Приобрести жильё можно несколькими способами. И один из них — получить от пожилого гражданина по договору ренты.
Выгоду приобретают обе стороны — пенсионер, который получает определённые услуги, и человек, оказывающий их.
Ищем варианты
Мне кажется, что идея предоставлять услуги за недвижимость пока не популярна. Однако у нас много одиноких пенсионеров, которые не могут за собой ухаживать.
Если относиться к уходу за одиноким стариком добросовестно, то квартира — достойная плата за труд. Главное, предложить свою помощь нуждающимся.
Я обратил внимание, что в магазинах можно встретить одиноких стариков. Сто́ит поискать среди знакомых, друзей или дальних родственников того, кому требуется помощь.
Ещё можно попробовать пассивные методы. Например, разместить объявление в интернете, развесить на информационных досках у подъезда сообщения о предложении помощи пенсионерам и указанием условий.
Мой знакомый риэлтор рассказывал, что периодически к нему обращаются с вопросом, где живут одинокие старики. Обычно риэлторы и волонтёры в курсе положения пожилых людей.
Что представляет собой договор ренты
Думаю, каждый пенсионер, которому предложат уход взамен на квартиру, встретит предложение настороженно. Важно объяснить, что делается это не на словах, а по договору пожизненного содержания с иждивением, в котором прописаны условия.
То есть, это соглашение между сторонами о том, что получатель недвижимости обязан ухаживать за владельцем до его кончины. И только после этого право собственности перейдёт к стороне, осуществлявшей присмотр.
Значит, будущий владелец должен помогать пожилому человеку: покупать лекарства, продукты, обеспечивать бытовые условия и гигиену, и всё это за собственные средства. А также придётся выплачивать определённую сумму, предусмотренную договором.
Мне это напоминает покупку жилья в рассрочку, но без чётких сроков. Уточнив нюансы, я всё-таки склоняюсь к идее предложить уход одинокой соседке.
В договоре нужно точно прописать пункты, касающиеся ухода и денежного обеспечения: размер платежей, сроки выплаты, услуги и работы (приготовление еды, ремонт жилья).
Часто организация похорон тоже вменяется плательщику ренты. Обязательно проверяйте данные о недвижимости и условия расторжения договора.
Важные нюансы
Договор обязательно регистрируется у нотариуса, который удостоверится в осознанности и добровольности сделки. Но перед регистрацией всё равно следует проверить психическое состояние пенсионера, дееспособен ли он.
Сто́ит узнать о ближайших родственниках и отношениях с ними, чтобы в процессе оформления квартиры не столкнуться с проблемами.
Если понравилась статья, ставьте лайк и подписывайтесь на канал.
Дома тяжелобольной родственник, а вы не знаете, как за ним ухаживать, боитесь этого, да и работать когда-то надо. Это решаемо: вам поможет сиделка.
У меня дома было две лежачих пациентки: мама и бабушка. За полгода с ними поработали четыре сиделки. Я нанимал социальную сиделку через центр социального обслуживания, обращался в агентства домашнего персонала, договаривался с сиделками без посредников.
Еще можно пройти курсы по уходу за больными людьми, чтобы ухаживать самостоятельно, приглашать вместо сиделки социального работника или специалиста частной паллиативной службы.
Чем различаются эти варианты, сколько они стоят и где их искать, расскажу в статье. Я живу в Омске, поэтому опишу преимущественно ситуацию в этом городе. Цены на сиделок в вашем регионе и ваш опыт приходите обсуждать в комментариях.
Что делает сиделка
Сиделка ухаживает за больным человеком. Обычно сиделку нанимают, когда человек не встает с постели и не может сам себя обслужить.
Базовый набор услуг сиделки — это все, что непосредственно связано с уходом за пациентом: помыть, одеть, покормить, сменить подгузник и белье, дать лекарства. Остальные обязанности уже могут зависеть от договора. Иногда сиделки готовят еду, убирают, стирают. Но сиделка — это не домработница. Она не обязана обслуживать членов семьи пациента и убирать во всей квартире. Сиделка готовит только для своего клиента и моет пол исключительно в его комнате.
Сиделка не медсестра. Сиделки могут измерить давление и температуру, а вот делать уколы, как правило, не обязаны, а зачастую и не обучены. Некоторые сиделки умеют делать массаж и обрабатывать пролежни.
У меня поработали четыре сиделки. Они переодевали, обтирали, кормили пациентов, готовили им пищу, давали лекарства, мерили давление, делали уборку, промывали калоприемники. Одна сиделка делала противопролежневые процедуры. При этом ни одна не умела делать уколы.
Коммерческие сиделки
Существуют агентства патронажных услуг, где нанимают сиделок. Я живу в Омске, у нас в городе шесть коммерческих патронажных служб.
В Москве и Петербурге сиделок подбирают также в кадровых агентствах, агентствах домашнего персонала, на сайтах вроде «Профи-ру» и «Юду». Кроме сиделок такие компании помогают найти домработниц, нянь. По моему опыту, лучше обращаться именно в патронажные службы, потому что они специализируются на уходе за больными людьми.
При почасовой оплате в Омске берут от 90 Р в час, но я не встречал вариантов дешевле 500 Р за выход, даже если сиделка приходит на три часа. При посуточной оплате в нашем городе попросят от 1000 Р в сутки, в Москве — от 1300—1500 Р. Полный месяц с проживанием в вашей квартире в Омске обойдется в 30 000 Р.
Моя знакомая нанимала сиделку с проживанием для своей лежачей матери: сиделка все делала сама, знакомая спокойно ходила на работу и даже ездила в отпуск. Обычно такие сиделки — это женщины из области, которые специально приезжают в город подработать.
