Стоило только выйти замуж и уволится в том же году, как появилась новая проблема: никто не берет на работу. На собеседованиях всегда спрашивают о личной жизни, затем сразу начинаются вопросы о детях, когда планируете и т.д., потом говорят что перезвонят и никто в итоге не перезванивает. Я понимаю, что никто не хочет рисковать и брать на себя такую ответственность в будущем, но что в итоге делать женщине, которой нужно работать? Продолжать искать работу, возможно стоит рассмотреть варианты работы в бюджетных организациях, так как в подобных организациях более лояльно относятся к декретам и больничным. Мне тоже не всегда перезванивали работодатели, в те времена, когда я была ещё незамужней, так что дело не всегда в замужестве женщины. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим Маша Премудрая 5 лет назад Никуда и никак. Я сидела ГОД без работы. Обошла все организации-везде, ой вы замужем, но вы же в декрет уйдёте. В официальном замужестве я пробыла 3 года и не вышла в декрет. Долгое время не могла устроиться. Устроилась сразу, как развелась. Сразу же. И вот НА назло вам всем “логичным” в разводе – забеременела через 2 месяца (не специально) после устройства на работу и через 7 мес ушла в декрет. (Правда уже от второго , тепрь уже гражданского мужа -то есть в ЗАГСе не расписаны. У работодателя был ШОК. Они не понимали как так разведёнка без детей и без мужа и в декрет ускакала-прямо разрыв шаблона. У нас там потом весь офис по очереди после меня в декрет ушли, даже начальница) Видать, воодушевились моим примером. Мой вам совет-продолжайте жить с мужем в гражданском браке, а официально разведитесь. Устроитесь на работу сразу же. Вот прям сразу. Не любят они замужних без детей-хоть ты трижды бесплодна и карьеристка-не докажешь. А потом ещё если родите всё-таки и оформитесь как мать одиночка и с работы декретные хорошие получать будете. В свидетельстве о рождении ребёнка поставьте прочерк и всё. Потом в садик проще устроиться как мать одиночка. Мужу всё объясните. Потом как ребёнку будет лет 5 сделаете установление отцовства без ДНК просто по заявлению отца и матери ребёнка в ЗАГС и уплатите гос.пошлину Только при разводе с мужем оставьте фамилию мужа-так можно. Тогда и у ребёнка будет фамилия мужа – как бы ваша, но и одинаковая с его фамилией и как мать одиночка будете и пособия получать и всё , а жить с гражданским мужем. olchiknikol 8 лет назад Как себя покажете, так и будет. Я, например, сразу говорила на собеседовании, есть ребенок, и есть бабушка, которая может подстраховать, поэтому не хожу на больничные. ПОэтому без проблем устроилась на работу в прошлом году. В марте уже на руке получила второй диплом, практика есть – в трудовой нет записи, поэтому уже начинаю просматривать новые вакансии. Буду продавать свой опыт и знания уверенно. НЕ теряйте веру в себя, главное не опускайте руки и вас все получится. Вы ж не пенсионерка, а молодых легче обучать .. в случае чего. Главное не спорьте и не доказывайте ничего на собеседовании… Удачи вам! Такая проблема не только у вас, она по всей стране. Женщин, у которых есть дети и нет мужа – тоже не берут на работу, а еще отказывают тем, у кого нет опыта. А где его взять, если без него никуда не хотят брать, вот такой круговорот :(( Устроиться можно только на низкооплачиваемую работу, и то не на всякую, к сожалению. Удачи вам в поисках, главное верить и не опускать руки. Leona-100 6 лет назад У меня у подруги была такая проблема. Она рано вышла замуж и 11 лет не могла забеременеть. Так вот каждый раз при устройстве на работу, ее доставали этим вопросом все работодатели, когда она собирается в декрет. В конце концов она не выдержала и взяла справку у гинеколога о том, что она бесплодна и носила ее с собой на все собеседования. malishkanady 8 лет назад С такой точкой зрения и незамужних женщин нельзя брать на работу-а вдруг они выскочат замуж и наплодят детей? На самом деле проблема в трудоустройстве возникает только у женщин с маленькими детьми. Так как никто не хочет оплачивать больничный и частую непосещаемость. А сейчас люди и в браке живут по 5-7 лет и не рожают детей. Странные вам работодатели попадались Alisa1976 8 лет назад Это проблематично, по себе знаю, поскольку у работодателей сразу же появляется подозрение, что в самое ближайшее время такой женщине придется давать декретный отпуск, и в таком случае нет смысла принимать ее на работу и обучать. Тем не менее стоит демонстрировать свой профессионализм и уверенность в себе, тогда шансы есть. владсандрович 6 лет назад Скажите им что у вас проблемы по женски и вы не можете иметь детей или что у вашего мужа такие проблемы. Еще можно им внушить преподнеся себя как отъявленную карьеристку показав всем видом и громкими заявлениями что работа и только работа и что ничего главного кроме этого для вас не может быть по жизни. Reiterin 8 лет назад Здесь вопрос вашего образования и квалификации, а также предыдущего опыта работы и рекомендаций. Кем вы работали, и как долго до замужества? Сколько вам лет? И прочие общие вопросы. В зависимости от отрасли, куда вы устраиваетесь – возможна большая конкуренция на рынке труда. Кокшарова 6 лет назад Я понимаю ваши сложности – предполагаемые работодатели подозревают, что вы планируете в ближайшее время уйти в декрет, ведь вы недавно вышли замуж… Это еще не та проблема, вот когда женщина с тремя детьми ищет работу – там вообще шансов нет. Полная дискриминация. Так и хочется иногда на собеседовании включить диктофон и записать беседу на всякий случай, так, для суда. Но когда вспоминаешь, что наша судебная система недееспособна – махаешь рукой. А так отличный был бы бизнес – собирать отказы и с ними в суд на возмещение, как минимум, морального вреда. Как они – так и вы – скажите, что у вас есть дети – живут у бабушки в деревне – уже большие, мол, пеленки им менять не надо – и делов то. (Только не говорите, что много детей – так – один или два…) LetchikValiko 5 лет назад Говорите, что у вас и мужа в планах пока только карьера! Молодая семья… Нужно встать на ноги…какие в наше время дети?…и прочее. Давите работодателю на то, что в вашей семье приоритет – благополучие семьи. А, следовательно, вы – ну ОЧЕЕЕНЬ перспективный работник! И не гневите вселенную намеками на какие-то болезни из-за которых пока детей, якобы, не планируете (личный совет). А то можно и притянуть такое. Мысль – штука материальная. Просто и ясно: хочу работать, готова работать, в декрет не собираюсь! Добавив про себя “пока”) katya9k 5 лет назад Прежде всего это вопрос образования и профессионализма, а не замужества. Ну если совсем приперло, говорите тогда, что детей пока не планируете и еще долго не будете планировать и что на это есть определенные причины, которые вам не хотелось бы озвучивать. Дайте понять, что проблемы, например, со здоровьем, но не озвучивайте напрямую, чтобы вас не уличили потом во лжи. Знаете ответ? |
Это страшное слово – декрет. Все началось с того, что я вышла замуж. Через некоторое время я решила сменить работу.
Чаще всего я слышал от кандидатов на работу в мою компанию следующее – “я строю карьеру мне не до семьи, замужества и т.д.”. И знаете, верилось и отдавал предпочтения именно свободным. Или уже реализовавшим свою родительскую функцию.
Вот вам история от одной уже не юной карьеристки.
Все началось с того, что я вышла замуж. Через некоторое время я решила сменить работу. С двадцати я работала в торговле, перерабатывала ради большей зарплаты, работала без выходных, но семейной жизни больше подходит стандартный пятидневный рабочий график. Да и диплом не должен был пылиться на полке, пора было остепениться и найти хорошее место.
В небольшом городе вакансий не слишком много, но выбор есть. В свободное время я начала ходить по собеседованиям. Я знала, что найти хорошее место непросто, но я не думала, что столкнусь со стеной. Женщин, которые проводили первый этап собеседования, были дружелюбны, и через несколько дней меня приглашали на второй этап с непосредственным руководством. Во всех четырех местах руководителями были мужчины. И один из первых вопросов был, собираюсь ли я в ближайшее время в декрет. А я не собиралась. Мне хотелось сделать карьеру, заработать денег, съездить в отпуск, выплатить ипотеку.
Важно то, что в торговле чаще всего серые зарплаты. То есть по документам сотрудники получают зарплату чуть выше минимальной, остальное – в конверте. Честно, надоело, что уходя в отпуск, муж получает на руки приличную сумму, а мне приходили жалкие пять тысяч рублей.
Я искала работу с белой зарплатой, и, судя по реакции работодателей, их просто атакуют замужние женщины, мечтающие сразу же после трудоустройства сбежать в декрет. Они не стесняются в открытую пренебрежительно высказывать свое мнение по поводу работы замужней женщины в их фирмах.
