрасли. Легальное пребывание в стране позволяет заработать больше чем дома в несколько раз. Проще занять вакансию с высоким окладом тем, кто владеет немецким языком.

FAQ

Как найти работу в Германии?

Поиск работы в Германии можно осуществлять несколькими методами. Если человек находиться на территории страны легально, может просматривать вакансии на местных биржах труда, отправлять резюме на электронную почту предприятий. На сайте Федеральной биржи труда Bundesagentur für Arbeit размещены предложения для соискателей. Кроме немецкого, сайт переведен на английский и французский языки. Большинство украинцев подыскивают место, находясь дома. Хорошая работа в Германии, как свидетельствует форум, вполне реальная возможность, если подойти к процессу поиска настойчиво.

Чтобы значительно упростить процесс сбора документов, стоит обращаться в профессиональные кадровые агентства. Специалисты помогут подобрать вакансию, которая больше всего подходит соискателю, правильно составить резюме и сопроводительное письмо, собрать пакет документов, открыть рабочую визу. Необходимо проверить лицензию компании по трудоустройству, чтобы не попасть в руки мошенников.

Как свидетельствуют комментарии на форуме, для комфортного пребывания в стране желательно владеть немецким языком хотя бы на среднем уровне. Без этого знания трудно адаптироваться и выполнять базовые операции. При наличии стабильного трудоустройства можно жить комфортной жизнью.

Какие вакансии самые востребованные в Германии?

Получить высокооплачиваемую работу в стране реально, но для этого необходимо быть востребованным специалистом, а на место не должен претендовать гражданин Германии. Люди, которые желают работать врачами, инженерами, переводчиками, преподавателями, должны подтвердить свой диплом на территории страны.

Более востребованы в стране работники узких специальностей: строители, водители, фасадчики, плиточники, сварщики. Много предложений для мужчин до 45-50 лет с опытом работы, хорошим физическим здоровьем, без вредных привычек. В среднем, работодатели предлагают оплату 12 евро в час, шестидневную рабочую неделю.

Самые востребованные вакансии для женщин сосредоточены в сфере обслуживания: горничные, официантки, повара, продавцы. В последние годы Германия нуждается в медсестрах, сиделках, нянях. На таких работах женщины могут получать до 2000 евро в месяц.

На территории Германии есть много филиалов таких крупных компаний как Amazon, Nike, Adidas, Lipton и др. На заводах открыты вакансии сортировщика продукции, упаковщика, оператора линии. Средняя оплата труда в час составляет 11-12 евро. Трудоустроиться могут семейные пары. Часто работодатели предлагают курсы, обучения за свой счет для новых сотрудников.

Какие вакансии в Германии не требуют опыта работы?

Работа в Германии для украинцев стала намного доступнее, как свидетельствует форум 2021. Несмотря на то, что в стране ценится квалифицированный персонал, занять должность с окладом 3000-3500 евро могут люди без опыта работы. Не требует предыдущего стажа работа в фермерских хозяйствах. Германия приглашает на сбор урожая сезонных работников. Тут важна выносливость, желание трудиться. За внеурочные часы предусмотрено дополнительное вознаграждение.

Без опыта работы примут на завод, на склад интернет-магазина упаковщиком посылок, продавцом, официантом, уборщиком, разнорабочим. На заводах, например мясокомбинатах, сотрудникам доплачивают за некомфортные условия труда: сырость, неприятные запахи и др. Не требует предыдущего опыта работа няни или сиделки, но обязательно владеть немецким хотя бы на базовом или среднем уровне.

Какая зарплата в Германии для украинцев, белорусов и русских?

Работа в Германии для белорусов (как указывает форум) позволяет зарабатывать до 40% больше, чем в Польше или Чехии, и в разы больше, чем на родине. В Германии нет разницы по оплате труда для граждан и легальных мигрантов. Все сотрудники заключают трудовой договор, в котором указан размер оклада и условия труда. Самые высокие зарплаты в IT-специалистов (до 7000 евро), врачей (от 5000 до 10 000 евро), инженеров (до 6000 евро).