В агентствах можно найти квалифицированную сиделку, которая сильно облегчит жизнь пациенту и вам, человек почувствует заботу. Но может быть и наоборот: вы наймете равнодушную женщину, которая ничего не хочет, ей придется все объяснять и проще с ее появлением не станет.
Агентства обычно присылают кандидаток, чтобы вы посмотрели друг на друга. Сиделка смотрит на пациента и на фронт работ, вы оцениваете сиделку и решаете, готовы ли сотрудничать.
Я не рекомендую сразу договариваться и оплачивать работу на долгий срок, например на месяц. Если сиделка в итоге вам или больному не понравится, сможете рассчитаться за отработанные часы и расстаться с ней.
Как грамотно потратить и сэкономить
Рассказываем в нашей рассылке дважды в неделю. Подпишитесь, чтобы совладать с бюджетом
Мой опыт с коммерческими сиделками
Чтобы подобрать сиделку, я обращался в два коммерческих агентства. Одно мне подсказала знакомая, у которой болела мать, а второе — сотрудница общественной организации «Обнимая небо», работающей при хосписах.
Кандидатки приходили познакомиться и узнать, что надо делать. Первой пришла женщина, которая плохо говорила по-русски. Я не был уверен, что мы с ней друг друга поняли. Вторая кандидатка была русской, она показалась слабой физически, но в целом произвела приятное впечатление. С ней мы и договорились.
Я договорился, что сиделка будет приходить на три часа два-три раза в неделю. Плата за один раз — 500 Р. Сиделка должна была ухаживать сразу за двумя пациентками. Она убирала и готовила, кормила, меняла маме и бабушки подгузники, пеленки и белье, давала лекарства, измеряла давление, обрабатывала кало- и мочеприемники.
С собой сиделка приносила халат и тапочки. Все остальное — продукты, перчатки, средства для ухода за пациентами и для уборки — было у нас дома.
У сиделки не было никаких специальных навыков и знаний, это была просто женщина, готовая ухаживать за больными людьми. Многие процедуры мне пришлось делать вместе с ней. Например, ей было тяжело поднимать и поворачивать маму и бабушку, я помогал. Она не знала, как очищать кало- и мочеприемники, — этому мы ее учили. Еще она не умела обрабатывать пролежни.
Зато она всегда советовалась с мамой и бабушкой, что приготовить, специально готовила побольше еды, чтобы и мне досталось. Еще она мыла полы не только в комнатах пациенток, приносила им подарки, например свои соленья. Мы были ей довольны.
Договор с агентством я не заключал, работу оплачивал в конце визита сиделки либо в конце недели сразу за несколько дней. Я не переживал, что меня обманут. Деньги отдавал самой сиделке, а с агентством не общался: мне было некогда этим заниматься.
В идеале лучше все же заключать договор, особенно если планируете платить вперед. Мне просто повезло, что женщина оказалась порядочной.
Через два месяца эта сиделка уволилась из агентства и хотела перестать у нас работать. В итоге мы с ней договорились лично. Она продолжала приходить по два-три раза в неделю, но оставалась уже на четыре часа. Цена за визит осталась такой же — 500 Р, но агентству женщина уже ничего не отдавала.
В среднем в месяц на коммерческую сиделку я тратил 5000 Р за 40 часов помощи.
Социальные сиделки
Государство тоже предоставляет услуги сиделок, они дешевле, чем у частных агентств.
Где нанимать. Социальным обслуживанием занимаются комплексные центры социального обслуживания населения — КЦСОНы. Это государственные учреждения, они есть по всей стране и привязаны к административным округам. В таких центрах и работают социальные сиделки. Их квалификацию и надежность должно гарантировать государство.
Чтобы узнать адрес и телефон вашего КЦСОНа, так и наберите в поиске или справочнике: «Комплексный центр социального обслуживания Орехово-Борисово». Вам нужен КЦСОН по вашему муниципальному образованию — району или городскому округу.
Можно просто поспрашивать у соседей, в поликлинике, местном отделении пенсионного фонда или в соцзащите. Обычно люди знают про местные комплексные центры: они оказывают разные услуги, многие за чем-нибудь туда обращались.
В КЦСОНах несколько отделений. Нужное вам будет называться «Социальное обслуживание на дому», «Отделение сиделок» или как-то в этом роде. В нашем КЦСОН «Вдохновение» такое отделение называется «Отделение по уходу за гражданами, находящимися на постельном режиме или передвигающимися в пределах комнаты с посторонней помощью».
Как оформить. Чтобы нанять социальную сиделку, в КЦСОН придется принести справку, которая официально называется «Медицинское заключение о состоянии здоровья лица, оформляющегося на социальное обслуживание». Эту справку берут в поликлинике у терапевта.
Когда я пошел за справкой, оказалось, что у нас работает новая участковая. Сначала она ошиблась и оформила не то направление. Тогда заведующая отделением сиделок КЦСОНа дала мне свой номер телефона, чтобы я мог на приеме у терапевта передать трубку — а она бы объяснила, что именно требуется. Но со второго раза наша участковая разобралась сама.
Кроме медицинского заключения в КЦСОНе попросят:
- Ваш паспорт, если вы будете платить за сиделку.
- Паспорт пациента.
- Его СНИЛС.
- Его пенсионное удостоверение.
Если есть, приносите еще справку об инвалидности, удостоверение ветерана или участника Великой Отечественной войны, ветерана труда, регионального ветерана.