Каждый раз было обидно слышать отказ. Их можно понять, фирма берет нового сотрудника, обучает его, и затем на три года теряет его. Квалификация теряется, через три года снова нужно проводить обучение, начинаются больничные.
Но сколько раз я думала о том, что это несправедливо. Сначала я специалист с дипломом и без опыта, потом я замужняя женщина, которая в любой момент может забеременеть и подвести компанию, потом я нестабильный сотрудник с маленьким ребенком, не вылезающий с больничного и готовящаяся родить второго-третьего. А потом мне уже около сорока, и я больше не желанный кандидат на место в молодую, динамично развивающуюся фирму.
Не являясь эксклюзивным специалистом, найти свое место под солнцем очень трудно. Обидно, что в фирмы с серой зарплатой можно устроиться без проблем, а вот приличное место будет скорее отдано мужчине. Для него наличие семьи будет скорее плюсом.
В результате работу я нашла, но с зарплатой несколько меньшей, чем мне хотелось бы. Отработав два года, я стала одной из претенденток на повышение в должности, но не получила его. Мой начальник сказал, что оно мне не нужно, все равно, не сегодня – завтра в декрет пойду, а вот Андрею это место нужнее, у него двое маленьких детей. И снова стало так неприятно от этих слов, что захотелось уволиться. Только вот ничего не поменялось, и на собеседованиях получать отказы уже не хочется. Пока оставлю все, как есть.
Спасибо за внимание!
Как часто вы сталкивались с подобными ситуациями на работе, расскажите о них.
Замужних, но бездетных вообще не берут на работу?
Мне 25, замужем, детей нет, оба пока не хотим и не планируем,уволилась с прежнего места и ищу работу 5-тый месяц, прошла уже много собеседований, резюме отсылаю по интересным вакансиям постоянно, на собеседовании вроде всегда все проходит хорошо, психологи в организациях говорят о хороших результатах, высшее образование – престижный вуз, опыт работы правда не большой и не по специальности, но и на должности претендую такие, где можно вообще без него, но везде первый вопрос – когда планируете детей, говорю – не скоро, не верят, не может быть говорят и нам декретниц хватает, в одной компании вообще спросили – а вы не беременная к нам пришли? Потом обещают перезвонить, не перезванивали ни разу еще, хотя давали понять что я им подхожу. Так что теперь, тройню что ли сразу родить, а потом устраиваться? Как объяснить работодателю, что я устраиваюсь, чтобы работать, а не чтобы в декрет тут же уйти?
01 апреля 2012, 23:20
Мудрость форума:
Работа
78 ответов
Последний —
21 августа 2017, 14:51
Перейти
Кто вас с тройней возьмет? Вы же будете постоянно на больничных сидеть с ними по очереди и со всеми одновременно))). Такая, автор, бЯда в России.
у всех женщин проблема с трудоустройством: до 21 – студентка без в/о молодая с 21 скоро замуж родит, 25 замужем, родит, 30 маленькие дети,. 35 ребенок подрос, второго родит, 40 уже не первой свежести, половина вакансий до 40))с 50 – предпенсионный возраст.
Кейт
у всех женщин проблема с трудоустройством: до 21 – студентка без в/о молодая с 21 скоро замуж родит, 25 замужем, родит, 30 маленькие дети,. 35 ребенок подрос, второго родит, 40 уже не первой свежести, половина вакансий до 40))с 50 – предпенсионный возраст.
вот-вот, мне 23 и я не замужем, так на каждом собеседовании спрашивают, когда замуж, планируете ли детей, на одном так вообще мужчина заявил, так вам уже пора. млин, ну, наверное, мне лучше знать, когда пора
Гостья
Работодатели веселяться от души.
Выбрали Путина? Получите, распишитесь!
Парень.Х
Выбрали Путина? Получите, распишитесь!
Выбирали Путина гос. учреждения, где хоть какие-то соцгарантии соблюдаются, и шансов проголосовать против него у этих людей не было.)) А остальным теперь это “кушать”.
Ищите работу через знакомых- самое милое дело. Не обязательно по специальности.
02 апреля 2012, 00:26
#10
Парень.Х
Выбрали Путина? Получите, распишитесь!
Его никто не выбирал. Он сам себя выбрал.
02 апреля 2012, 00:29
#11
02 апреля 2012, 00:34
#12
02 апреля 2012, 00:35
#13
Гостья
Выбирали Путина гос. учреждения, где хоть какие-то соцгарантии соблюдаются, и шансов проголосовать против него у этих людей не было.)) А остальным теперь это “кушать”.
Зато теперь есть кого ненавидеть.
02 апреля 2012, 00:36
#14
02 апреля 2012, 00:39
#15
Так было и до Путина, и во время него! Это не к нему вопрос, а к работодателям скорее
02 апреля 2012, 00:41
#16
02 апреля 2012, 00:44
#17
Безработная
Автор, срочно разводись)
02 апреля 2012, 00:47
#18
Я вам еще раз говорю-ищите через знакомых!
02 апреля 2012, 00:59
#19
02 апреля 2012, 01:01
#20
Гость
Хотелось бы найти выход из положения не такой радикальный))) ага, разведешься, скажут, разведена, без детей, 25 лет- значит муж беременную бросил…
02 апреля 2012, 01:06
#21
_Буратино_
Я вам еще раз говорю-ищите через знакомых!
Как? не у всех есть такие знакомые, которые о вакансиях в городе знают, и начальников больших тоже нет, кадровиков тоже, конечно если кто то что то узнает, мне скажут обязательно
02 апреля 2012, 01:11
#22
Безработная
Как? не у всех есть такие знакомые, которые о вакансиях в городе знают, и начальников больших тоже нет, кадровиков тоже, конечно если кто то что то узнает, мне скажут обязательно
Ну кто-нибудь из знакомых может пристроить вас к себе на работу?
Эксперты Woman.ru
-
Носаченко Оксана
Психолог
6 ответов
-
Владимир Вайс
Неопсихолог
172 ответа
-
Оксана Александровна
Практический психолог
20 ответов
-
Садовников Эрнест
Психолог….
167 ответов
-
Мария Бурлакова
Психолог
377 ответов
-
Владимир Титаренко
Фитнес-нутрициолог
261 ответ
-
Ниделько Любовь Петровна
Практикующий психолог
248 ответов
-
Суроткин Дмитрий Олегович
Врач-психотерапевт
16 ответов
-
Галина Федулова
Психолог
37 ответов
-
Токарь Дарья Анатольевна
Фитнес-тренер
56 ответов
02 апреля 2012, 01:11
#23
Я всегда вру(грустно опустив глазки), что у меня не может быть детей, что Вам мешает также соврать? Ведь кадровики врут, мило улыбаясь и Вы врите ))
02 апреля 2012, 01:27
#24
россия- страна вранья
02 апреля 2012, 01:31
#25
Безработная
С таким подходом и рассуждением, как у вас, везде должны мужчины работать?
Да, мое мнение таково, что должны работать мужчины. Женщины должны отдыхать. Им еще рожать приходится.
02 апреля 2012, 01:42
#26
Гость
Мне, кстати, тоже 25 лет, 9 лет стажа работы по специальности.
02 апреля 2012, 02:02
#27
_Буратино_
Ну кто-нибудь из знакомых может пристроить вас к себе на работу?
Это как к себе на работу, если они сами работают на кого-то, там никто не требуется, типа а можно я подружку приведу, она у нас тут моим помощником поработает?))) хотя один раз было, знакомая рассказала, что к ним в организацию требуется человек, сходила я на собеседование, потом мне сказали дежурную фразу – к сожалению, мы выбрали другого кандидата. Согласна, что знакомства сейчас многое решают, но где бы их взять!
02 апреля 2012, 02:06
#28
–
Я всегда вру(грустно опустив глазки), что у меня не может быть детей, что Вам мешает также соврать? Ведь кадровики врут, мило улыбаясь и Вы врите ))
Я об этом много раз думала, но как то язык не поворачивается, как бы потом это правдой не стало, да и устроишься, а потом через несколько лет все равно соберешься детей завести, потом объясняй как бесплодная вдруг забеременела? опять делать глупый вид, что случилось чудо)))
02 апреля 2012, 02:08
#29
Парень.Х
Да, мое мнение таково, что должны работать мужчины. Женщины должны отдыхать. Им еще рожать приходится.
