Как найти работу в россии форум

Последний —

20 апреля, 12:14
Перейти

Марта♛

Автор, вы бы статьи на hh почитали что ли, а совсем туго вам. Вы пишете “если хоть по одному из требований не подхожу (знание языков, например)”. Если для работы нужен язык и вы его не знаете, то зачем слать отклик на такую вакансию? Вы что за 2 дня язык освоите? Для вас требования к кандидату изменят? Если вы не соответствуете каким-либо требованиям вакансии, но за 1-2 недели что-то подучите – откликаетесь, если требования из серии “опыт работы в Англии”, то откликаться смысла нет.

АВТОР

Из контекста вырвали самое НЕ главное и придрались). Суть поста в другом. Если совсем не понятно – читайте заголовок.

Гость

Ха декрет… Я дома просидела 7 лет . И кстати да дома действительно тупеешь в социальном плане – когда несколько лет твой круг общения только хорошо знакомые или родственники , потом с чужими людьми очень сложно выстраивать отношения , понимать/слышать чужих людей (даже если есть желание! ) превращается в какого то слепогоухонемого- поэтому то большая часть декретниц или домохозяек вышедших на работу слывут в коллективе -не от мира сего а то и неадекватными.
И это действительно так, сейчас поработала, смотрю на таких вот кто приходит и сразу все это вижу, да и сама еще не до конца избавилась.
Что Касается поиска работы , я не ждала что мне будут звонить (это кстати автор тоже распространенный элемент декретной неадекватности…) ну сами трезво рассудите кто вам будет звонить- вы что супер спец слава о котором идет впереди него? Не безусловно вам позвонят всякие “фасфудные” предложения- где нибудь бегать , курьерить,
в менеджеро-продавцы всяких сомнительных колечек цветом или страховок тоже позовут… Но все это вакансии так себе-для студентов, не серьезно и по деньгам и по карьере да и условия везде предложат полевые.
У меня муж руководитель и сам просеивает тонны таких вот гавриков при приеме на работу. Поэтому он помог мне составить адекватное резюме, которое я не только разместила на нн сайтах, но и АДРЕСНО засылала в те компании, которые интересны лично мне. Несколько таких К откликнулись и пригласили на собесед. После собеседования в две пригласили на оформление. Я выбрала ту что мне самой больше приглянулась .

123

Я для выхода из затяжного декрета встала на учет в центр занятости и попросилась на курсы. Лучше распечатать стопку резюме и пройтись по организациям.

13 января 2017, 11:29

#12

13 января 2017, 11:31

#13

13 января 2017, 11:36

#14

13 января 2017, 14:04

#19

13 января 2017, 14:34

#20

13 января 2017, 17:00

#22

Эксперты Woman.ru

13 января 2017, 18:22

#24

13 января 2017, 18:33

#25

13 января 2017, 18:37

#26

13 января 2017, 18:41

#27

13 января 2017, 21:04

#28

14 января 2017, 01:22

#32

14 января 2017, 17:06

#34

14 января 2017, 19:53

#35

15 января 2017, 10:52

#36

15 января 2017, 10:55

#37

15 января 2017, 21:39

#39

17 января 2017, 02:18

#41

14 декабря 2022, 00:46

#44

Гость

Так Вам по делу и написали, как надо искать. Вы же спрашиваете, как вы ищите работу. Ну так и искали: откликались на все более-менее подходящее, где есть шанс на собеседовании убедить взять на работу. Если написано в требованиях “свободное владение китайским языком”, то не откликалась – смысла нет. Меня, кстати, часто звали на собеседования туда, куда я отправляла резюме уже без всякой надежды, на авось. Ну и всем работающим знакомым, которые имеют возможность передать Ваше резюме заинтересованным людям, сообщите, что ищите работу и скиньте резюме.