Что будут делать и сколько это стоит. Услуги социальных сиделок делятся на социальные и платные. В социальные входит собственно уход за пациентом. Платные — это работа, которая не относится к прямым обязанностям сиделки.
Перечень услуг и принцип их оплаты зависят от региона. Списки выдают в комплексном центре при заключении договора, еще КЦСОНы размещают их на своих сайтах. У вас даже будет два договора с сиделкой: один — о предоставлении социальных услуг, другой — о предоставлении платных.
В Омской области социальные услуги, в свою очередь, делятся на согласованные и дополнительные. Согласованные — это, например, померить температуру, дать лекарства, приготовить пищу; дополнительные — вынести мусор, помыть раковину и плиту. У нас сиделка мыла посуду, вместе с моей тетей мыла бабушке голову.
Вот полный список согласованных социальных услуг сиделок в Омской области. Всего 11 обязанностей:
- Измерять температуру и давление.
- Давать лекарства.
- Готовить пищу.
- Кормить.
- Мыть посуду после приема пищи. Речь идет только о посуде, которой пользовался пациент. А вымыть кастрюлю из-под супа, который ел подопечный, — это уже дополнительная услуга.
- Менять постельное белье и переодевать.
- Осуществлять гигиенический уход: обтирать, обмывать, причесывать, стричь ногти, подносить и выносить судно или сопровождать в туалет.
- Обрабатывать пролежни, делать противопролежневый массаж.
- Стирать белье в стиральной машине.
- Мыть пол, вытирать пыль в комнате клиента два раза в неделю.
- Вызывать врача на дом.
Этот набор оплачивают по часам: 91,74 Р в час. В среднем это дешевле, чем услуги коммерческих сиделок. У коммерческих такие цены возможны только при сменах в 12 часов и дольше, а смена социальной сиделки — максимум восемь часов.
На дополнительные и платные услуги есть отдельные прейскуранты, свой тариф на каждый вид работ.
Существуют региональные льготы. По информации на сайте КЦСОН «Вдохновение», в Омской области для ветеранов труда, региональных ветеранов и участников ВОВ действует скидка 50%. Отработанные часы и выполненные услуги суммируются, и вы оплачиваете все раз в месяц. Вперед платить не нужно.
Указанные тарифы действуют для одного пациента. Социальная сиделка ухаживала только за моей бабушкой. Нанять одну и ту же сиделку для ухода за обеими пациентками одновременно было нельзя.
Платить обязательно в комплексный центр. Отдавать деньги за официально оказанные услуги лично сиделке нельзя.
Режим работы. Социальные сиделки не будут жить в вашей квартире и работать в выходные и праздничные дни. Также у них нет ночных смен. Возможны только два варианта: на четыре или на восемь часов каждый рабочий день в течение месяца. В КЦСОНе это называется «на полдня» или «на полный день».
Полдня — это четыре часа либо до обеда, либо после. Приходить сиделки могут не раньше 8:30 утра, когда начинается рабочий день в комплексном центре. Точнее сможете договориться индивидуально.
Например, если выбираете время до обеда, то по документам сиделка будет работать с 8:30 до 12:30, а на деле можете согласовать с ней и иной график: с 9:00 до 13:00, с 10:00 до 14:00.
В 18:00 рабочий день в КЦСОНе заканчивается, поэтому договориться, чтобы в послеобеденную смену сиделка работала с 15:00 до 19:00, будет сложно. Полдня без дополнительных и платных услуг стоит около 367 Р, с льготой — 183,5 Р.
Полный день — это восемь часов. Начало и конец рабочего дня определяются по тому же принципу. Полный день стоит примерно 734 Р, с льготой — 367 Р.
Ограничений много. Так, социальную сиделку нельзя нанять на большее или меньшее количество часов. Нельзя выбирать дни, когда она будет работать, — если наняли, то на весь месяц. Исключение — если клиент попал в больницу: за эти дни вы не платите.
Мой опыт с социальными сиделками
Социальную сиделку я нанимал только для бабушки. Льготы у нее не было, удостоверение ветерана труда она потеряла. Были удостоверения ветерана ВОВ и вдовы участника ВОВ, но эти категории не имеют права на скидку.
Я просил, чтобы социальная сиделка ухаживала одновременно и за мамой, и за бабушкой, но формально так делать было нельзя. Заведующая отделением предложила мне платить за полный день, чтобы на деле сиделка находилась у нас полдня и ухаживала за обеими пациентками. Я согласился, но тут против была уже сама сиделка: работать с двумя людьми одновременно намного сложнее.
В моей ситуации оказалось неудобным нанимать социальную сиделку на весь день. Поскольку она ухаживает только за одним человеком, со вторым пришлось бы постоянно сидеть мне самому. Либо можно приглашать вторую сиделку на то же самое время — но они бы мешали друг другу в квартире.
В итоге мы наняли социальную сиделку для бабушки на четыре часа утром. Договорились на время с девяти утра до часу дня. С мамой в это время был я. После обеда приходила моя тетя или коммерческая сиделка, они сидели сразу с обеими.
Сиделка сразу предупредила нас, что оплачивать только согласованные услуги не получится. В центре их заставляют оказывать клиентам дополнительные и платные услуги, поэтому она вынуждена включать в отчетность что-то из этих перечней. Сотрудники КЦСОНа оказываются между двух огней: нельзя заставлять клиента докупать что-то сверх перечня согласованных услуг, однако начальство требует. Сиделка обещала следить, чтобы было не сильно дороже.