Какой хороший! Вот тебя и надо тогда делать президентом)))))))
02 апреля 2012, 02:30
#31
Если сказать не замужем, вопрос – почему 25 лет и не замужем, а когда? а как же дети? Факт вранья все равно раскроется сразу при оформлении, и наверно хорошего из этого не выйдет
02 апреля 2012, 02:45
#32
Безработная
Если сказать не замужем, вопрос – почему 25 лет и не замужем, а когда? а как же дети? Факт вранья все равно раскроется сразу при оформлении, и наверно хорошего из этого не выйдет
Ответ – разочаровалась в мужчинах. но это личное, не хоетлось бы углублятся. на крайняк можно сказать что жених с Грузии кинул на квартиру в Москве)
02 апреля 2012, 02:46
#33
или же такой вариант – любимый ждет пока я на квартиру заработаю нам. а что тут такого? очень эелегантный ответ, я считаю. надо себя немного овцой выставлять – что мол. от мужчин и слова ласкового не получала, а тут вы хотите в 25 и замуж….да я, может, раньше 57 и не выйду, сс моими то скоростями, господа кадровики….такого плана)
02 апреля 2012, 05:37
#35
у нас берут только незамужних, а мужчин – только женатых)
02 апреля 2012, 05:39
#36
Безработная
Мне 25, замужем, детей нет, оба пока не хотим и не планируем,уволилась с прежнего места и ищу работу 5-тый месяц.
Работодатели действительно часто сталкиваются с ситуациями, когда к ним приходят на работу молодые девушки или уже беременные, то есть с изначально злым умыслом, либо неожиданно, буквально через два-три месяца беременеющие. И организации не хотят платить декретные тем людям, которые у них практически не работали. Поэтому боятся их как огня.
02 апреля 2012, 06:00
#37
Трудно всем возрастам…А при таких бестактных вопросах вообще,как в постель заглянули)
02 апреля 2012, 06:27
#38
такая же беда. мне 24 года. стаж работы 4 года. из них официально только пол года. как лох какойто. тоже сколько не брали, т.к. студентка, замужем, значит скоро рожу. так просто по объявлениям почти не брали. во время учебы устроилась на практику, понравилось как я работаю, стала совмещать работу с учебой и им по фиг было, что замуж собиралась тогда, начальница даже несколько телефонов нужных подкинула. вопрос декрета никогда не стоял. но платили не много. потом с универа чуть не вылетела. пришлось уволится и пол года все сдавала. потом фрилансером устроилась. одному ипэшнику помогала. официально у него не работала, ему понятно пофиг было на мои планы в будущем. потом вообще никуда не брали, т.к. замужем. тогда и столкнулась с проблемой как у автора. на предпоследней работе сказала что замужем, но детей пока не планирую, а как спланирую так в декрет не уйду, бабушка будет сидеть с ним. их этот ответ устроил и меня взяли. потом правда они обанкротились. и сейчас где я работаю мне помогли устроится родственники. не знаю как бы без них или искала бы до сих пор или руководители на неработающую бабушку велись бы
02 апреля 2012, 07:44
#39
Гость
Причем тут политика? Я голосовала за Путина и проблем с поисками работы не испытываю. Может, надо было:
1 – сначала найти новую работу, а потом увольняться
2 – специалистом быть хорошим (а чем вы до 25 лет занимались?)
При соблюдении этих двух пунктов всем все равно, замужем ли вы и что там у вас с детьми. На 10 собеседований мне этот вопрос задавали 1 раз всего (и взяли). Мне, кстати, тоже 25 лет, 9 лет стажа работы по специальности.
что это за специальность такая, на которую уже с 16 лет берут?
02 апреля 2012, 08:41
#40
энтузиаст
что это за специальность такая, на которую уже с 16 лет берут?
вдоль дороги)))
02 апреля 2012, 09:14
#41
02 апреля 2012, 09:14
#42
Я не автор, я гость – пост 41.
02 апреля 2012, 09:51
#43
страна дикая у нас, работодатель – царь и бог, рабсилы до фига, законодательно работник не защищен абсолютно, вот работодатель и делает, что хочет. и так и будет, и плевать государству на это все – главное, рожайте )
02 апреля 2012, 10:48
#45
я полгода так работу искала в 22 года,когда институт закончила. на хорошо оплачиваемые должности не брали – нет опыта. а на отдельных собеседованиях,которые проводили женщины, чувствовалась даже издевка какая-то в мою сторону….некоторые открыто “посылали” – типа скоро забеременею и все равно уволюсь. пришлось идти на работу в социальные организации,куда никто не идет так как платят копейки( и вот устроилась – сижу со своими 6 тысячами в месяц. но это же издевательство так жить…..тем более для молодой девушки.
02 апреля 2012, 11:05
#46
–
Я всегда вру(грустно опустив глазки), что у меня не может быть детей, что Вам мешает также соврать? Ведь кадровики врут, мило улыбаясь и Вы врите ))
У нас начальник в отделе таким сразу отказывал, говорит раз проблемы с этим значит она постоянно над ней работает, будет отпрашиваться на лечение и прочее, а потом все равно забеременеет и возможно сразу как возьмем, ведь она наверняка активно лечится!!
Колхоз имени Лопе де Вега
[1727473963]
02 апреля 2012, 11:46
#47
А кто сказал, что при рыночной экономике у всех все в шоколаде будет?
02 апреля 2012, 11:53
#48
автор мне 28 тоже замужем без детей. Такая же фигня, такие же вопросы, я вообще в шоке. На этих работодателей уже смотреть не могу. Сейчас занялась интернет-магазином на себя работаю, хорошо что я немного в этом разбираюсь, а так уже полгода без работы..никто не берет. Когда мне было 25 и я была не замужем меня везде брали, но обычно мужчины. Сейчас мужики на меня смотрят, как на старуху и не берут…
02 апреля 2012, 12:02
#49
и еще автор, я уже на собеседования не хожу, так как окончательно поняла, что меня не возьмут. До этого ходила каждый день, но совет такой. Говорите, что у вас муж не может иметь детей. Так вопросы все отпадут. Я так не практиковала и вообще вопрос о детях вводят меня в тупик.
02 апреля 2012, 12:50
#50
Мне тоже 28 +- и что?. Последнюю неделю дорабатываю и увольняюсь в никуда. Да пошли они на х…. со своим возрастом и детьми. Совсем оборзели! Буду с диктофоном ходить на собеседование.. Пусть только тявкнут, приезжие козлики.
Можно сказать небольшой крик души! Работу ищу недавно, всего полторы недели, но всегда один и тот же вопрос(думаю и главная причина отказа) – возраст – 28 лет, в августе вышла замуж, все бояться что уйду в декрет. С другой стороны, девушка в любом возрасте, и в 18, и в 35,и позже за вторым или третьим, может уйти в декрет! Немного просто грустно, решила здесь черкнуть, может кто посоветует как себя лучше вести на собеседованиях? Естественно я планирую ребенка, но родить года через 2, думаю за это время можно не плохо поработать и принести пользу)
Вы можете запросить письменное обоснование отказа Вам работодателем в принятии на вакантное место, на которое Вы претендовали. Обычно, работодатели знают, что отказ по причине “боятся, что уйду в декрет” – это по Трудовому законодательству называется дискриминацией по половому признаку и/или по возрастному признаку,что является недопустимой причиной отказа! А значит, у Вас есть все козыри,чтобы идти с этим письменным отказом и писать заявление на недобросовестного работодателя в Гос. инспекцию по труду, где ему очень квалифицированно объяснят, что так делать нельзя. Другое дело, что,скорее всего, работодатель, если и НЕ откажется дать Вам такой письменный отказ, то там ни слова не будет об истинной причине отказа Вам и той боязни, о которой Вы писали. Можно так же записать Ваше собеседование на диктофон, как вариант. Но по закону Вы должны будете предупредить работодателя заранее,что разговр ваш записывается. В любом случае, уверена,что в данном случае работодатель действует незаконно, о чем ему и следует сообщить при следующем отказе Вам по вышеназванной причине.
Возможно, все же,что Вам не всегда, или не совсем всегда отказывают по причине потенциальной возможности у Вас уйти в отпуск по беременности и родам. А потому, просто сядьте и спокойно вспомните и проанализируйте весь ваш разговор с предыдущем работодателем, где Вы получили отказ. Так ли уж он был только и в основом по причине, о которой Вы думаете, или может быть все же есть дургие причины? Продумайте, как Вы были одеты, как Вы говорили,что говорили, как отвечали на вопросы, в том числе и не очень пиятные вопросы (типа, причина Вашего последнего увольнения) – правдиво или нет, уверенно или нет, ну и т.д. Вполне возможно, что Вы увидите и другую причину отказа. В таком случае,советую Вам к следующему собеседованию как следует подготовиться, продумать ответы, попытаться построить свой рассказ о себе и своем опыте работы, о своем желании работать именно в этой компании так, чтобы работодатель решил,что лучше взять Вас, видя Ваш оптимизм, азарт, уверенность в своих силах, знаниях, ЖЕЛАНИИ научиться тому,что, по какой-то причине, не знаете пока или не умеете, чем взять кого-то более опытного, но совершенно инертного и без огонька в глазах. В любом случае, желаю Вам удачи в поиске работы!