pyles

17 May 2023 в 15:51

Давно читаю эту ветку на форуме. Многие пишут, что никак не могут найти работу. Сколько по времени вы ищите/искали работу? Я стала задумывать о поиске нового места ещё весной. Периодически просматривала вакансии, иногда отправляла резюме, но было всё глухо. И когда в с начала июня мне снизили зарплату, то пришлось принять решение всё же менять работу. Лично у меня было несколько обязательных требований. А именно график – стандартная пятидневка 9-18, расположение, как можно ближе к дому и зарплата от 40 тыс. чистыми. Я размещала резюме на известных работных сайтах, периодически меняла резюме. Обновляла каждый день, иногда 2 раза. Активно откликалась на вакансии. Иногда мне казалось, что поиск работы у меня уже, как навязчивая идея. Но в результате я нашла новую работу за 1,5 месяца активного поиска 🙂 За это время я была в 10 компаниях на собеседованиях. Из них 2 оказались лохотронами-заманухами. В 2 пригласили просто для “обмена” опытом (получили информацию и до свидания). Одна компания была мне не по зубам. Я даже удивилась, что меня туда позвали на собеседование. В остальных оказались зарплаты совсем не такие, какие были заявлены в вакансиях. Из серии авось прокатит и согласится не на 40 тыс., а на 25. Очень много звонков было из компаний, которые даже не смотрят резюме и видимо звонят всем подряд. И вот наконец поступило то самое предложение, которое я искала. И близко к дому (2 остановки на метро) и зарплата, как я хочу и компания без пафоса и понтов. Никаких многоэтапных собеседований, никаких тупых анкет на 10 страниц с указанием подробной информации о всех родственниках в 10 колене, никаких психологических тестов, никаких заумных “громких” фраз и т.п. Свой ответ дали сразу и ждали моего решения. И для компании не проблема подождать 2 недели пока я отрабатываю на своей работе, а в других компаниях с этим проблема. Все выпячивали глаза и удивлялись, ведь всем сотрудник нужен ещё вчера, хотя вакансии у них висят по пол года и продолжают висеть. Кстати, из тех 9 компаний, где я была, больше половины до сих пор обновляют свои вакансии. Короче говоря, работу в Москве найти можно и реально, было бы желание и соответствующий настрой. Главное задаться целью и не сдаваться, и не соглашаться на меньшее и худшее, что бы вам не говорили фирмочки, которые не могут или не хотят платить сотрудникам нормальную зарплату, а только ищут лохов, которые будут работать без выходных по 20 часов в день за 15 тыс. Т.ч. ищите и вы обязательной найдёте работу своей мечты! 🙂

Рада за Вас, но как Вам такое – полтора года неАктивных поисков, т.е искала именно СВОЕ место , но честно полтора года ездила по собеседованиям , тоже от 40 чистыми искала, и чтоб офис был не 1,5 часа от дома и день нормированный. Так вот, либо “заманухи”, либо обмен опытом , как вы очень точно подметили (а таких немало), либо зовут всех подряд не читая резюме,на собеседовании выясняется им нужно нечто другое, либо анкета с родственниками до 7 колена и 10 этапов соб-я.,либо зарплата не 40 , а 20, либо еще что то. Короче. Н и Ч е г о… в итоге нашла место по знакомству. По объявлениям еще можно было полтора года размещаться и впустую кататься.

И я за Вас рада, но не все так просто у всех, особенно с “не соглашаться на худшее”. Мой муж без работы ровно год. Каждый день обновляем резюме, откликаемся на вакансии, когда они появляются, пишем сопроводиловки, делает прозвоны (из серии “обратите внимание на мое резюме”), стоит на бирже. Собеседование последнее было в апреле. Вакансий почти нет или “висяки”. Сфера – банки, з.п. вообще не упоминается в резюме, разумеется, но готов и на 70 тыс (против прежних 120) и на простого специалиста (раньше нач. управл.). Ездить готов хоть на другой конец Москвы. Вот как-то так. p.s по знакомству тоже не получается, т.к. все знакомые из банковского сектора сами с трудом за свои места держаться и набора почти нигде не ведется. Помимо банков, рассматриваются инвест. компании, но в инвест. компаниях хотят видеть человека с опытом работы именно в инвест. компании. Хотя в банковской сфере муж работает около 20 лет.

Ой. ;(( Прямо ж таки расстроили очень. Даже не думала, что все так печально сейчас в банковской сфере.

Мой бывший муж работает в банковской сфере айтишникм. Вот только сменил работу. На новом месте с начала августа работает. Как долго искал не знаю, т.к. он с нами не общается. От родственников знаю, что долго искал, рассылал резюме. По знакомству устроился или нет не знаю. Раньше только так устраивался. Ушел с понижением в должности с начальника отдела на разработчика. Про зарплату пока не знаю, т.к. пока не получала алименты с этого нового места. Но банк маленький по сравнению с тем, где он работал. Опять же по словам родственников там всё разваливалось и поэтому он искал новое место.