Я не вникал, какие именно услуги она добавляет и что из этого делает на самом деле. Из дополнительных услуг сиделка чаще всего вносила в свой журнал вынос мусора, из платных — ручную стирку. Она действительно постоянно выбрасывала памперсы и пеленки, иногда стирала что-то. В месяц дополнительные и платные услуги добавляли к стоимости 300—1000 Р. Я был не против.
У бабушки стоял калоприемник, его надо было регулярно промывать. Такой услуги у социальных сиделок нет. Наша сиделка с этим не сталкивалась, но за дополнительные деньги согласилась. Мы объяснили ей, как это делается, и доплачивали 2000 Р в месяц.
Только за согласованные услуги в месяц выходило бы около 7500 Р. Вместе с дополнительными и платными у нас набегало 8000—9000 Р в месяц. Исключение — январь, потому что было много выходных, и март, когда бабушка лежала в больнице.
Эту сумму я платил с карты в комплексный центр. В Сбербанке наш КЦСОН присутствует среди получателей платежей. В форме оплаты сумма даже разбита по трем видам услуг. В конце месяца сиделка сообщала мне, куда какую сумму вписывать. Чек я отдавал сиделке, а она относила его своей заведующей.
Еще 2000 Р мы давали сиделке лично за калоприемник. Итого наши расходы на социальную сиделку в месяц составляли 10—11 тысяч рублей.
Впечатления от сиделки. Эта сиделка работала очень хорошо. Она редко опаздывала, а если приходила раньше, то не больше чем на десять минут. Когда опаздывала или отпрашивалась, отрабатывала пропущенное время после часу дня. Коммерческая сиделка тоже никогда не опаздывала, но часто приходила на полчаса раньше, а это не всегда удобно.
У нашей социальной сиделки справляться получалось лучше, чем у частной и у меня с тетей. Она могла сама поднять и повернуть бабушку, знала, что и как делать. Коммерческой сиделке приходилось постоянно подсказывать. Когда приходила социальная сиделка, на бабушку я мог уже не отвлекаться.
Хорошо получалось у нее оказывать и эмоциональную поддержку. Она подбадривала бабушку, постоянно либо делала что-нибудь, либо разговаривала с ней. Бабушка привязалась к этой сиделке и очень переживала, когда та собиралась в отпуск или на больничный.
На время отпуска и больничного нашей основной сиделки центр присылал нам временных. Они понравились нам меньше.
Например, у одной подменяющей сиделки были проблемы с дисциплиной. Режим работы мы согласовали с ней такой же: с 9:00 до 13:00. Но она постоянно опаздывала или приходила намного раньше. Один раз предупредила, что сможет прийти к десяти утра, а пришла к восьми. Уходила она тоже часто раньше, пропущенное время не отрабатывала.
Работала эта сиделка хуже. Она не обрабатывала пролежни, не делала массаж, хуже мыла и умывала бабушку. Но в целом с обязанностями справлялась. Я несколько раз приглашал ее поработать в частном порядке в выходные или во второй половине дня. Платил ей лично по 400 Р за четыре часа.
Альтернативы сиделкам
Вместо сиделки можно пригласить социального работника, паллиативную службу или научиться профессионально ухаживать за больным человеком самому.
Социальный работник — это еще одна услуга комплексных центров социального обслуживания. Обычно их нанимают не для лежачих пациентов, а для одиноких пожилых людей и людей с инвалидностью. Соцработник тоже приходит на дом, но не сидит с клиентом. Обслужил человека — и ушел.
Социальные работники моют человека, делают уборку, готовят, моют посуду. В отличие от сиделок, в их базовый набор услуг входит покупка продуктов и лекарств за деньги клиента, оплата коммунальных услуг, получение талонов к врачу, сопровождение в поликлинику. Социальные работники ходят в поликлинику и сами, чтобы выписать льготные лекарства, а потом получают их в аптеке.
Как правило, соцработник приходит два-три раза в неделю по графику, согласованному с подопечным. Стоимость зависит от набора услуг. Для ветеранов ВОВ и тех, чей доход ниже полутора прожиточных минимумов, часть услуг бесплатна.
Мы не нанимали социальных работников, но я встречался с людьми, которые пользуются такой услугой. Это одинокие пенсионеры, в основном из частного сектора Омска. Они не тяжелобольные, но им трудно обслуживать себя и дом.
Социальный работник приходит к ним, чтобы принести продукты, приготовить еду, помыть полы, иногда окна. Самих соцработников я встречал в очередях в поликлинике: они ходят туда за талонами для своих клиентов.
Паллиативные службы существуют при частных медицинских центрах или благотворительных организациях. Это что-то вроде хосписа на дому. Приедут врачи, проконсультируют и проведут возможные в домашних условиях медицинские процедуры, чтобы облегчить страдания: поставят капельницу, заменят катетер, сделают уколы, прокол, массаж, обработают пролежни. Могут отвезти в стационар.
В Омске работает Центр выездной паллиативной помощи при коммерческом многопрофильном медицинском центре.
Мы в такие службы не обращались: для нас это слишком дорого.
Для детей в нашем городе существует детская выездная паллиативная служба при благотворительном центре «Радуга». Команда из врача-педиатра, медсестры, психолога и социального работника посещает семьи Омска и Омской области с тяжелобольными детьми. Специалисты оказывают медицинскую и психологическую помощь.
Проводятся акции по сбору одежды и школьных принадлежностей для малообеспеченных семей. При необходимости благотворительный центр «Радуга» приобретает для детей специализированные коляски по индивидуальному заказу, функциональные кровати и медицинское оборудование.
Эти услуги бесплатны, фонд «Радуга» финансируется за счет пожертвований.