Спасибо огромное! Я, конечно, понимаю, что некоторые отказывают не только из-за возраста, это все понятно, где-то опыта не хватает, или еще что-то, да и времени,конечно, прошло мало, что-такое полторы недели для поиска…ерунда! Просто я сегодня немного расклеилась после очередного вопроса….грустно стало…надо собраться и с новыми силами, так сказать, на поиски)
вот после запроса письменного обоснования ну прям сразу возьмут на работу……
мне 34, в год назад устраивалась на работу. забужем, и детей нет. тоже наслушалась вопросов о детях и декрете….
Танечка, выбросьте весь мусор из головы. Всё не так плохо, просто попадались не Ваши варианты.
Не сложилось-оно и к лучшему.
Умный руководитель никогда не будет заводить темы ( с распространением) о детях. Умный руководитель, априори, знает=понимает=предполагает, что женщина может=должна=хочет РОЖАТЬ! Возраст, обстоятельства не помеха.Поэтому, повторюсь, умный руководитель, со своим сотрудником, строит свои взаимоотношения совершенно на других условиях.
У нас полно нарожали детишек, старались выйти на работу досрочно.Никто не угрожал увольнением.
Не торопитесь, ищите умного руководителя.
Спасибо огромное за поддержку! я ,в принципе, рассуждаю также! Просто нет ни одной организации где бы не подняли этот вопрос, я просто не понимаю зачем тогда вообще приглашать девушку такого возраста на собеседование???? если вас не устраивают эти пункты, может лучше поискать более подходящие кандидатуры?У меня уже мысли, сразу, когда еще только звонят и приглашают на собеседование, самой говорить, а вас мой возраст не смущает?
Пока буду бальеры в вашей голове, так и будут продолжаться проблемы с поиском) и будут вам на это акцентировать внимания – потенциальные работодатели.
тоже согласна, когда есть уже настрой и в голове одна мысль, то и естественно – результат!Работаю над собой!!!У меня вопрос, а если специально говорить, что я не собираюсь в декрет до 30 лет точно, и это продумано, может это наоборот не нужно, так уж слишком защищаться? в принципе я этого не делаю активно, может стоит???упорно доказывать всеми правдами и не правдами,при каждом вопросе о декрете выдавать тираду о том, что еще не хотим заводить детей?
не говорите не чего отшутитесь
скажите: Если свершится данное чудо ранее заплпанированного срока, буду только рада, а пока по ближайшим планам не планирую данное событие. И все тут!)
спасибо, примерно так и стараюсь отвечать)
Я вам скажу так: для того, что бы не иметь проблем с поиском работы, надо начиная с 2-го курса института систематически прокачивать свои скиллзы так, что бы к 28 года ни один работодатель даже не думал вам отказывать. У вас должен быть английский, профильное образование, пара сертификатов с курсов повышения квалификации и опыт работы. Как только все это появится, глупые вопросы про детей отпадут сами собой.
Надеюсь вы правы, но по жизненному опыту могу сказать, что это,к сожалению, не всегда так! Но это не отменяет саморазвития, но не всегда есть возможности,к сожалению, курсы английского довольно дорогостоящие, поэтому уровень начальный, 1с торговля и склад обучилась, но не пригодилось совсем, пока… опыт офисной работы уже 7 лет:) образование высшее, филологическое, думаю с такими данными легко претендовать на офис-менеджера,я не претендую на заоблачные вакансии и зарплаты, думаю,что оцениваю себя достаточно объективно!
baobabo4ka писал(а)
я не претендую на заоблачные вакансии и зарплаты, думаю,что оцениваю себя достаточно объективно!
а мне кажется, что вы весьма низко себя оцениваете, претендуя в 28 лет на должность “подай-принеси”.
я не рассматриваю вакансии чисто”подай-принеси”,естественно, мне это уже не интересно! Должна быть какая то нагрузка посерьезнее, типа работа с договорами или первичной бухгалтерией, кадровое делопроизводство и т.д и т.п.
ну почему у нас такой стереотип, что офис-менеджеры и секретари – это “подай-принеси”???? меня это прям возмущает
у нас в стране вообще много стереотипов. Например к продажникам относятся не айс. Вроде как впаривают и т.д. А между тем это сложная и интересная работа, если к ней серьезно подходить.
Краска52 писал(а)
А между тем это сложная и интересная работа, если к ней серьезно подходить. …
+ много
Требуется оператор ПК на склад. Высылайте резюме на personal@pr52.ru или звоните 275-95-50, 275-95-51 (доб. 271).
Могу Вам сказать,что в 28 с двумя детьми,да и еще не успев опыт работы приобрести по своей специальности гораздо сложнее на работу устроится!Но я не печалюсь,кто ищет тот всегда находит!И у Вас все будет хорошо!Ваша работа Вас дождется!
да, прекрасно понимаю,что у меня еще не самый тяжелый случай, ситуации бывают разные! Вам удачи тоже, просто нужно переждать этот сложный период! Я вроде уже настроилась на положительный лад, спасибо, конечно, мужу, друзьям и близким, они меня очень поддерживают)
Самое главное,когда поддержка есть!А мне вот муж наоборот говорит-сиди дома с детьми и не дергайся,но надоело быть домохозяйкой,хочется еще себя в чем то найти.
Придумал!
Завести ребенка и развестись! Во!
Раньше, тоже обращали на это внимание, но после, как сотрудницы уходили и в 40-лет и за вторым ребенком, перестали смотреть на это, сложнее, если уже есть ребенок)
Почему сложнее?Не всегда. У меня, например, старшая сестра сидела в декрете ровно 7 месяцев, месяц до родов,полгода после, и на больничные не ходила, потому что есть чудо-бабаушка))) но,к сожалению, не всем так везет, поэтому, конечно, когда у соискательницы маленький ребенок, бояться,что будут часто уходить на больничный с ребенком, эххх…иногда посещают мысли и че я парнем не родилась)
на то и муж есть, чтоб не было таких мыслей)
ну да,согласна, после того как вышла замуж, практически не посещают такие мысли, вот только щас,при поиске работы)хотя это временные …да даже не трудности,просто надо подождать, повыбирать, и мы найдем друг друга, я и моя работа) да и муж каждый день говорит, не торопись, не переживай, ищи действительно то,что тебе подойдет, и где тебе комфортно будет работать!
А может вам это … ребёночка родить? 🙂 Возраст то в самый раз! ))) Всё равно кучу денег не заработаете.
дак легко сказать, родить то))) я не против в принципе, но муж не так много зарабатывает, чтоб совсем сидеть без декретных(((или будут тебе минимум платит, а это по-моему 2000 примерно(может и того меньше), да и хотелось еще погулять, на море съездить…ну это так уж…и потерпеть можно, и после с ребеночком уже поехать) самое главное что скучно мне дома сидеть( а это представьте еще как год, да даже больше!!!ну может мы еще подумаем с мужем…и к варианту расширения семейства и придем все-таки!!! 🙂 бог с ней с работой то, действительно) потом уж искать так искать, чтоб уж ребеночек был!
Вот именно, только работу найдёте, приработаетесь на ней, наберётесь необходимого опыта и … будет уже возраст подпирать за ребёнком идти.
О насущная проблема. Сама ищу работу полгода (ну при этом работа есть постоянная, но хочу сменить). На ВСЕХ собеседованиях в крупных, мелких, любых фирмах слышу данный вопрос: до кучи на мой ответ что не собираюсь (с радостью да не могу по состоянию здоровья пока, тем более больной вопрос) спрашивают а почему не собираетесь или строят беседу так:
– дети есть?
-нет
– а почему?
Да блин вас не спросила почему прожив в браке 7 лет до сих пор не имею детей. НЕ ваше дело.
Однажды открыто сказала – не могу. В ответ сочувствующий взгляд….. пипец просто
Причем искала работу кадровика и закон знаю, и говорить предполагаемому работодателю что он не имеет права отказывать по такой причине (естественно найдут другой способ отказать) бесполезно.
Намучилась уже, если честно………
сочувствую вам, да вообще находишься, наслушаешься…ужас( действительно какое вам дело, почему у меня нет детей, считаю такой вопрос вообще не этичным!!! потому что у некоторых это больной вопрос! а кто-то вообще не хочет!и вообще не понятно, если есть сомнения, когда видишь строку возраст и семейное положение не зовите на собеседования!не тратьте время свое и наше!!! а то приглашают, а потом начинаю – да почему нет, а когда, и еще чего-нито, когда я сказала хочу в 30 родить, мне сказали да вы что, до 30 обязательно первого нужно и еще несколько слов лирического отступления о теме женского здоровья!!!вот вас я забыла спросить когда и как, может еще свечку вас попросить подержать! прям вспомнила и опять разозлилась!!! понятно, что тетеньки из отдела кадров мне может и лучшего желали, когда это говорили, но я туда не за этим пришла! у меня, слава богу,есть с кем обсудить вопрос планирования семьи, и муж, и врач!