ну одно дело айтишник, другое дело например – типа клерк -рабочий с ценными бумагами банка .. Вот у нас знакомый из вторых, более полугода искал работу, пока кто из своих(родственников ) к себе не устроил. За работу держится, но вот летом то- 17 банков полетело ,-отобрали лицензию и всё, да и неизвестно сколько банко останется на рынке. Слышала буквально такую инфу- что штук так 5-6 не больше в 2016 останется на плову.

Да, именно так и произойдет с банками. Конечно, процесс долгий, опять же, эти 5-6, ну на крайняк десяток оставшихся расширятся, откроют больше филиалов и будут кого-то набирать, но все равно столько вакансий в банковской сфере уже не ждите. У меня информация, что называется, “из первых рук” (разумеется, подробностей, конкретно откуда, не будет). Кстати, когда я здесь кое-кому говорила раньше насчет ситуации с банками, люди не верили. Теперь убедились.

+1 Мой муж как раз работал на финансовых рынках: ценные бумаги, валюта, деривативы….. Занимался учетом этих операций. Опыт очень большой, но увы. Вакансий очень мало. Если первые полгода еще что-то было, то начиная с апреля примерно полный швах. Хорошо, что у мужа нет и никогда не было никаких кредитов, есть накопленный капитал небольшой, недвижимость, которую можно продать/сдать. Я же сама обеспечиваю себя и ребенка. Так что все в общем-то под контролем, но мужчине очень нужно работать. Мужчина- домохозяин – это все же нонсенс…….

спасибо за ваш позитивный опыт, но вам, вероятно, менее 30. мне сорок с хвостом, на поиски работы уходило более 4 месяцев, везде возрастные ограничения, хотя опыта у меня по своей специальности хоть отбавляй. и на моей работе фиг поездишь по собеседованиям((( к тому же, я в регионе, здесь и выбора меньше. прежде, чем откликаться, пробиваю компанию по антиджобу, там люди ужасные вещи пишут…

Нет, не менее. Мне 34 года. У меня в общей сложности тоже получается 5 месяцев с момента начала просматривания вакансий. А вот активно начала искать в конце июня. Я тоже сначала бездумно ездила на собеседование, а когда на 8-ом собеседовании при моем приходе мне в лоб заявили: “Оператор ПК, з/п 25 тыс.” Я тогда не выдержала, начала возмущаться, что зачем они пишут логист интернет-магазина с з/п 40 тыс. Мне ответили, что я должна им быть благодарна, что они мне об этом говорят сейчас, а не через месяц, когда я получила бы первую з/п. Потом я стала пробивать отзывы о самой компании, отзывы сотрудников, дожимать работодателя вопросами про зарплату. Таким образом у меня “отвалились” порядка 15 компаний куда я была записана на собеседования. На собеседования я тоже особо не могла ездить, т.к. работаю пятедневку, но в июне мне как раз сократили з/п и рабочее время до 16.00. И вот после работы я неслась на собеседование, а потом в сад за дочкой. Вымоталась конечно, но хоть результат есть. Помимо всего этого я сделала себе сайт-резюме. Ещё я рассылала своё резюме по крупным интернет-магазинам и компания, которые работают в схожих сферах. Иногда я открывала яндек-карты и просто смотрела списки компаний в бизнес центрах недалеко от моего дома. В этих списках часто есть сайты компаний, а на них можно найти электронки, на которые можно отправить резюме. Я разместила резюме на сайтах на подобии фриланс ру, профессионал ру. Периодически на своей странице в соцсетях размещала информацию о том, что ищу работу.

Вот Вы молодец! С большим интересом читаю Ваши сообщения, ибо тема поиска работы мне тоже близка, хоть я и не в России живу. Заинтересовала идея сайт-резюме. А можно поподробнее? Это Вы просто резюме в виде отдельной страницы сделали или сайт о себе в профессиональном плане создали? С фотографией или без?