Обучение и литература по уходу за тяжелобольными людьми. Многие другие общественные организации тоже помогают ухаживать за лежачими пациентами: могут прислать волонтеров, бесплатно предоставить подгузники, оказать психологическую помощь.
В Омской области в католическом центре «Каритас» работает патронажная служба. Они бесплатно обучат навыкам ухода, ознакомят с литературой по этой теме. Кому-то из родственников лежачих пациентов это может быть полезно — хотя обычно в такой ситуации нет времени, чтобы ходить на курсы.
Я пользовался другой услугой этой службы — брал напрокат средства реабилитации: стул-туалет, противопролежневый матрас, ходунки. Ухаживать за мамой и бабушкой учился на практике и по советам медиков.
Тратил на сиделок в месяц в среднем 15 000 Р
| Сиделка | За что платил | Как платил | Режим работы | Сумма |
|---|---|---|---|---|
| Социальная | уход за одной лежачей пациенткой по договору с КЦСОН | с кредитки на счет комплексного центра | 5 смен в неделю по 4 часа, в рабочие дни | 8000 Р |
| промывание калоприемника | лично в руки | во время смены | 2000 Р | |
| Коммерческая | уход за двумя лежачими пациентками | лично в руки | 2—3 смены в неделю по 3—4 часа | 5000 Р |
За что платил
уход за одной лежачей пациенткой по договору с КЦСОН
Как платил
с кредитки на счет комплексного центра
Режим работы
5 смен в неделю по 4 часа, в рабочие дни
За что платил
промывание калоприемника
Режим работы
во время смены
За что платил
уход за двумя лежачими пациентками
Режим работы
2—3 смены в неделю по 3—4 часа
Главное о сиделках
- Квалификация и стоимость коммерческих сиделок очень различаются. С ними можно договориться на удобный вам график работы: от нескольких часов до круглосуточного проживания.
- В комплексных центрах социального обслуживания можно нанять социальную сиделку. Они официально трудоустроены, обучены навыкам ухода.
- Социальные сиделки в среднем дешевле коммерческих, но у них есть ограничения по режиму работы и услугам.
- В качестве альтернативы услугам сиделки можно воспользоваться услугами социальных работников, паллиативных служб или курсами по уходу за лежачими пациентами.
где найти одинокого престарелого человека,чтоб ухаживать и потом наследовать жил.пл.?
реально готовы всей семьей заниматься,а где найти такого человека?
найдете престарелую бабулю 95 лет… а она вам сююююрпрайз!!!- доживет до 120 :gy:
А пойти заработать и купить не вариант уже?
По моему в сто раз проще, чем за чужим человеком ухаживать.
buenacabeza
По моему в сто раз проще, чем за чужим человеком ухаживать.
У этих “одиноких” легко могут найтись троюродные племянники двюродной сестры мужа сестры троюродного брата.
Аноним автор темы
а где найти такого человека?
Соц.защита, опека с ними уже работают. Точнее даже будет сказать имеют их в виду. И их квартиры уже загодя распроданы.
GALAktika-Z
У этих “одиноких” легко могут найтись троюродные племянники двюродной сестры мужа сестры троюродного брата.
Нам предлагала одна бабулька.. пока мы думали, нашлась какая-то очень далекая племянница)))
ХОоя у меня есть один положительный пример)
10 лет мать одноклассницы ухаживала за соседкой – на днях стала обладательницей двухкомнатной квартиры.
А еще, есть одна знакомая, которая ищет людей, которые за ней ухаживать будут. заключает с ними договор, а через год они ей надоедают, она начинает на них гнать, что то не то, и это плохо. И расторгает договор. Кому-то год в пустую(
Аноним автор темы
реально готовы всей семьей заниматься,
Вы думаете это так просто? свекровь моя ухаживает за собственной матерью уже три года. она состарилась рядом с ней донельзя. мама моя дохаживает свекровь свою (мою бабушку). ну ничего в этом приятного нет, я вас уверяю. даже квартира того не стоит, чтобы без выходных и проходных по два-по три раза в день ходить к больному человеку
реальнее платить ипотеку или ждать наследства от своих родственников
Горыныч_змей
их квартиры уже загодя распроданы.
была такая бабуля, у нее в квартире 9 собак полгода не выгулянных жили :dash:
собак забрали, бабулю в больничку, так врач сначала ее брать отказались, а потом, когда узнали, что она одинокая, сразу нас выпроводили :crazy:
бабуля скончаась, а квартирка уже больше полугода стоит, мне кажется там ни чем уже не вывести “ароматы” :bad:
я тоже думала что квартира давно под присмотром соц.служб 🙂
Анонимочка
И расторгает договор. Кому-то год в пустую(
значит, не собирается никому по договору ренты отдавать свою хатку, значит есть те люди, кому она завещана
MarLap
, а квартирка уже полгода стоит, мне кажется там ни чем уже не вывести “ароматы”
я тоже думала что квартира давно под присмотром соц.служб
полгода и нужно для ожидания наследничков. 😉
хотела написать БОЛЬШЕ полугода,
пропустила слово :blush:
Как-то обсуждали с юристом на работе прелести таких вот перспектив “дохаживания” за одинокими стариками.
Она рассказала, что ее лучшая подруга так с соседкой связалась из перспектив улучшить потом жилье, крови из нее попито было немало, т.к. старушка оказалась на редкость изобретательной на пакости и мотание нервов, своих то 100% не было никого, истосковалась по кровопитию, так сказать.
Им очень нелегко пришлось, т.к. отступать уже не хотелось с пол-пути, а бабуля “изощрялась”, ну и шантажировала конечно же, что другим отпишет, государству, найдет кого получше.