а в какой сфере ищете работу?
офис-менеджер, секретарь, помощник руководителя, желательно в строительной или юридической фирме, документооборот, жизнеобеспечение офиса, желательно еще и кадры)
а продажником или логистом в этой же сфере себя не видите? я имею в виду в строительстве и дизайне?
продажником точно нет, логистом…опыта совсем нет, честно на практике плохо представляю чем они занимаются, как вариант развития рассматривала, читала статьи о логистике, думала даже на курсы ходить, но пока не решилась еще
я искала в 28, тоже будучи год замужем и без детей
как вам ответили выше – вам не нужен работодатель который против декретов. Не ваше, не расстраивайтесь, тем более всегда приятно выйти после декрета в знакомый коллектив, зная что вас ждут. И вам хорошо, после – не нужно будет искать. После декрета желающих еще меньше, больничные по пол года почти подряд))
Все это вряд ли это удастся сделать в фирме где резко против декретниц, так что отказывая они оказывают вам услугу, постарайтесь смотреть на это именно так.
Я искала 4 месяца не особо напрягаясь, имея 2 года опыта по профилю и 8 лет общего стажа, на 20т , искала именно адекватного руководителя который бы положительно относился к будущему декрету и ждал обратно. Естественно я себя именно так и зарекомендовала, меня уже ждут, хотя я еще не собираюсь))))
ПС..мне 31))))
спасибо вам огромное!!!вот прям бальзам на душу! я уже точно решила, что пока не буду рожать, буду искать работу, действительно хочу найти коллектив и работу куда захочется вернуться после декрета, я думаю не беда, если подождут меня, тем более думаю недолго, потому что бабушка есть) еще раз спасибо, всего вам самого доброго)
не стоит благодарности, рада если помогла)
я тоже колебалась и думала что лучше:
найти работу и уйти в декрет?
или идти в декрет с той работы что есть и не возвращаться?
выбрала первый вариант, социум со своими установками (надо родить до 30 лет!) тоже гнул меня, но я не поддалась. В результате у меня сейчас есть возможность идти, иметь декретные выплаты и спокойствие в будущем.
Удачи
ох уж этот наш закомплексованный, насквозь пронизанный устаревшими стереотипами социум 🙂 так и хочется порой сказать: “Россияне, млин, в каком веке-то живем? Ну сколько можно лаптем щи хлебать?!”
Приходит хаер на собес:
– кем работал?
– хаером,
– сколько раз говорил “мы вам перезвоним”?
– раз сто точно было…
– мы вам перезвоним!
да, а я раз сто уже это слышала 🙂
я как руководитель вам скажу, вам 28, а женщине первого желательно до 30-32 рожать иначе потом проблемы будут.
поэтому у вас высокие шансы уйти в декрет.
а это риск, что опять надо искать сотрудника, адаптировать его и тратить время
а я вам как простая русская женщина скажу, что и в 28 хочется еще работать и отдыхать, и что первого возможно без последствий родить в 37 и даже в 38 (друзья семьи 2 сестры именно так и сделали,я все-таки,конечно,планирую пораньше).я прекрасно понимаю позицию работодателей, но надеюсь найду человека,который и меня поймет! Поймет,что я хочу добросовестно, с пользой для организации отработать года 2, уйти в декрет ненадолго и вернуться в родной коллектив!да еще хочу вам сказать,что сейчас у женщины от 18 до 40 шансы уйти в декрет почти одинаковы, за вторым третьим и т. д., даже будучи не замужем, так что…вот возьмете вы, например, женщину лет 35 с взрослым ребенком..а она бах и в декрет,за вторым) никто не застрахован от этого, так что …обидно господа руководители(
+1
их же тоже кто то родил правда? ))))
я вам даже больше скажу – у меня фитнес-тренер в 45(!) первого родила. Абсолютно счастливая мамочка здоровый малыш! на днях видела их – 3-летка просто супер – ребенок-индиго просто!
зы: никому ничего не объясняйте! самый лучший ответ в Вашем случае: “Пока не планирую”.
Будут спрашивать “Почему?” – поднимите вверх указательный палец и выпучив глаза, многозначительно скажите: “ИБО!” O_O
зы2: если серьезно, я на этот вопрос отвечала, что у меня жилищный вопрос стоит очень остро. вроде и ответила, и реально причина, и на здоровье не замешано. ну, по крайней мере, меня потом уже не мучали с дальнейшими расспросами.
точно-точно, вот выйду я в свои 32 на работу, имея ребенка, и легко и не задумываясь уйду второго рожать!
так скажите прямо, что в соответствии с устаревшими стереотипами боитесь потерять сотрудника.. а то..понимаааетеее..30-32…
зы: настоящая глупость, на мой взгляд, не осознавать того, что имея в рядах сотрудников женщин, вы в-с-е-г-д-а попадаете в зону действия этого риска. всег-да. (если у вас, конечно, не исключительно пенсионерский коллектив).
Спасибо за подсказку, про жилищный вопрос, он и действительно у нас есть) и решиться как раз где то через года полтора))) раньше я и не собираюсь,собственно,в декрет! Ой, вот вы еще раз мне подтвердили, что возраст, вообще не важен! блин, молодец ваш тренер! Желаю ей еще детишек) Нужно беречь себя, не нервничать, не рваться на работе, чтоб была поддержка родных и близких, и тогда, я считаю, женщина здорова будет и сможет родить практически в любом возрасте!
Мне вообще за последнюю неделю попадаются сплошь известия о новоиспеченных мамочках, скажем так, “за..”. Эвелина Бледанс – второй в 42! Кристина Орбкайте – третий в 40! Виктория Боня – первый в 32!
Так что – долой комплексы!
А мне вот 42 будет в этом году, и рожать я не собираюсь больше, и не замужем я, и выгляжу вроде не больше,чем на 35, а отказывают по причине, что уже возраст, увы, приличный у меня! Вот, мол,если бы Вам было 35 хотя бы, тогда да…А что,в 42 года уже ни жить, ни есть, ни одеваться/обуваться не нужно? Потихоньку на кладбище отползать уже нужно, да?…А я вот, одна в семье работаю – “на шее” сын 17-летний и мама-пенсионерка, мне как быть? На что сына растить/одевать/обувать/учить? А через год ему исполнится 18 лет, и я буду обязана отдать сына родину защищать! А у меня та родина в лице доблестных работодателей спросила хоть раз на что я вообще растить должна сына,если мне даже в работе отказывают по причине возраста??
Накипело!
ЗЫ: так,все-таки, когда ж у женщины возраст для работодателя привлекательный самый? в 28? в 35? в 40?
приличный возраст???вот это да!!!! да вы еще и жить то не начали, блин до 40 работаешь, детей воспитываешь, а в 42 уже возраст???? пиз..ец!по другому не скажешь! ну как вот при таком раскладе не думать о дискриминации по половому признаку??? у мужиков значит возраст всегда хорош, и у молодых специалистов, у мужчин в возрасте, имеющих за плечами большой стаж…эх, и правда печально это все! но надо верить, что на каждую женщину, желающую работать, найдется адекватный работодатель) да и мне тоже интересен вопрос, какой же возраст ЖЕНЩИН для работодателей самый привлекательный????вам удачи! все обязательно наладится!
) спасибо за пожелания! Очень надеюсь,что наладится.
И Вам от души желаю найти хорошую достойную работу и адекватных работодателей Вам на жизненном пути ))
да уж- в 20 нет опыта, в 25-30 скоро родит/ маоенькие дети болеют=больничные, 40 – возраст!!! хотя до пенсии еще пахать и пахать и опыт есть!
Советую родить ребенка и не думать о работе)))))))))))
спасибо за совет, но работу уже нашла) надеюсь, задержусь здесь) вплоть до декрета)))) а вообще,чем старше,тем тяжелее решиться уже…
Знаю! Мне тоже 28! У меня не было проблем с работой. В декрет хочу, но чем старше, тем сложнее все поменять)))))!
Рада за вас!!!Я уже пол года не могу найти работу,тоже 28,не берут потому что ребенок маленький, после декрета просто не реально найти работу,хотя имею два высших…Очень жаль,что такое отношение у работодателя к женщинам.Вы правильно сделали,в декрет надо уходить работая,чтобы потом не пришлось искать и отчаиваться!Очень тяжело и самооценка тает на глазах.