Конечно можно 🙂 Сайт из 4-х страниц: 1. главная страница, где есть моя фотография и краткий рассказ обо мне. 2. резюме, где указан опыт работы, образование, курсы и навыки 3. портфолио, там я разместила ссылки на мои статьи, группы ВКонтакте и ссылку на виртуальный архив образцов документов, с которыми я работала 4. Контакты

Спасибо за ответ, все получила. Нестандартная идея с сайтом, возможно, постараюсь тоже такое опробовать в ближайшем будущем.

Чем меньше претензии по з/п, тем проще. 40 тыс – это очень скромно. У меня одна ипотека столько стоит. Понятно, что и квалификация моя стоит дороже. Но чем дороже, тем меньше выбор вакансий. С определенного уровня з/п их в принципе нет в открытых источниках – работает только внутренний поиск, личные наработки, проф. контакты, активность и популярность в проф. сообществах.

+10000 золотые слова!!! И то, что человек искал работу более месяца на зп 40 тыс, говорит лишь об ужасном положении на рынке труда.

Рада за вас! А на какую должность вы нашли?

Я искала сразу в нескольких направлениях. Благо опыт у меня есть не только в одной сфере. Я размещала резюме менеджером по работе с клиентами, менеджером / заместитель руководителя интернет-магазина, менеджером по документальному сопровождению продаж, логист интернет-магазина и иногда откликалась на вакансии менеджера по персоналу, т.к. у меня до 2008 г был соответствующий опыт + второе высшее управление персоналом. С 2009 года работаю в интернет-магазинах. В период декретного отпуска занималась своими проектами. Продавала одежду, постельное бельё, домашний текстиль. После декрета быстрей взяли в эту сферу, чем в кадры. А нашла работу тоже в продажах, менеджером по работе с клиентами. Розничная небольшая компания, которая занимается продажей расходных материалов (картриджи и т.п.) Как я поняла у них уже поток постоянных клиентов (частные лица + юр.лица). Есть так же интернет-магазин, но он в больше степени, как витрина. А так клиенты работают по прайсам. Короче говоря работа с горячими клиентами без всякого поиска и прозвона с целью впарить.

Это здорово, но не могли бы Вы осветить как Вы на первом (ну или втором-третьем) собеседовании определяли, что это лохотрон-замануха или, что от Вас требуется только “обмен опытом” или заниженный уровень зарплаты? Поделитесь пожалуйста, если не жалко, ведь именно такие неприятные нюансы вскрываются порой только уже после выхода на работу. Я за Вас очень рада и желаю Вам всяческих успехов на этой работе!

По поводу лохотронов-заманух, 2 примера из этих 10 собеседований: 1. Вакансия заместитель руководителя интернет-магазина с зарплатой 40 тыс. +% по факту оказалась вакансией оператор колл-центра с зарплатой 25 тыс. 2. Вакансия логист интернет-магазина с зарплатой 40 тыс. оказалась вакансией оператор ПК с зарплатой 25 тыс. На моё возмущение мне ответили, что я должна быть им благодарна, что они мне честно сейчас об этом сказали. Это собеседование длилось не более минуты. Я пришла и мне прям в лоб выдали. Пока я доехала до дома, то на место этой вакансии вдруг появилась вакансия менеджер по продажам кондитерских изделий, хотя я ездила в якобы издательство. Видимо это какое-то кадровое агентство, которое таким образом заманивает кандидатов. По поводу обмена опытом. В таких случаях работодателей не интересует ваше образование, опыт, что нравилось-не нравилось, причины поиска работы. Задаются конкретные вопросы. В моём случае были вопросы про курьерские службы, которыми мы доставляли заказ. Что за службы, сколько стоят услуги, какие проблемы с этими курьерскими службами были. Как быстро выплачивают деньги за доставленные заказы. Удобны ли личные кабинеты у этих курьерских служб. И после получения нужной информации разговор резко обрывался и человек уходил даже толком не попрощавшись. Про заниженный уровень зарплаты совсем всё просто. Лично я искала от 40 тыс. чистыми на испытательный срок. Т.е. меньше этой суммы я не рассматривала. Поэтому я откликалась на вакансии только с зарплатой не менее этой суммы. При телефонном звонке, когда меня приглашали на собеседование я ещё раз чётко озвучивала эту сумму. А уже на собеседованиях выяснялось, что на испытательный срок 25-30 тыс., а далее добавляются или премии, которые уже пол года не выплачивают или мнимые %, которые выплачивают при выполнении бешеного плана. Либо просто на собеседовании говорят, что зарплата 30 тыс. На встречный вопрос, зачем же мне наврали, я бы тогда не приехала, то пожимают плечами и говорят, что они думали, что я соглашусь. Я сменила много работ в своей жизни и на каждой меня обманывали в той или иной степени. Поэтому я на этом уже “собаку съела”. И я достаточно дотошно выясняю все моменты про зарплату, оформление, больничные и т.п. Хотя всё равно быть уверенной на 100% не возможно. Смена работы это всегда риск. Меня так 2 года назад через одно известное кадровое агентство заманили в лохотрон. Я попалась на очень хорошей зарплате, а мне тогда очень нужны были деньги. Наобещали гор золотых, красивую должность, карьерный рост до руководителя интернет-магазина. Я поверила, уволилась с работы, пришла. У меня сразу забрали трудовую и внесли в неё запись. А через пару часов я узнала. что нет никакого интернет-магазина. Есть оптовая компания, которая под разными вакансиями-заманухами ищет себе менеджеров по прямым продажам. В отделе было порядка 8 сотрудников, у всех были разные должности, но фактически все искали клиентов и занимались холодными звонками, работая за копейки. Меня такой вариант не устроил. Пришлось выбивать из этой шарашки свою трудовую книжку. Они не хотели отдавать, пугали тем, что меня с такой записью никто не возьмёт на работу, что нужно хотя бы пол года проработать. Потом придумывали. что владелец улетел на неопределённый срок и без его ведома меня уволить не могут. Пришлось пригрозить трудовой инспекцией. После этого меня уволили и потом ещё 2 недели не отдавали трудовую книжку. Но слава Богу я живу в мегаполисе и, если что-то не складывается с работой, то всегда есть шанс найти что-то другое и лучше, чем предыдущее.