Если вкратце, правовых норм их сотрудничества не помню, платили ей ежемесячно содержание, оплачивали коммунальные и плюсом продукты, лекарства она сама заказывала из аптеки, маялись лет пять вроде бы, приходилось выслушывать от старушки ого-го сколько всего, очень тщательно фиксировать расходы денег, факты передачи денег, сколько раз приходили и т.п. (типа денег не давали, ходите редко).
мда…сложная тема, и “бабульки” непростые и “ухаживатели” неизвестно добросовестные ли, нам повезло лет 20 назад маме знакомые присоветовали женщину одинокую (дети, муж умерли, родственников близких не было), она стояла в очереди на квартиру по каким то там льготам и должна была съехать с однушки, мама несколько лет ей переводила на сберкнижку определенную сумму и навещала в праздники с подарками (ей какой то имитации семьи нужно было), единственной гарантией была прописка в этой квартире, все хорошо в итоге женщина получила квартиру и оставила старую нам, позже мы ее уже приватизировали, все доверие практически на словах, но и времена другие были наверно
Подобный договор можно заключать только с родственниками или с человеком которого очень хорошо знаешь. У нас свекровь ухаживает за своей свекровью (ей 95 лет), умирать не собирается, вредная до ужаса, они с мужем ухаживают за ней уже больше 10 лет: готовят еду, убирают квартиру, моют ее, ставят клизму…. но им деваться некуда – родная она им.
Мамина подруга ухаживала за старичком, а чтоб ей квартира досталась, они специально брак оформили. Ох и помучвл он ее, кажется что у нее даже с головой плохо стало. Она с него пылинки сдувала, кормила поила обстирывала обглаживала, вообще как за лялечкой ходила, и длилось это наверное лет десять. Потом она так переживала что его не стало, привыкла к нему. Квартира ей конечно досталась.
Нофу
чем закончилось? Помогли бабке с переселением?;) в край вечной охоты:)
?? на самом интересном месте
buenacabeza
А пойти заработать и купить не вариант уже?
А вы думаете это так просто заработать на квартиру?
GALAktika-Z
У этих “одиноких” легко могут найтись троюродные племянники двюродной сестры мужа сестры троюродного брата.
Это все через опеку оформляется по правилам.
Автор раньше были сайты специальные там прям от опеки висели обьявления отпожилых людях которые за уход наследуют вам свое жилье,но тут тоже подводные камни есть….вы года 3 ухаживаете и она расторгает договор и ищет новых,а вы опять на улице…
Родственники 5 лет ухаживали за бабулькой, еще и сестру ее в доме престарелых навещали, в итоге бабушка нашла других людей и все
А так то у сестры свекровь соседку дохаживала(есть такое слово? хз 😆 ) Так та ,извините, насрет в комнате ей типа не дебежала до туалета,а когда та начинала ей говорить …ну как же вы так? Она всегда хлопала рукой по стене и говорила..надо? уберешь….Что она еще вытворяла рассказывать не буду и так по этим словам понятно,но мучалась она с ней лет 8….А еще одним вот реально повезло. Молодая пара взялась ухаживать за бабулькой от которой отказались все родственники настолько вредная она была. Документы оформили как говориться последняя подпись,старушка вышла вместе с ними от юристов и что то мне плохо говорит,присела и за сердце схватилась. Вызвали скорую,погрузили ее и в больницу повезли,а молодые следом на машине за скорой,подьехали а из скорой врач выходит и говорит не спасли…увы…Вот так тоже бывает…
Аноним автор темы
реально готовы всей семьей заниматься,а где найти такого человека?
Вы не знаете, на что подписываетесь. Проще вкалывать и на жилье заработать. Бесплатного сыра не бывает.
Родители мужа ухаживают за родственницей уже несколько лет. Слава Богу старушка без выкрутасов. Но у них сразу был договор, на отца дарственную сделала на квартиру.
Я ухаживала дооолго. Когда бабулю похоронила, узнала, что завещание она на другого человека написала. Еще во время похорон родственники все ценное из квартиры вывезли, типа нам- имущество на память, тебе квартира.
Так мне одни долги и остались- занимала на похороны.
Уход за пенсионером: как не терять стаж, будучи безработным
Содержание
- Кто платит?
- Условия работы в деталях
- Какие требования предъявляются к сторонам договора
- Кому это может быть интересно
- Если уход стал в тягость
- Не пытайтесь перехитрить пенсионный фонд
- Как оформиться
Если вы трудоспособны, но по какой-то причине не работаете, у вас есть возможность оставаться безработным без ущерба для пенсионного стажа и с пользой для бюджета. С 2008 года в России действует указ президента, изданный с целью повышения социальной защищенности людей преклонного возраста и инвалидов. Согласно этому документу, трудоспособным неработающим лицам, ухаживающим за престарелыми, назначаются компенсационные выплаты в размере 1 200 рублей в месяц.
Кто платит?
Выплаты начисляют пенсионеру, за которым вы ухаживаете. Деньги поступают ему вместе с пенсией. Он и будет выплачивать вам заработок. Сумма, как и круг обязанностей, зависит от вашей с ним договоренности. При необременительном, но постоянном уходе справедливо будет делить ежемесячные 1200 рублей в том или ином соотношении. Если вам важны только стаж и пенсионные баллы, а пенсионер крепок и в состоянии позаботиться о себе самостоятельно, вы можете совместно решить, что все деньги будут оставаться ему. В случае, когда нагрузки по уходу довольно высоки, по желанию опекаемого возможны доплаты из личных средств сверх суммы компенсации.