только не отчаивайтесь!!! верьте и мечтайте и все сбудется!а ситуация действительно ужасная у нас с женщинами при приеме на работу(((да и вообще…а еще государство призывает рожать,второго,третьего,на одного то решиться не знаешь как,потому что проблемы с работой сразу возникают( либо не берут,потому что возраст преддекретный, либо после декрета сразу не берут, потому что бояться что будешь сидеть на больничных(а мы готовы работать и приносить пользу!на мужа,конечно,хорошо надеяться, но…не у всех он есть, во первых, а во вторых,не все вышли замуж за денежных мешков)))
В свое время у работодателей были такие же вопросы ко мне. Честно отвечала, что планирую, но года так через … и не раньше. На что мне говорили, что их устраивает если я у них поработаю 2-3 года до ухода в декрет и уговаривали выйти именно к ним на работу.
Может вы сами сомневаетесь, что можете проработать n-ое количество времени в организации и не уйдете в декрет в ближайшем будущем и поэтому вас не хотят брать. Нужно свою голову в порядок привести, утвердиться в том, что вы хотите сейчас, что через несколько лет, тогда появится уверенность и это будет видно на собеседовании.
P.S. У меня сейчас обратная ситуация – устройство на работу с 2-мя маленькими детьми дома. При этом готовы меня брать, речи о детях нет, о зарплате договориться не можем:) Так что все в ваших силах.
я для себя именно так все и решила, что поработаю года 2,уйду в декрет в 30, потом выйду на уже любимую работу))) сейчас работаю, надеюсь так все и будет, потому что руководитель очень адекватный!возможно не можете договорить о зп именно по причине того, что работодатель боится, что часто будете по больничном ходить с детьми????
Нет, с больничным вопросов нет. У меня есть няня. Я дорого стою)))
ну тогда желаю вам работодателя,который оценит Вас по достоинству)
Напишите мне в приват, если все еще актуален поиск работы 🙂
есть вакансия офис-менеджера (можно и на неполный рабочий день).
Мы готовы взять Вас на работу практически в любом возрасте и с любым количеством детей), если Вас устроят наши вакансии.
А что Вы предлагаете? Мне интересно!
И мне пожалуйста в приват
родите ребенка сейчас, не откладывая…
это будет много лучше, поверьте…
-
23.08.06 13:33
Недавно уволилась с прежнего места работы и начала поиск новой, но столкнулась с проблемой:когда работодатель узнает что я замужем, а детей пока нет, то заявляет, что я потенциаьная мамаша и увы ….отказ. Такой ответ я слышу уже не впервый раз. Возникает вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ
-
23.08.06 14:16Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
Ну как вариант, сразу первой говорить работодателю о ваших планах на ближайшее время. Предложите заключить соглашение о том, что в случае ухода в декрет вы увольняетесь.
Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г. -
23.08.06 14:22Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
Продолжать искать. :)Наверняка найдется компания, которой будет семейное положение не сильно важно, или которая просто нормально относится к потенциальным декретникам. Устраиваясь на работу, я в свое время сказала, что пока ребенка не планирую, но вышло так, что забеременела в первый же рабочий день (ну или примерно так). Ничего, отнеслись нормально.
Как выяснилось, с маленьким ребенком устроиться еще сложнее.
Best regards
-
23.08.06 14:30Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Valico
В ответ на: Ну как вариант, сразу первой говорить работодателю о ваших планах на ближайшее время. Предложите заключить соглашение о том, что в случае ухода в декрет вы увольняетесь.
Последнее не советую. Могут ведь и поверить, а декретнице это зачем?
Best regards
-
23.08.06 15:09Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
Работодателя можно понять, из нашего отдела уже 4-я сотрудница уходит в декрет, просто не успеваем подбирать. Хотя замужняя – это еще не показатель, из четверых три на момент устройства на работу были не замужем, а замуж вышли уже непосредственно перед декретом
Можно попробовать убедить, например: в планах покупка квартиры, соотвественно пока квартира не куплена (кредит не выплачен и т.д.) ребенка заводить не собираетесь.Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама…
-
alty
Анонимный пользователь
23.08.06 15:18Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Текила
Нормальные компании, а особенно иностранные типа Марс вполне нормально к этому относятся. Сейчас таких компаний все больше. Просто в поиске работы советую ориентиролваться не на должность а на работодателя. Выбрали несколько компаний в которых вы хотели бы работать (послушайте что говорят про них) и вперед, даже если не увидите на НГС их вакансии. А то что не берут просто потому что боятся ухода в декрет, так это просто не серьезные конторки… Таких сейчас все меньше
-
astik
Анонимный пользователь
23.08.06 15:44Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя alty
Да просто не заморачивайтесь на этом.
Многие компании, напротив, не любят не замужних (мол, будут здесь с декальте разгуливать и мужа искать и т.п.)
Стериотипов масса, всем не угодишь.
Если Вам 25 и меньше- можете смело аргументировать что Ваша цель-работа, работа, работа (а после каких-то достижения можно и о детях думать).
А если 30…. то скорее всего через год родите, поэтому и работодателя можно понять.Нет каких-то стериотипов.
Многие сейчас женятся после того, как обнаружат беременность (в гражданских браках).
Аргументируйте, используйте факты и все.На мой взгляд, нет какой-то прям проблемы.
Я вот тож замужем год, и без трнуда устроилась на работу и везде брали (просто четко обозначала свои планы в котором ребенку пока еще не место).Удачи Вам!
-
kami
experienced
Сообщений: 665
23.08.06 16:12Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
А Вы кем устроиться хотите?
-
n1706
Анонимный пользователь
24.08.06 07:25Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя kami
По специальности я инженер, вот и ищу что -нибудь близкое.Впринципе их конечно можно понять-никому неохота постоянно менять сотрудников,НО и незамужние рожают ведь.
-
24.08.06 09:00Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
А замужние с детьми могут второго и третьего родить
Так что поддерживаю большинство – те компании, которые этого не хотят, просто несерьезные или не очень надежные.Best regards
-
kami
experienced
Сообщений: 665
24.08.06 09:15Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Zmeika
Да я в принципе тоже согласна. Уважающий себя работодатель не будет зацикливаться на декрете.
-
24.08.06 11:42Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
Я тоже когда-то натыкалась на отказ в принятии на работу по этой причине. После этого на собеседованиях сама стала говорить – что, мол, если есть опасения, то я не кандидат в декрет в ближайшие года три по медицинским рекомендациям. Впрочем, какое-то время это так и было, но и потом я прибегала к этой уловке
Обычно никто не не уточняет, что с вами случилось такое, что вам нельзя забеременеть, но, если спрашивали – я честно отвечала, что был перелом ноги.Добро всегда побеждает зло. Значит, кто победил, тот и добрый. (с)
-
Suflete
Анонимный пользователь
24.08.06 13:22Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Маленькая Долли
Интересно, а в моем случае почему то такого не наблюдалось, даже зная, что свадьба на носу предложений было много
Так что лучше продолжать искать, в итоге найдете -
ULIKA1981
Анонимный пользователь
24.08.06 16:58Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
Не переживайте, обязательно что-нибудь найдете. Я вот когда искала, мне в одном месте вообще сказали, что раз я не замужем, то либо гулять буду напропалую, работу пропускать, либо прихвачу первого попавшегося на работе, мгновенно забеременею и …. вообще со мной, типа, одни проблемы… Потом когда нашла, что искала, мне с того места звонили и приглашали еще раз. Так что у вас все получится.
-
sharkie
зелёный и чешуйчатый
Сообщений: 8729
24.08.06 21:40Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
Всякие замужние бывают. Вот на этой неделе искал бухгалтера. Приходит девица. В апреле замуж вышла. И _перед_ этим уволилась с работы. Теперь вот новую искать начала. Естественно, вопрос возник – а каковы же были причины ухода? Ответ шокировал. “Хотелось свадьбу погулять!”.
Мы, в общем-то, определили отношение к потенциальным мамам – и решили, только по этой причине отказывать не будем. В конце концов, предприятию их отпуск ничего стоить не будет, ФСС платит, а заменить – пара недель, не так уж и сложно.
Но этот случай мы уже не перенесли… Увольнение и гулянка на свадьбе с апреля по август… Ну уж нет.
И, кроме того, несколько недальновидно было об этом говорить. А, мягко скажем, недальновидный бухгалтер нам не нужен.
Вот так.
Подпись на реконструкции
-
25.08.06 14:04Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя sharkie
В ответ на: Увольнение и гулянка на свадьбе с апреля по август… Ну уж нет.
а Вы не думали, что молодые могли не гуливанить, а просто медовый месяц подзатянуть?
Что вообще за манера додумывать за других? Не понимаю…Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности…
-
25.08.06 14:06Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
Когда я устраивалась на работу – мой работодатель наоборот был очень доволен, что я уже “несвободная” и с ребенком – ибо стабильность значит есть в жизни какая-то ))
Каждый работодатель со своими “тараканами” – так что не отчаивайтесь :))Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности…
-
glv3
Анонимный пользователь
25.08.06 15:14Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя YESka
Я с Вами полностью согласна я тоже устроилась на работу,когда ребенку был годик и меня взяли без всяких разговорах о болезнях ребенка и постоянных отсутсвиях на работе. Вообще я считаю, что если человек адекватный и со всей ответственностью относится к поиску работы,то это заметят……….значит автор топика еще не нашел что-то свое. Я желаю Вам удачи и верьте,что Вы найдете именно,то Вам нужно!