Среди наших соотечественников большая часть соискателей не имеют высшего образования. Размер оклада зависит и от места проживания человека. Средние зарплаты для украинцев, русских, белорусов варьируются в таких пределах:

  • Работники гостиниц, хостелов, отелей: до 3500 евро.
  • Строители: 3500-4500 евро
  • Сотрудники ресторанов, кафе: 3200 евро
  • Повара, кондитеры, помощники шеф-повара: 3000-3500 евро
  • Работники заводов, фабрик, ферм: 2500-3000 евро
  • Сотрудники торговых сетей, магазинов: 2000-2300 евро
  • Няни, сиделки, домработницы: до 2000 евро
  • Официанты, уборщики: 1500-1900 евро

Зарплата указана до вычета налогов. Система налогообложения в Германии прогрессивная, то есть размер обязательных взносов зависит от уровня зарплаты.

Какие документы нужны для работы в Германии?

Легальная работа в Германии для украинцев, как свидетельствует форум, позволяет чувствовать себя защищенным в стране. Трудоустроиться без разрешения практически невозможно, поскольку работодателя ожидает штраф, а нанятого сотрудника — депортация. Немецкие предприятия не желают идти на такой риск, поэтому нанимают людей, которые имеют трудовую визу, разрешение на работу и проживания.

Предлогом для получения трудовой визы в Германии может стать приглашения на работу от предпринимателя (но не обязательно, как в случаях с польским трудоустройством), контракт, письменное согласие о приеме на вакансию.

Иностранный работник должен получить разрешение на работу, которое выдает Федеральное трудовое агентство. Поскольку Германия является членом ЕС, должна руководствоваться правилами приема на работу иностранцев, присущим всем странам Европейского Союза. То есть, сначала на свободное место необходимо подыскать гражданина Германии. Если желающих не находится, можно нанимать жителя другой страны.

Существует несколько разновидностей трудовых виз. Иностранному соискателю оформляют визу, согласно его сферы деятельности. Если человек напрямую обращается в Консульство Германии, ему придется оплатить стоимость консульского сбора 75 евро. При обращении в кадровые агентства стоимость услуг может превышать 300-400 евро. Но соискателю окажут помощь в правильном оформлении всех документов.

При устройстве на работу в Германии иностранцу необходим такой список документов:

  • Разрешение на работу.
  • Карта социального страхования.
  • Документ о медицинском страховании.
  • Идентификационный номер плательщика налогов.
  • Банковский счет.
  • Диплом об образовании и другие документы в зависимости от типа занятости.

Процесс трудоустройства в Германии нельзя назвать простым и быстрым, но вся бюрократическая волокита стоит того, чтобы работать в одной из самых развитых стран Европы. Иностранные работники никак не ущемляются немецкими работодателями. Сотрудники гарантировано получают зарплату, указанную в договоре, премии за хорошую работу, имеют возможность продвинутся по карьерной лестнице.

Поиск работы в Германии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #21

А что за агрегатор такой?

Piratik
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 25

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #22

Сообщение sergov » 22 мар 2023, 14:13

sergov
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 01.07.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #23

Сообщение Piratik » 22 мар 2023, 16:46

sergov, понял, спасибо большое!
Буду разбираться во всем

Piratik
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 25

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #24

Сообщение ave24 » 26 мар 2023, 12:55

Inventor писал(а) 20 мар 2023, 21:00:Действительно проблема, без опыта работы в Германии, стране инженеров, и без немецкого инженерного образования… получить место инженера? Увы, нет.

Мои свeдeния ужe нeсколько устарeли, но сам процeсс функционируeт и сeйчас.
Мой родствeнник, парeнь лeт 23, с украинским высшим инжeнeрным образованиeм, бeз опыта работы гдe-либо.
В Гeрмании послe языковых курсов пошeл в большоe инжeнeрноe бюро Ferchau, котороe сдаeт напрокат инжeнeров, тeхников, конструкторов (которыe в Гeрмании обычно нe обязатeльно инжeнeры) другим фирмам, в т.ч. и крупным таким как Даймлeр, БМВ и т.д. На работу они бeрут почти всeх у кого eсть тeхничeский диплом (который в Гeрмании нe надо подтвeрждать) и разрeшeниe на работу. Потом они провeряют, обучают, сажают работать на больших фирмах CAD конструктором или тeхничeским планeром. Надо знать хоть примeрно компьютeрныe программы CATIA, ProE, NX.
Парeнь поработав таким образом года 4 (оклад был 42.000 Евро в год плюс годовая прeмия) и набравшись опыта пeрeшeл инжeнeром на Поршe гдe и сeйчас работаeт ужe мeнeджeром (оклад вдвоe +).
Он тожe хотeл сначала институт в Гeрмании кончить, но это оказалось совсeм нe обязатeльно, хотя для языка и полeзно. Язык и программы учил ужe тут наскоро. Кромe Ferchau eсть eщe много таких фирм, нeкоторыe просто посрeдники, нeкоторыe посрeдники с обучeниeм и сопровождeниeм, в которых люди работают много лeт никуда нe уходя.

ave24
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 02.09.2019
Город: Штутгарт
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #25

Сообщение Inventor » 27 мар 2023, 14:28

ave24 писал(а) 26 мар 2023, 12:55:Мои свeдeния ужe нeсколько устарeли, но сам процeсс функционируeт и сeйчас

Не то чтобы устарели, мне тоже такие случаи известны, просто сейчас обстоятельства совсем другие, в первую очередь политические. Большое значение имеет (помимо цвета паспорта) возраст, молодых людей берут гораздо охотнее, чем 40+, в том числе из-за оплаты, местные инженеры без опыта начинают где то с 60 000 евро в год, на меньшее не согласны, а иностранцам стараются платить поменьше, типа радуйся что вообще у нас работаешь. Ребята с головой это быстро понимают и сваливают, поднабравшись опыта, и правильно делают.

Аватара пользователя
Inventor
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 01.11.2015
Город: Bavaria
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #26

Сообщение sergov » 27 мар 2023, 16:56

Inventor писал(а) 27 мар 2023, 14:28:а иностранцам стараются платить поменьше, типа радуйся что вообще у нас работаешь.

не стоит пугать людей ), на каждом предприятии висит тарифная сетка, и я не представляю, как ее можно обойти, с целью дискриминировать … то, что повышать сетку хозяева не стремятся, это факт, который применим и к немцам. Поэтому все раз в 3 года менять стараются места, с переходом на новое качество.

sergov
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 01.07.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #27

Сообщение Inventor » 27 мар 2023, 17:49

sergov писал(а) 27 мар 2023, 16:56:на каждом предприятии висит тарифная сетка

К сожалению, далеко не на каждом… Я понимаю о чем Вы говорите, это соглашение с профсоюзом (в Германии IG Metall самый сильный) об оплате труда, но не все предприятия заключают вообще эти договора, некоторые опираются на тариф, платят примерно одинаково, но там есть и другие важные плюшки… Знаю по себе и многим знакомым, сам до болезни работал на таком, тут где я живу это единственный нормальный работодатель, у них нет этого соглашения, правда они стараются более менее соответствовать, но не во всем… и еще регулярно подчеркивают какие они хорошие. Просто пользуются тем, что в округе мало конкурентов.

Аватара пользователя
Inventor
участник
 
Сообщения: 114
Регистрация: 01.11.2015
Город: Bavaria
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #28

Сообщение toyochara2 » 02 апр 2023, 20:15

Погуглите Миша Бур, в германии с апреля изменен закон по рабочей иммиграции * так называемая Schanсеnkarte`) в ютубе есть более подробное обьяснение,что за зверь такой. Есть смысл,заниматься этим уже сейчас,ибо думаю желающих тьма

toyochara2
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 25.10.2010
Город: Mannheim
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 57
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #29

Сообщение sergov » 03 апр 2023, 13:32

toyochara2 писал(а) 02 апр 2023, 20:15:с апреля изменен закон по рабочей иммиграции

29 марта одобрен, а когда он вступит в законную силу? Интересно, если в консульстве спросить, они уже в курсе ? )

sergov
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 01.07.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #30

Сообщение Piratik » 03 апр 2023, 13:37

toyochara2 писал(а) 02 апр 2023, 20:15:Погуглите Миша Бур, в германии с апреля изменен закон по рабочей иммиграции * так называемая Schanсеnkarte`) в ютубе есть более подробное обьяснение,что за зверь такой. Есть смысл,заниматься этим уже сейчас,ибо думаю желающих тьма

Спасибо!
Ноя не думаю, что без существенного опыта работы по этой программе можно переехать

Piratik
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 25

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #31

Сообщение Denisska75 » 03 апр 2023, 14:08

Piratik писал(а) 03 апр 2023, 13:37:не думаю, что без существенного опыта работы по этой программе можно переехать

До 35 лет нормальная тема, 2 года опыт + язык и можно рыпаться.

Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 47


Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #33

Сообщение sergov » 03 апр 2023, 15:00

Inventor писал(а) 03 апр 2023, 14:41:Кто силен в немецком, может почитать:

там и через переводчик видно… одобрен проект )

sergov
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 01.07.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Поиск работы в Германии

Сообщение: #34

Сообщение Варвара любопытная » 06 апр 2023, 23:12

sergov писал(а) 27 мар 2023, 16:56:не стоит пугать людей ), на каждом предприятии висит тарифная сетка, и я не представляю, как ее можно обойти, с целью дискриминировать

В каждой тарифной сетки есть группы, так вот одних работников относят к одной группе, а других – к другой. Это нормально, что на первых порах работникам без знания языка страны платят меньше. Я назвала бы это не дискриминацией, а более или менее справедливой оплатой труда, так как на объяснение задачи плохо знающему язык уходит намного больше времени, и, соответственно, и он затрачивает на исполнение задания больше времени, чем знающий язык. Через какое-то время квалификация повышается, а вместе с ней и зарплата подтягивается.

Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5748
Фото: 16323
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Возраст: 66
Страны: 25
Отчеты: 28
Пол: Женский


Список форумов ‹ Эмиграция из России. Жизнь за границей ‹ Работа за границей


  • olegoo


    Junior Member

    39


    #
    15 мая 2018 17:27

    tuttifrutti:

    Eine Übersetzung (завераныя копіі перакладу) der Abschlussurkunde und der Fächer- und Notenübersicht für die zu bewertende Hochschulqualifikation – это “перевод свидетельства об окончании вуза по оцениваемой квалификации и обзора (списка) предметов и полученных оценок”, т.е. нотариально заверенный перевод самой корочки и приложения к нему. Про саму дипломную работу по ссылке ничего не сказано.
    Плюс нотариальные копии корочки и приложения на языке оригинала.

    Спасибо за информацию, очень благодарен.


  • 1550141


    Member

    109


    #
    1 июля 2018 14:43

    Здравствуйте. как найти работу в Германии?

    Don’t Worry Be Happy


  • inlook


    Senior Member

    1995


    #
    1 июля 2018 18:01

    1550141:

    Здравствуйте. как найти работу в Германии?

    так же как и везде , открыть сайты с работой,найти подходящие вакансии и послать резюме

    3.5.17


  • 1550141


    Member

    109


    #
    2 июля 2018 00:44

    inlook:

    1550141:

    Здравствуйте. как найти работу в Германии?

    так же как и везде , открыть сайты с работой,найти подходящие вакансии и послать резюме

    Какой сайт хороший?

    Don’t Worry Be Happy


  • inlook


    Senior Member

    1995


    #
    2 июля 2018 06:24

    1550141:

    Какой сайт хороший?

    а что с разрешением на работу ?

    3.5.17


  • 1550141


    Member

    109


    #
    3 июля 2018 21:34

    inlook:

    1550141:

    Какой сайт хороший?

    а что с разрешением на работу ?

    Не понял?!

    Don’t Worry Be Happy


  • inlook


    Senior Member

    1995


    #
    6 июля 2018 21:24

    1550141:

    inlook:

    1550141:

    Какой сайт хороший?

    а что с разрешением на работу ?

    Не понял?!

    что работать нужно разрешение на работу.
    паспорт ес или вы специалист из списка профессий под которую выдают блаукард.
    или делать дуальное обучение.
    а какая работа вас интересует?)

    3.5.17


  • M.Build


    Neophyte Poster

    11


    #
    24 июля 2018 19:29

    Добрый день, может на этот форум забегают люди прямо или косвенно связанные со строительством в Германии? :)

    Форумчане, будет очень полезен Ваш опыт, в свою очередь готов безвозмездно делиться своим.

    Собственно, суть такова: я инженер-строитель, работаю в частной строительной организации в нашей прекрасной стране, но параллельно ищу выходы и на строительные рынки других стран. Остановился на Германии и в данный момент затрудняюсь с дальнейшим продвижением ввиду полной не ориентации на местном рынке строительных услуг. Хотелось бы получить от Вас помощь с наводкой на организации, которым интересно использование 3D-моделей в строительстве. К счастью, в настоящее время тенденции на строительном рынке этим располагают.
    Хочу начать с 3d-моделей, а потом уже постепенно углубляться в местный рынок.
    Знание немецкого языка на базовом уровне (уровень А2, который давно не подкреплялся практикой:), но не теряю оптимизма).

    Может быть у кого-то есть на примете сайт с пулом строительных организация в Германии? Или наименования таких компаний.
    Ибо, повторюсь, мои поиски дают достаточно результаты, но достаточно скудные.

    Благодарен за помощь.


  • inlook


    Senior Member

    1995


    #
    27 июля 2018 11:59

    M.Build:

    Собственно, суть такова: я инженер-строитель, работаю в частной строительной организации в нашей прекрасной стране, но параллельно ищу выходы и на строительные рынки других стран. Остановился на Германии и в данный момент затрудняюсь с дальнейшим продвижением ввиду полной не ориентации на местном рынке строительных услуг

    чета не понятно что вы хотите делать и каким образом.
    а вас конкуреция кстати не пугает?поляки и румыны давно захватили строительный рынок настолько насколько позволили.

    M.Build:

    Хотелось бы получить от Вас помощь с наводкой на организации, которым интересно использование 3D-моделей в строительстве.

    ничо что в нормальным мире за такое деньги платят?)

    3.5.17


  • M.Build


    Neophyte Poster

    11


    #
    27 июля 2018 17:41

    inlook:

    чета не понятно что вы хотите делать и каким образом.
    а вас конкуреция кстати не пугает?поляки и румыны давно захватили строительный рынок настолько насколько позволили.

    Хочу подрабатывать, моделировать в 3D среде.
    Конкуренция не пугает. Цены, за которые работают поляки и румыны, не конкурентно способны в сравнении с мелкими белорусскими моделлерами).

    inlook:

    ничо что в нормальным мире за такое деньги платят?)

    Ну мы же в Беларуси, тут все по-братски)

    А на самом деле не вижу ничего ценного в такой информации, это же не какая-либо конфиденциальная информация :) Или это не так?)

    С уважением.


  • inlook


    Senior Member

    1995


    #
    27 июля 2018 19:21

    Редактировалось inlook, 1 раз.

    M.Build:

    А на самом деле не вижу ничего ценного в такой информации, это же не какая-либо конфиденциальная информация

    один мой знакомый интересовался выходом на остатки люксовых одежек и обувок.
    он был в шоке ,когда узнал что эта инфа стоит не один десяток тысяч)))

    M.Build:

    Хочу подрабатывать, моделировать в 3D среде.

    имхо стоит попробовать поискать фриланс и на удаленке,обычно такое через xing и тп.
    для начала)
    или просто искать работу.обычно для подобной среды английского чаще всего хватает

    3.5.17


  • M.Build


    Neophyte Poster

    11


    #
    31 июля 2018 10:53

    inlook:

    один мой знакомый интересовался выходом на остатки люксовых одежек и обувок.
    он был в шоке ,когда узнал что эта инфа стоит не один десяток тысяч)))

    А он интересовался с целью покупки-продажи?)
    Тогда да, резонно продавать такую информацию)

    inlook:

    имхо стоит попробовать поискать фриланс и на удаленке,обычно такое через xing и тп.
    для начала)
    или просто искать работу.обычно для подобной среды английского чаще всего хватает

    Вот и ищу, да) Устал работать без возможности зарабатывать, прямо рабство какое-то)


  • 1771635


    Neophyte Poster

    1


    #
    12 сентября 2018 11:25

    Всем привет!
    Ребят, может кто-то сталкивался, сколько идут документы по почте о признании диплома из Бонна в Беларусь?


  • sillka


    Junior Member

    33


    #
    17 января 2019 18:56

    polskafirma:

    inlook, работа, хоть в командировке, хоть не в командировке, это нарушение немецких законов, депорт и запрет въезда в унию.
    А то что работают нелегально, так тут неудивительно, в уши в льют что можно, народ в массе безграмотный,
    своих законов не знает, откуда знать законы польские или немецкие.
    Работать нельзя даже имея сталый побыт или резидента, а тут втираете что на рабочих польских видах Д.

    ps. командировка в Германию возможна по польской визе, работать в командировке нельзя.
    Командировочные которые обязана платить польская фирма посылая своих работников в Германию довольно высокие, имея такие командировочные можно и не работать.

    а водители фур и бусов которые катаются по унии по польским визам от польских фирм ,получается нелегально работают,вроде как в командировке…?или как ? или нужно для работы на пример в Германии получать визу van der Elst ?


  • 2322954


    Member

    335


    #
    25 января 2019 03:36

    Ребята подскажите знающие, мой друг попал в такую ситуацию, ехал на бусе по Германии, работал соответственно нелегально, вез вроде две палеты с какой то херней. Из доков, белорусский паспорт и польская виза D на 365 дней. Остановил Zoll немецкий, ну и типо давай его допрашивать что нелегальго работает, бус на немецких номерах. Короче пресовали его кокретно, буса на штрафстоянку загнали. В итоге он сознался, его отпустили, сняли перед этим отпечатки пальцев и дали бумагу подписать типо что он добравольно покинет Германию, и еще какую то бумагу в немецкое посольство отвезти в Варшаве. При этом записали его почтовый адрес и сказали ждать письма о принятом решении. И самое интересное, сказали что типо депортация ему не грозит, он получит штраф и может открывать рабочую немецкую визу и приезжать работать. Прошел месяц, он решил опять приехать в Германию, ехал на автобусе, остановила автобус полиция, начала проверять паспорта. Его проверили все нормально, пропустили и сча опять он в Германии. Вопрос к знатокам, все же получит он только штраф или депортация то же будет. Как это все происходит у них, че ему ждать все же???


  • 823948


    Member

    368


    #
    6 марта 2019 12:38

    Редактировалось 823948, 2 раз(а).

    sillka:

    polskafirma:

    inlook, работа, хоть в командировке, хоть не в командировке, это нарушение немецких законов, депорт и запрет въезда в унию.
    А то что работают нелегально, так тут неудивительно, в уши в льют что можно, народ в массе безграмотный,
    своих законов не знает, откуда знать законы польские или немецкие.
    Работать нельзя даже имея сталый побыт или резидента, а тут втираете что на рабочих польских видах Д.

    ps. командировка в Германию возможна по польской визе, работать в командировке нельзя.
    Командировочные которые обязана платить польская фирма посылая своих работников в Германию довольно высокие, имея такие командировочные можно и не работать.

    а водители фур и бусов которые катаются по унии по польским визам от польских фирм ,получается нелегально работают,вроде как в командировке…?или как ? или нужно для работы на пример в Германии получать визу van der Elst ?

    При наличии ВНЖ Польши и ведении предпринимательской деятельности, виза van der Elst, действительно позволяет работать на территории Германии…

    Свобода это не та вещь, которую можно обменять на еду, стабильность и безопасность, потому что в итоге можно потерять не только свободу а все…


  • siriusZ


    Junior Member

    74


    #
    8 мая 2019 12:56

    Добрый день. Может кто посоветует людей или организацию для устройства на работу в Германии без знания языка. Простым рабочим где- нибудь?


  • dikar


    Клуб счастливых людей

    2587


    #
    3 сентября 2019 10:11

    Редактировалось dikar, 1 раз.

    siriusZ:

    Добрый день. Может кто посоветует людей или организацию для устройства на работу в Германии без знания языка. Простым рабочим где- нибудь?

    для работы в Германии не так важен язык сколько документы, позволяющие работать официально. так что логичнее начинать с них

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    inlook:

    а вас конкуреция кстати не пугает?поляки и румыны давно захватили строительный рынок настолько насколько позволили.

    вы похоже не прочитали вопрос толком. поляки и румыны не творят в 3D
    а слово “стройка” лишь как сфера применения навыков моделирования указана.

    Пишите в ЛС.


  • Gurbik


    Neophyte Poster

    5


    #
    17 сентября 2019 22:37

    M.Build, вот тут можно глянуть,ещё есть форум ” русские в Германии” там можно пошукать https://ru-geld.de/job/vacancies.html


  • Mardukas


    Senior Member

    17851


    #
    13 ноября 2019 15:31

    inlook:

    один мой знакомый интересовался выходом на остатки люксовых одежек и обувок.
    он был в шоке ,когда узнал что эта инфа стоит не один десяток тысяч)))

    знакомый вышел на инфу?

    беспонтовыми понтами понтоваться понту нет

  • Добавить комментарий