Условия работы в деталях
Размер выплат невелик, но в дополнение к ним каждый год ухода за пенсионером зачисляется в трудовой стаж. Кроме того, за работу насчитывается индивидуальный пенсионный коэффициент — показатель, который наряду со стажем определит размер вашей будущей страховой пенсии. За год работы положено начисление в 1.8 балла.
Количество пенсионеров, над которыми возможно оформить уход, законодательно не ограничено. Вы можете взять под опеку столько пожилых людей, скольким способны оказывать помощь. За каждого их них государство будет начислять компенсацию в 1 200 рублей, но на стаж и коэффициент количество опекаемых не повлияет. Скажем, вы взяли под крыло троих пенсионеров. За 5 лет работы вы получите до 216 000 рублей (1 200 рублей х 3 человека х 60 месяцев), 5 лет стажа и 9 пенсионных баллов (1.8×5).
Стаж за время ухода начисляется всем, кто где-либо работал до оформления ухода или будет работать после этого.
Какие требования предъявляются к сторонам договора
Требование к оформляющему уход за престарелым одно — отсутствие доходов и официальной занятости. До тех пор, пока вы не устроитесь на работу, вы можете выполнять обязанности по уходу и получать за это компенсационные выплаты. На такой заработок не приходится рассчитывать:
- работоспособным пенсионерам, поскольку они имеют постоянный доход в виде пенсии;
- частным предпринимателям даже при отсутствии какой-либо деятельности и доходов.
Опекаемой стороной, согласно президентскому указу, может быть пенсионер в возрасте от 80 лет, престарелый, нуждающийся во всестороннем уходе из-за слабого здоровья, или инвалид I группы. Родственные связи между сторонами договора значения не имеют. Вы можете оформить уход как за родной бабушкой, так и за посторонним человеком.
Кому это может быть интересно
Любому временно не работающему человеку, в чьем окружении есть родственники-пенсионеры, достигшие 80-летнего возраста. Опека над пожилым человеком во время бездействия — хорошая возможность продлить стаж и подкопить пенсионные баллы.
Студенту-очнику, проживающему совместно с дедушкой или бабушкой. Наличие стипендии — не помеха для оформления ухода.
Подростку в возрасте от 14 лет, желающему самостоятельно зарабатывать на карманные расходы. Для этого несовершеннолетнему потребуется обратиться в органы опеки за разрешением и заручиться согласием одного из родителей.
Если уход стал в тягость
Случается, что запросы пенсионера со временем начинают выходить за рамки оговоренных услуг. Например, ваши функции, ограниченные прежде покупкой продуктов и приготовлением пищи, постепенно расширяются, дополняясь то стиркой, то глажкой, то влажной уборкой. Если вас это не устраивает, вы можете подать заявление в ПФР о расторжении договора и прекратить работу. Вы вправе поступить так же и тогда, когда пожилого человека постигает болезнь, требующая от вас неусыпного внимания и большого запаса прочности.
Не пытайтесь перехитрить пенсионный фонд
Не утаивайте от фонда информацию о доходах. Если со временем станет известно о поступлениях на ваш счет в период ухода за престарелым, вас обяжут вернуть полученные деньги. Изменения, о которых следует оповещать без промедлений:
- Вы нашли работу или у вас появился иной источник постоянных доходов. Это означает, что компенсация вам больше не положена: договор об уходе будет расторгнут, выплаты прекратятся.
- Вам перечислили гонорар или другое разовое вознаграждение. В этом месяце компенсация начислена не будет, но договор останется в силе и выплаты со следующего месяца возобновятся.
- Ваш опекаемый умер. С этого момента прекращается поступление компенсаций и начисление стажа.
Как оформиться
Оформление большой сложности не представляет. Надо прийти вдвоем в то отделение ПФР, где ваш потенциальный опекаемый получает пенсию, и подать два заявления: от вас — о назначении компенсационных выплат, от него — о согласии на получение опеки. Из документов от каждого из вас потребуются паспорт, трудовая книжка и СНИЛС. Вам дополнительно следует принести справку из центра занятости с подтверждением того, что вы не состоите на учете и не получаете пособие по безработице. Студенту стоит захватить документ, из которого будет ясно, что он учится на дневной форме обучения. Не каждому пожилому человеку прогулка в отделение ПФР может оказаться под силу. В этом случае допустимо прийти без него, предварительно заверив у нотариуса его заявление о согласии на уход.
В любых делах по вопросам опеки вам поможет квалифицированный юрист нашего агентства.
Наши дела по теме
Трудовые споры
Никто не хочет быть старым. Но возраст всегда берет своё, и очень часто это самое «своё» – способность к самообслуживанию. Болезнь ли или просто старость, значения не имеет: такому пожилому человеку обязательно нужен уход и помощь. Но чтобы в полной мере печься об интересах пенсионера, мало просто готовить ему еду и убирать горшок – нужно оформить официальный статус помощника. Тогда вы сможете представлять интересы старика, управлять его имуществом и выполнять иные поручения, в том числе обращаться в государственные органы.
О чем вообще речь и кто может оформить уход за пожилым человеком? Разбираемся, какие существуют варианты.
Опека или патронаж?
Собственно, способов оформить уход всего два: это либо опека, либо патронаж. И они принципиально отличаются друг от друга, а те, кто попадает под опеку, патронаж оформить не могут. Разберемся.