-
sharkie
зелёный и чешуйчатый
Сообщений: 8729
25.08.06 15:29Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя YESka
В ответ на: а Вы не думали, что молодые могли не гуливанить, а просто медовый месяц подзатянуть?
Что вообще за манера додумывать за других? Не понимаю…Я использовал слова “свадьбу погулять” вслед за кандидаткой. А додумывать пытаетесь Вы.
Впрочем, имеет ли это значение?
А если не додумывать, а проанализировать, то получается следующее. Она просто могла бы взять отпуск за свой счет. Но, видимо, не отпустили. Любой бухгалтер скажет, почему ее не отпустили бы в отпуск в апреле. И она, скорее всего, ушла – в весьма напряженный период, подставив коллег. Заменить не главного и не зама – не проблема, вопрос недели, но только не во время отчета.
Быть может, я и ошибся, но рисковать так – не хочу. Лучше иметь дело с сотрудником, который в подобной ситуации примет во внимание особенности профессии.
В ответ на: Каждый работодатель со своими “тараканами” – так что не отчаивайтесь :))
И, заметьте, каждый работник. Говорить и договариваться надо уметь… 🙂
Подпись на реконструкции
-
25.08.06 15:52Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя sharkie
Хорошо, тогда у меня другой вопрос – что важнее: свадьба, как шаг к самостоятельной жизни или работа?
Никогда не понимала людей, которые ради работы херят личную жизнь и уж тем более не хотела бы работать в коллективе, который не понимает этого ((((
Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности…
-
sharkie
зелёный и чешуйчатый
Сообщений: 8729
25.08.06 16:00Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя YESka
Важнее всего – умение находить компромиссы. В том числе и с самим собой. Иначе и личная жизнь, и работа – все будет не так 🙂
Подпись на реконструкции
-
sirop
Анонимный пользователь
25.08.06 16:01Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя YESka
-
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 48909
25.08.06 23:48Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя sharkie
Если по этой причине отказывают, то радуйтесь, что сэкономили время и не пошли в эту контору. Я, кстати, молодой был и глупый, тоже на этоу темку заморачивался – как бы не взять будущую мамашу. Так один раз вместо молодой девахи – взял солидную даму с тремя взрослыми детьми, так она через пол-года четвертого родила, а деваха у конкурента за три года хорошо им денег заработала. С тех пор – смотрю на соответствие своих хотелок и могелок кандидата, а все остальное – это ЖИСТЬ во всех ее проявлениях.
Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram
-
28.08.06 17:59Ответ на сообщение как устроиться на работу замужней девушке? пользователя n1706
В ответ на: Недавно уволилась с прежнего места работы и начала поиск новой, но столкнулась с проблемой:когда работодатель узнает что я замужем, а детей пока нет, то заявляет, что я потенциаьная мамаша и увы ….отказ. Такой ответ я слышу уже не впервый раз. Возникает вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ
Если Вам напрямую об этом говорят – то в суд. Потому что это прямое нарушение КЗОТа.
Записывайте на диктофон и всё. Просите письменно объяснить причину отказа. На это тоже имеете право.We are free to go where we wish and to be what we are
-
n1706
Анонимный пользователь
29.08.06 08:03Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Freedom
В суд с иском?!Вы ведь понимаете что никто письменно ничего объяснять не будет да и с чего вдруг?Думаю это не выход.
-
sharkie
зелёный и чешуйчатый
Сообщений: 8729
29.08.06 13:09Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Freedom
В ответ на: Если Вам напрямую об этом говорят – то в суд.
Есть практика? Или это только в теории?
Подпись на реконструкции
-
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 48909
29.08.06 14:53Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Freedom
И поле этого (суда) предлагаете там работу работать. Так то приятно, но сути вопроса топика не решает.
Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram
-
31.08.06 10:59Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Alippa
В крупные компании очень много людей устраивается именно так.
Почитайте закон. Много интересного узнаете.
Как правило, люди, занимающиеся рекрутингом, к дальнейшему рабочему процессу там практически не имеют отношения.А вообще – если сотрудник стоящий, то никакое замужество не помешает. Возьмут и всё.
В ответ на: но сути вопроса топика не решает
Как раз именно это и решает.
В общем, нужно конторе просто мягко но настойчиво доказать, что она без тебя не обойдется.We are free to go where we wish and to be what we are
-
31.08.06 11:10Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Freedom
если сотрудник стоящий, то никакое замужество не помешает. Возьмут и всё.
—————————————————————————-
подобные вопросы задают как раз нестоящие
стоящие в этом форум ерунду не пишутВ общем, нужно конторе просто мягко но настойчиво доказать, что она без тебя не обойдется.
————————————————————————–
у нас нэзамэнымэх нэт!
кроме ВВ, разумеется
но автор – не ВВ -
31.08.06 14:46Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя pitovnik
В ответ на: подобные вопросы задают как раз нестоящие
стоящие в этом форум ерунду не пишутА такие ответы какие пишут???
Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности…
-
31.08.06 16:33Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя YESka
высококвалифицированные специалисты с уникальными навыками
-
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 48909
31.08.06 16:46Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Freedom
В ответ на: В крупные компании очень много людей устраивается именно так.
Почитайте закон. Много интересного узнаете.
Как правило, люди, занимающиеся рекрутингом, к дальнейшему рабочему процессу там практически не имеют отношенияЧитаю и перечитываю, вынужденно, по мере проведения кадровой селекции. Ничего интересного. Вынужден чтить ТК. Не припомню, чтобы к нам кто-то таким образом устраивался на работу, хотя работаю и работал в крупных и очень крупных компаниях. И никому не советую, потому, что именно в крупных компаниях постоянно читают ТК.
Впрочем здесь и замужнею девушку врядли будут обижать.В ответ на: А вообще – если сотрудник стоящий, то никакое замужество не помешает. Возьмут и всё.
Согласен, если стоящей – помогут и с разводом и с замужеством/женитьбой.
В ответ на: В общем, нужно конторе просто мягко но настойчиво доказать, что она без тебя не обойдется.
Вот не уверен, что контора согласиться с этим если ей доказывать через суд, теоретики и практики УЧР рекомендуют не связываться с сутяжниками
Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram
-
31.08.06 19:29Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Freedom
Нда. Так себе и представил: приходит ко мне “некта” на собеседование и сразу так с порога достает диктофон и “осчастливливает” – “.. я типа, эта… собеседование записивать хачу патаму чта читала ТК и подам в суд ежели вчё…” А я ей так сразу: “А Вы, дэвушка работат прышли или в дикрет сразу хатите? Ежели в дикрет – фиг Вам, я Вас на работу нэ бэру!” А потом визивают мине павесткой и балшой судья выносит свой вердикт: ТРУДОУСТРОИТЬ! И далее кажный день эта некта приходит на работу с диктофоном и работаем мы вместе “долго и счастливо”
Или еще, тоже весело: приходит некта другая и так настойчиво мне (часа три) доказывает как мне без неё – ну никак! А я всё упираюсь, да упираюсь… уже и зарплату отменил, а она все равно на своем стоит, уже и потребовал чтобы за занятое рабочее место сама платила… далее можно смотреть выше (диктофон, суд, совместная работа)
А если серъезно и по теме, то “замужность” будущей работницы и риск “декрета” – ИМХО между собой никак не связаны.
Я вот, тоже не люблю принимать замужних на работу, но совсем по другой причине: замужнюю женщину должен содержать муж. Если замужняя женщина ищет работу – то или “муж объелся груш” т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет. Хотя и здесь бывают исключения…
“Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать” (с) В.В. Путин(а не на “вертикаль власти” надеяться)
-
n1706
Анонимный пользователь
31.08.06 21:36Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
Не согласна с тем, что муж ДОЛЖЕН содержать. Почему кто-то кому-то должен. Вообще то каждая семья сама решаетч. А вообще то если супруги молодые, то обычно семейное добро наживают совместно. Да и даже если муж обеспечивает, то почиму жена дома должна сидеть?Я вот например совсем не для того 6 лет отучилась, чтобы потом сесть за кастрюли. Так что зря Вы так категорично…хотя это личное дело каждого
Исправлено пользователем n1706 (31.08.06 21:41)
-
03.09.06 12:14Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
В ответ на: замужнюю женщину должен содержать муж.
я в обмороке…
так у нас вообще женщины замужние работать не должны??
дома закиснуть??
дело ведь не только в *скучно-весело*…
я например люблю свою работу и мне важна самореализация и в профессиональном плане, помимо семьи… в конце концов, мне просто нравится заниматься моей работой..
а сутками готовить – убираться – это действительно скучно! физический труд должен чередоваться с умственным..