Если бы у вас таких предложение было 2-3, то можно бы было делать далекоидущие выводы. А одно предложение – повезло!

Из этих 10 собеседований у меня было 3 предложения, только 2 из них меня не устроило по нескольким параметрам. Причем первое предложение поступило практически сразу. У меня это было 2 или 3-е собеседование. Там было вроде ничего, но находятся они на производственной территории, в ветхом здании, где раньше были цеха. Грязь, туалет на 3 этажа ниже. Везде какие-то стрёмные личности ходят. А второе предложение меня не устроило по зарплате. Мне до сих пор поступают предложения, хотя я резюме уже сняла с публикации. До сих пор отзваниваются те, кому я отправляла резюме 2-3 недели назад.

Вон оно что. Вы играете в той весовой категории, где и работ полно и отбор нехитрый.

Вы знаете, я тоже искала как Вы выразились в той весовой категории где отбор нехитрый и по идее работ полно (в Москве), но , ТЕМ не менее, выше отписалась, что такая свистопляска как у Автора длилась полтора года пока по знакомству не нашлось местечко, а так да – брали куда то – с неопределенным кругом обязанностей и стремным-престремным офисом, да и лица работодателя не внушали доверия , но в основном даже непривлекательный особо работодатель не рвался взять меня на работу (с приличным послужным списком, приличной внешностью и опытом работы), частенько на ровном месте кривили рожу или выяснив инф-ию о чем то просто закругляли разговор не прощаясь….а уж как всех интересовало : своя ли у меня квартира , кто мой муж и кем и где работает, марка моего авто….

И что вы хотите? Какая категория, такие и работодатели. В серьезных организациях таких проблем не было бы.

вы бы бред не несли. среди работодателей говна не менее, чем среди соискателей. независимо от “категорий”. что вы подразумеваете под “серьезной организацией”, разжуйте, плз? а то – кому и кобыла невеста)))

Больницы, госуниверситеты, Nikon, Bayer, Ernst and Young, McKenzie и тд. Извините за пафосный список, но как-то так среди моих друзей. Того говна, что вы описываете, и главное в том количестве, что вам досталось, вы там вряд ли найдете.

лично я тут ничего не описывала, почитайте антиджоб. вы бы не смешили))) попасть в ваш пафосный список с улицы, без знакомств,как автор, не светит никому а что касаемо больниц и др. бюдж учреждений, так известно, что там и зарплаты копеечные

Да уж давно у врачей не копеечные зарплаты, равно как и многих других бюджетников. Зарплата всех устраивает, инчае бы не работали за нее. В пафосный список как-то попадают, без знакомств. Правда, с опытом работы на Западе, что знаете ли весьма помогает. Не сидят ровно на попе и имеют хорошее образование и хорошее резюме.

В пафосный список как-то попадают, без знакомств. Правда, с опытом работы на Западе, что знаете ли весьма помогает. угу, без знакомств. мы так и думали. а если без опыта на западе, то что дальше? второй сорт? вы что тут демонстрируете своими постами- свой сильно высокий уровень или тупой апломб? кого унизить пытаетесь и для чего? уровень свой поднимаете?

Никакого апломба и никакого унижения. Пытаюсь вам объяснить, почему у вас такой опыт, а не другой. Те работы, о которых я пишу, найти намного сложнее, чем ваши, но не по причине того, что работодатель нечистоплотен и пр. Ну и знаете ли, всех этих людей на Запад отправляли не мама с папой и не какой-то дядя. Они очень сильно этого хотели и делали все для того, чтобы это свершилось. Для этого нужен определенный характер, когда не страшно что-то менять в своей жизни, есть постоянное желание развиваться и достигать очередных высот.

тема обучения на Западе – другая тема. Здесь речь не об этом. Я могу согласиться с Вами в этом вопросе, что не мама с папой, и что характер и т.п. , это всё верно Вы пишете, но тем, кому сейчас 40, есть дети и мы в поиске работы (здесь и сейчас) – ну не поедем мы учиться на Запад, поэтому толку это говорить нет..

Естественно не поедете. Об этом надо было думать в 20-30 лет, а не в 40.

Млять , кроме как не к месту тыкать свое образование Вы еще что то умеете?, явно оно Вам не на пользу:tongue3

А я вот собираюсь, как раз к 40. ))))) Вы как-то не в теме. Меня работодатель “пихает”. Так что, лучше помалкивайте!

26000 руб.действительно не копейки

а давно ли сами искали работу и ходили по собеседованиям? а то языком болтать и мифических друзей приплетать можно сколько угодно, тут пишут люди, которые здесь и сейчас в реальном поиске, а не “кто то кое где у нас порой….”

Я в процессе преманентного поиска лучшей работы.

до определенного возраста можно быть в перманентном поиске, в возрасте после 38-40 это уже не так прекрасно получается, да и зачастую не приносит удовлетворения. понятие “лучшая работа” мифическое, хорошо там где нас нет.(имхо)

После 40 лет тоже прекрасно получается. Только должности, ммм, несколько другие. И опыт тоже. Но это при условии, что человек не сидел десять лет в декрете, а потом вдруг решил поработать. Лучшая работа – это, грубо говоря, повышение в должности или более высокий оклад. Никакой мистики, критерии очень простые и четкие.

у вас пока не получается :-Р а уж после сорока никто в вашу сторону точно не посмотрит. но вы же на на одних исходных с автором. вас же знакомые из никона “подберут”))))

Меня не надо подбирать. Я и сам с усам. :Р:Р:Р

Ага, это заметно:sad3

Не злитесь. Кесарю кесарево.

над вами уже тут ржут)) жгите дальше, клоунесса

Даааааа, человек с прекрасным образованием- Западным(!), одну шикарную работу сменяет на другую, с каждым разом все лучше и лучше, сидит тут на какой-то Еве.ру в разделе “Образование и работа” , где люди низкого полета, без образования и в поиске вшивеньких работ) Что же она тут делает , никак не пойму:-)

Эк вы расфантазировались.

Не обращайте на нее внимание- она себя во всех разделах уже показала воспитанным западным человеком с прекрасным вкусом:-)( читай- хамка редкостная:-))

Если уже так сложно устроиться просто менеджером по работе с клиентами в Москве, это кошмар. Кризис явный.

Поздравляю) У меня год назад было 2 месяца активных поисков и 21 собеседование))) Тоже нашла что искала) Причем вывод сделала,что работодатели смотрят резюме в пон,вт и пятницу (чуть-чуть)…

А в понедельник с утра или во второй половине дня?

смотрят с утра и звонят обычно тоже)

Поздравляю Вас. Но скажите, у вас муж есть? Как, как на 40 можно жить( даже в регионе если)?

Показать спойлер

Остапушка, все хорошо… Чмоки-чмоки