Опека – это форма законного представительства граждан, которые утратили дееспособность из-за психического заболевания. Опекуны являются законными представителями подопечных и совершают от имени все действия, имеющие юридические последствия (ст. 32 ГК). То есть обязательное условие опеки – недееспособность, а ее условие – наличие психического заболевания. Без него оформить опеку нельзя, даже если анамнез занимает несколько томов. Даже если пожилой гражданин не встает с кровати и не в состоянии поднять кружку воды, опеку над ним не оформить.
Что делает опекун:
- Обеспечивает уход и бытовое обслуживание пенсионера, его содержание.
- Получает за него пенсии, пособия, отчитывается перед органами опеки за их расходование.
- Совершают от лица пенсионера все сделки, но только в его интересах.
- Управляет его имуществом.
Патронаж – форма ухода за дееспособными гражданами, которые по состоянию здоровья не способны самостоятельно защищать свои права и исполнять обязанности (ст. 41 ГК). Это когда с головой все неплохо, но вот иные функции организм выполнять не может. Это и лежачие больные, и старики без конечностей, и просто пожилые люди, которым в силу возраста крайне сложно самостоятельно обслуживать себя. таким людям назначается патронажный помощник, который в отличие от опекуна осуществляет уход за пожилым человеком, и выполняет другие функции исключительно по поручению такого пожилого.
Чувствуете разницу? Опека – только над недееспособными, патронаж – над дееспособными, но нуждающимися в постороннем уходе.
Как оформить опеку и патронаж?
Итак, ваш родственник признан судом недееспособным или в силу возрастной немощи, состояния здоровья или физических недостатков нуждается в досмотре. Где оформить уход за пожилым человеком? В обоих этих случаях нужно идти в органы опеки и попечительства по месту проживания пенсионера.
Правила оформления опеки
Если вы оформляете опеку, у вас попросят (п. 4 Правил, утв. Постановлением Правительства № 927 от 17.11.2010):
- заявление о назначении опекуном;
- справку с места работы с указанием должности и размера зарплаты;
- медицинское заключение о состоянии здоровья;
- копию свидетельства о браке (при наличии);
- автобиографию;
- документ о прохождении подготовки для опекунов, если заявитель не является близким родственником.
В течение 7 дней после подачи документов орган опеки направит к вам с визитом специалиста, который проверит ваши жилищно-бытовые условия, личные качества, поинтересуется о ваших мотивах, отношениях с пенсионером и проверит способности к выполнению обязанностей опекуна. Если все в порядке, в 15-дневный срок вам выдадут решение о назначении вас опекуном, и вы сможете приступать к своим обязанностям. Жить с пенсионером не обязательно, это ваше личное решение. Главное – оказывать ему должный уход и заботу, а также распоряжаться его деньгами и имуществом исключительно в его интересах. Учтите, что это будут проверять.
Правила оформления патронажа
Присмотр и уход за пожилыми людьми в виде патронажа оформляется в ином порядке. Обычно он регулируется региональными нормативными актами (например, Распоряжение Комитета по социальной политике СПб № 214-р от 21.09.2012, Постановление Правительства Мурманской области № 191-ПП/4 от 26.04.2016). В отличие от опеки, патронаж оформляется на основании заявления самого пенсионера, поданного в органы опеки им лично либо его представителем по доверенности. Порядок действий таков:
- Пожилой гражданин обращается к своему терапевту, и получает заключение о том, что он нуждается в сторонней помощи.
- Вы тоже обращаетесь к терапевту и получаете у него заключение о состоянии своего здоровья.
- Затем вы обращаетесь к своему работодателю (председателю ТСЖ, руководителю учебного заведения) для оформления характеристики.
- Когда первые 3 этапа пройдены, пожилой гражданин обращается в орган опеки с заявлением о назначении ему патронажного помощника. К такому заявлению он прикладывает:
- ваше заявление о согласии назначить вас помощником;
- заключение от терапевта о нуждаемости в помощи (справка МСЭ об установлении инвалидности, выписка из протокола врачебной комиссии);
- заключение терапевта о состоянии здоровья помощника;
- копии паспортов заявителя и помощника;
- характеристику с места работы (учебы, проживания);
- справки о регистрации по месту жительства для заявителя и для помощника.
- В 30-дневный срок документы рассмотрят и пришлют решение – либо о назначении патронажного помощника, либо об отказе в его назначении.
- Если в этом есть необходимость, пожилой гражданин и помощник заключают договоры поручения, договоры доверительного управления имуществом пенсионера и иные договоры. На их основании помощник будет совершать все порученные ему сделки, другие действия, в том числе представлять интересы пенсионера в государственных органах.
Сколько платят за уход за пожилым?
Возможно, это вас разочарует, но ни опека, ни уход за пожилыми больными на дому в порядке патронажа возмездной услугой не являются. За эту вашу помощь государство вам ничего не заплатит. Совсем.
Есть одно исключение. Если вы трудоспособны, но не работаете, государство готово ежемесячно платить вам по 1200 руб., но только если вы ухаживаете за инвалидом 1 группы, престарелым, который нуждается в уходе по медицинскому заключению либо ему исполнилось 80 лет (
Указ Президента № 1455 от 26.12.2006
). Но и эти 1200 руб. будут перечисляться на счет престарелого вместе с его пенсией. Как вы их поделите – ваше личное дело.
Но на вознаграждение можно претендовать от самого пожилого. Правда, только если:
- вы – патронажный помощник, а не опекун;
- право на такое вознаграждение предусмотрено договором, например, договором поручения за выполнение каких-либо услуг.
Если ваша основная цель – заработать, уход за пожилым родственником точно не для вас. В регионах много муниципальных и частных патронажных служб – обратитесь лучше к ним. Они освободят вас от хлопот, а родственник получит квалифицированную помощь.