и вот еще интересно – а когда дети уже ходят в школу – дома чего цельный день делать?? или рожать непрерывно?Толерантность – моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
-
03.09.06 13:38Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Цветок
Гы.“… и здесь есть исключения…”
“Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать” (с) В.В. Путин(а не на “вертикаль власти” надеяться)
-
frantishek
Анонимный пользователь
03.09.06 23:46Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
-
05.09.06 15:29Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
В ответ на: Если замужняя женщина ищет работу – то или “муж объелся груш” т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет.
Просто в шоке.
Работала полгода дома (благо профессия позволяет) – чуть с ума не сошла!!! Поняла, что не дай бог ещё полгодика – так я отупею и превращусь в бревно ((( Опять пошла “в люди” – и работаю, не поверите! И не скучно – ибо некогда скучать ))Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности…
-
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 48909
05.09.06 15:51Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя YESka
Не в тему, но вспомнилось. Знакомая, когда муж решил пожить на ренту и посидеть дома, сначала радовалась, потом молчала, а через пол-года чуть не развелась. Оказывается работающий человек с трудом начинает понимать домоседа, даже если тот уже давно это себе заработал – возможность плевать в потолок. Пришлось мужчинке возвращаться к активной деятельности.
Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram
-
06.09.06 10:17Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
В ответ на: замужнюю женщину должен содержать муж. Если замужняя женщина ищет работу – то или “муж объелся груш” т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет.
можно я вашу фразу в свой личный цитатник добавлю?чтобы потом мужу показать и повеселиться…
замужние имхо, как раз и есть отличные работники, им поиском мужа уже заботиться не надо, то есть попой крутить перед клиентами тоже не надо…Она реже будет просить аванс до зарплаты и вообще очень удобное такое создание в вашем офисе. Одна особенность – дети. Но если девушка еще и умеет правильно организовать свое личное пространство, этот факт не будет также вас напрягать ))вот такая пиар-акция замужних дам…
Хорошо, что моим работодателям это все не нужно объяснять…Если хочешь – ищешь возможности, если не хочешь – ищешь причины.
-
06.09.06 11:15Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя fleure12
На последнего.
Алиппе: Я говорил о женщинах… с мужчинами как раз наиборот… вот и пошел он обратно на работку. Я после того как годик поотдыхал – тоже взвыл, а сначала даже нравилось…
Йеске на реплику “отупеть работая дома”: Можно конечно и “отупеть”, в смысле потерять свою квалификацию как работника. У женщины еще дома бывают дети, воспитанием которых она может заниматься (если хочет конечно)… один ребенок укладывает пластом сколько угодно взрослых, причем – легко. Особенно если с ним заниматься… да и отупеть не даст. Только кому это сейчас интересно? У каждой семьи дети – ну просто “лапочки”, особенно когда маленькие… откуда столько идиотов, наркоманов и прочих не социальных элементов? Или это сейчас так модно детей воспитывать? А может женщинам просто на работе проще, а дети – сами как-нибудь?
Флер12: можно. Запишите. Замужние – отличные работники только когда у неё есть дети и мужик не способен содержать семью один. Тогда женщина ВЫНУЖДЕНА зарабатывать столько сколько надо. Материнский инстинкт это называется. В остальных случаях – см. выше.
“Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать” (с) В.В. Путин(а не на “вертикаль власти” надеяться)
-
Suflete
Анонимный пользователь
06.09.06 11:55Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
В ответ на: Я вот, тоже не люблю принимать замужних на работу, но совсем по другой причине: замужнюю женщину должен содержать муж. Если замужняя женщина ищет работу – то или “муж объелся груш” т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет. Хотя и здесь бывают исключения…
И кому это интересно муж такое должен?
А у женщины не может быть желания стать профессионалом в каком-либо деле?
А работают только от скуки? -
06.09.06 13:41Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
че-то не стыкуется..
если у нее есть дети и муж не может зарабатывать – то она отличный работник. А если она просто работает для души при тех же условиях (муж и дети) – то она безответственная мать и позор ей!
Для интереса спрошу, вы сами то когда-нибудь сидели с ребенком один на один, круглосуточно только им занимаясь? Ну год хотя бы сидели?Если хочешь – ищешь возможности, если не хочешь – ищешь причины.
-
06.09.06 14:24Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя Suflete
Себе ему это интересно! И еще: а нафига женщине становится профессионалом? “Нафига коту гармонь?”. Это чисто мужское желание – быть профессионалом… ваще-то. Но это уже философия.
Флер12: Совмещать одно с другим в полном объеме? не знаю кому это удавалось… и опять же – а на фига?
На Ваш вопрос – сам не сидел. Ну не женщина я!А вот жена – сидит. И поверьте, развлечений – хватает! Объем закачки по инету – на 800рублей каждый месяц. В основном, то что нужно для ребенка – симптомы болезней, игры, обучение.. да мало ли чего!Она тоже сначала беспокоилась о своем профессионализме… а щас – как-то само рассосалось… и не вижу чтобы ей было скучно, или как-то еще… вот трудно – это да. Кстати, предупрежу остальные вопросы: дом содержим совместно. Кто более свободен, тот и готовит, убирает, стирает, гладит… речь идет именно о воспитании…
“Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать” (с) В.В. Путин(а не на “вертикаль власти” надеяться)
-
06.09.06 14:28Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
Вы же взрослый человек!!!! Я Вас видела своими глазами!! Поверьте, я сейчас в состоянии прострации – Вы выглядели вполне адекватно, а здесь пишете полнейшие нелепости
Вы знаете, что не все женщины – домохозяйки по своей натуре??? Вы видели (ну может слышали), что существуют бизнесс-леди, причем очень даже успешные? А Вы никогда не думали, что женщина может вполне спокойно совмещать и карьеру и семейную активную жизнь???? Или мы с Вами на разных планетах живём??????
Слово “отупеть” я использовала в более широком смысле, чем увидели вы – я имела в виду ВООБЩЕ потерять интересс к развитию себя как ЧЕЛОВЕКА (не только как работника той или иной отрасли)!!! Женщина может перестать работать, но оставаться очень интерессным разносторонне развитым человеком. А вот если её безвылазно посадить дома – она отупеет!!!! У неё не будет общения с окружающим миром (только не говорите мне про ТВ, радио, интернет и прочие техсредства), что далеко не всем приносит душевное равновесие….
Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности…
-
06.09.06 14:33Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
В ответ на: Кто более свободен, тот и готовит, убирает, стирает, гладит… речь идет именно о воспитании…
Т.е. Вы в воспитании не учавствуете из соображений “не царское это дело”???
И про профессионализм и про совмещение одного с другим – мы с Вами по-разному на мир смотрим….
А что Ваша жена получает ДЛЯ СЕБЯ???? Не для ребёнка, не для семьи…. И из каких таких соображений у неё рассовалось желание расти профессионально? Не из-за Вашего ли жёстко-патриархального подхода к институту семьи? Сознайтесь не мне, но себе…
Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности…
-
Суламифь
Анонимный пользователь
06.09.06 14:36Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
такие рассуждения интересные…Какая разница замужем женщина или нет, есть дети или нет! Главное какой она работник и специалист…А про декрет вообще интересно, что не рожать теперь вообще!!! Как будто у работодателя нет жены/мужа и детей, не понятно мне как-то…
-
Suflete
Анонимный пользователь
06.09.06 15:07Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
В ответ на: Себе ему это интересно! И еще: а нафига женщине становится профессионалом? “Нафига коту гармонь?”. Это чисто мужское желание – быть профессионалом… ваще-то. Но это уже философия.
И откуда такая глупость взялась?
Интересно если я хотела стать профессионалом и много уже в этом хотении добилась и продолжаю добиваться дальше то я не женщина?
Логика потрясающая
А за всех женщин нормально говорить?Исправлено пользователем Suflete (06.09.06 15:11)
-
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18405
06.09.06 17:29Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
а нафига женщине становится профессионалом?
____________________
Допустим – сегодня она замужем, никем становиться не хочет, а завтра вдруг вдова или разведённая, с ребёнком. Как прикажете выкручиваться?Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы “долго ли, коротко ли”, “видимо-невидимо” и, конечно же, “ни жив, ни мёртв”.
-
06.09.06 17:59Ответ на сообщение Re: как устроиться на работу замужней девушке? пользователя tolstopuz
А я люблю принимать на работу замужних и с детьми если вижу, что человек в профессиональном плане мне подходит. плюсы имхо такие (говорю по опыту)
– ответственность (ее видимо существование детей очень четко воспитывает)
– стабильность и стрессоусточивость
– и как тут уже сказали – не тратить время на поиск мужчины свое мечты т.е. не ходит постоянно покурить в мужской компании, не носит отвлекающие всю мужскую половину наряды и т.п.
Хотя не спорю есть и свои минусы, но они тоже очень быстро выявляются за испытательный срокЧеловек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет