Добро пожаловать!
Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!
Войти
Страница 1 из 2
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 6 апр 2010
- Сообщения:
- 58
- Симпатии:
- 1
- Адрес:
-
Москва
Добрый день!
Задача такая: есть поле километр на километр и на нем штук 20 старых нефтяных скважин, заглушенных на глубине более 2м. На поверхности ничего нет – голая степь.
Приходилось ли кому-нибудь из уважаемых посетителей форума заниматься систематическим поиском заброшенных скважин? Если да, то с помощью каких приборов.#1
-
Команда форума
Форумчанин- Регистрация:
- 18 май 2007
- Сообщения:
- 21.422
- Симпатии:
- 6.854
- Адрес:
-
Россия
geor, а что на поверхности ничего нет?
#2
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 6 апр 2010
- Сообщения:
- 58
- Симпатии:
- 1
- Адрес:
-
Москва
Голая степь. Скважины бурились в 40-50 годах. Земля выводилась в сельхоз оборот. Видимо знаки, которые были на поверхности сдали на металлолом.
#3
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 3 июн 2008
- Сообщения:
- 7.922
- Симпатии:
- 3.051
- Адрес:
-
Пермь
На 2м глубины их обычно не консервируют. Находили уже такие чтоли? Максимум вровень с землей срезали. А с чего вы взяли что там вообще есть скважины? Нверняка с плана какогото ну и дальше сами мысль развивайте.
#4
-
Команда форума
Форумчанин- Регистрация:
- 18 май 2007
- Сообщения:
- 21.422
- Симпатии:
- 6.854
- Адрес:
-
Россия
geor, сложно будет. Первое координаты скважин даже в 80-е года определялись грубо, отлеты бывают до десятков метров. Второе металлоискатель думаю тоже не поможет. Обычно на месте бывших буровых железа похоронено ого-го. Но если за ценой не постоите думаю есть смысл в георадаре.
#5
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 6 апр 2010
- Сообщения:
- 58
- Симпатии:
- 1
- Адрес:
-
Москва
По существовавшим тогда инструкциям, заглушались на глубине не меньше 2мгеорадар может использоваться на этапе, когда скважины локализованы в первом приближении ( хотя бы до десятков метров). Вопрос в том, есть ли у кого опыт решения подобной задачи?
#6
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 3 июн 2008
- Сообщения:
- 7.922
- Симпатии:
- 3.051
- Адрес:
-
Пермь
Долго очень будет и не факт что найдеш. Шаг надо будет делать через 10-20см и такими полосами все исходить. Проще всеравно использовать старые материалы. Тут дешевле применить Подземный электромагнитный сканер турецкого или немецкого производства. Про Немецкий я сегодня уже писал: Там в конце Цена порядка 10000 евро но можно б/у взять за 4000-8000
#7
-
Команда форума
Форумчанин- Регистрация:
- 18 май 2007
- Сообщения:
- 21.422
- Симпатии:
- 6.854
- Адрес:
-
Россия
А координаты есть? Если есть то, в чем проблема? До десятков метров достаточно и навигатора.
#8
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 3 июн 2008
- Сообщения:
- 7.922
- Симпатии:
- 3.051
- Адрес:
-
Пермь
И тыкалки палки
#9
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 6 апр 2010
- Сообщения:
- 58
- Симпатии:
- 1
- Адрес:
-
Москва
Координат нет. Известно приблизительное число скважин ( около 20 ) .
#10
-
Команда форума
Форумчанин- Регистрация:
- 18 май 2007
- Сообщения:
- 21.422
- Симпатии:
- 6.854
- Адрес:
-
Россия
geor, а что есть тогда? какие условия?
#11
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 3 июн 2008
- Сообщения:
- 7.922
- Симпатии:
- 3.051
- Адрес:
-
Пермь
Как нету? Береш да делаеш, проблем то.
1) Материалы доложны быть, если их нет у вас это не значит что их нет вообще. В путь в местный ТИСИЗ..
2) 100 Га не такое уж и большое расстояние, где то недели 2 “тыканья”, но сделать можно.
3) Нанять спецов геофизиков. По деньгам будет примерно тыщ 100-300. Зато и результат будет выше.
Тут проблема может быть, если в этих местах интенсивно пасли скот или по другому воздействовали на грунт, то скважины визуально ненайти а только зондировать почву. И я думаю антена 1000-1700Гц у георадара решит все проблемы.#12
-
Форумчанин
Попробовать можно металлоискателями по принципу работы “передача – прием”.
По другому они еще называются – глубинные приборы для дальнего поиска.
Предложений множество.
Наиболее популярные глубинные приборы:
– GARRETT DEPTH MULTIPLIER
– FISHER GEMINI -3
– PULSE-STAR II
– WHITE’S TM 808
– GROUND PROBING RADAR-GPR
Для первого например цена:
GARRETT TREASURE HOUND DEPTH MULTIPLIER #1611700
Цена: 8,160.00 руб.#13
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 3 июн 2008
- Сообщения:
- 7.922
- Симпатии:
- 3.051
- Адрес:
-
Пермь
Такими ненайти. Они на 2х метрах разве что ящик с боеприпасами найдут, а трубу вертикальную в скважене вряд ли.
И вы забыли о наших производителях глубинников. Они будут САМЫМИ ДЕШОВЫМИ.
РУНО 5И до 6м поиска
Супер глубинные антены “Град” Это только датчик, а вместе с прибором он за 30-40тыщ выскочит. Наш же с комплектом антен от 10 до 15тр#14
-
Форумчанин
Про отечественные я не забыл
Об отечесвенном производителя я всегда помню.
Но вот Ваша первая ошибка. Поясняю.
То что Вы при вели это обычный трассоискатель , только с антенной размером 1,2м.
Бывают и больше.
А я Вам говорю о металлоискателях с разнесенными аннтеннами.
http://www.gruntovik.ru/category1/product164.html
И цена за прибор!
Да для других приборов цена может быть другая:
WHITE’S TM808 (Глубинник) – 38,692.00 руб.
FISHER GEMINI3 – 28,900.00 руб
Чтобы было понятнее, приведу цитату:#15
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 3 июн 2008
- Сообщения:
- 7.922
- Симпатии:
- 3.051
- Адрес:
-
Пермь
Ошибаетесь. Переписывался с разработчикои. Они трассоискателями не занимаются. Но вашу мысль я понял, что одни имеют передатчик и приемник, а у Руно это только приемник, но с большой антеной. Вот только что лучше? Если и тот и другой будут “видеть” на одних глубинах.
(Добавление)Нет за датчик! Посмотрите и сравните с другими предложениями. Знаю потому как уже хотел такой покупать, но цена остановила в 40тр вместе с глубинной антеной.
#16
-
Форумчанин
Прошу извинения!
Оговорка по Фрейду
Так как привык больше иметь дело с трассоискателями….
КОНЕЧНО, в моем послании нужно читать МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЬ!
Но почему оговорка произошла?
Дело в том что металлоискатели по принципу “передача-прием” это в некотором
виде трассоискатель!!!!
Только все в едином приборе.
Генератор- передающая антенна – приемная антенна – приемник. Только антенны установлены таким образом чтобы при отсутствии металла между ними не было связи.И у Руно есть передатчик!
А как же без него! Кто будет “облучать” металлический предмет.
Только принцип его работы – индукционный.
По большому счету все металлоискатели имеют в теории чувствительность
обратнопропорционально ШЕСТОЙ степени расстояния до объекта.
Но вот как практически это реализуется :
– передача/прием
– индуктивная связь
– LCгенератор/контроль частоты и фазы
– на биениях
получаются разные результаты и размеры поисковой катушки.
Для получения сравнимых результатов у последних типов катушки должны быть
1…2м! Не менее!!!– система с перпендикулярными осями катушек позволяет проще определить
направление, в котором следует искать объект
– кроме того эта система позволяет оценивать расстояние до небольших объектов по
занулению отраженного сиглала.#17
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 3 июн 2008
- Сообщения:
- 7.922
- Симпатии:
- 3.051
- Адрес:
-
Пермь
Получается что у Руно лучшие глубинные антены? Сетчас разработчик МД Руно пытается собрать георадар доступный для рядового пользователя. Правда не спрашивал сделали или нет. Уже наверно испытывают т.к. переписывался с ним где то год назад.
#18
-
Форумчанин
- Регистрация:
- 17 май 2009
- Сообщения:
- 139
- Симпатии:
- 22
Не может быть что на поле километр на километр 20 нефтяных скважин. Сетка посиково-разведочных скважин 2 километра на 2 километра. Эксплуатационных скважин 400 метров на 400 метров.
#19
-
Команда форума
Форумчанин- Регистрация:
- 18 май 2007
- Сообщения:
- 21.422
- Симпатии:
- 6.854
- Адрес:
-
Россия
geoter, легко 56°37’58.45″С 53° 4’24.83″В
#20
Страница 1 из 2
Поделиться этой страницей
gorysla
Не в сети
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58
Как найти старую скважину?
Как найти старую скважину? Знаю, что у предыдущего хозяина скважина была, но всё заросло терновником, сиренью, американскими клёнами, шиповником, черёмухой и т.п. По каким признакам её найти? Новую бурить дорого.
- 1896 просмотров
- ответить
Поиск скважин
Поиск заброшенных скважин обычно производится с целью их повторной эксплуатации (нефтяные скважины) либо в экологических целях, когда есть опасность загрязнения подземных вод или атмосферы выбросами нефти или метана. Если скважинное оборудование возвышается над земной поверхностью, то проблем с их обнаружением нет. Сложнее, когда координаты скважины приблизительны, а визуально её обнаружить не удаётся, тогда скважина является потерянной. Учитывая, что таких скважин много, (только в США их, по разным источникам, от 3 до 8 миллионов), поиск заброшенных и потерянных скважин становится важной геофизической задачей.
Наиболее эффективна для поиска старых скважин магниторазведка. Магнитное поле не экранируется никаким видом пород, и магнитные исследования всесезонны – могут выполняться сквозь снег, лёд, воду, бетон и т. д. Поскольку обсадные трубы выполняются из сильномагнитных сортов стали, то, как показали работы, проведённые в Белоруссии, для магнитометрической аппаратуры обнаружить устье скважины с обсадной трубой диаметром 108-132 мм на глубинах 2-3 метра не представляет труда. Естественно, чем больше диаметр трубы, и, следовательно, её магнитная масса, тем с большей глубины она может быть обнаружена. Как правило, участок, на котором необходимо найти скважину, имеет в поперечнике размер 20 — 40 метров. На таких участках поиски выполняются по приблизительно параллельным маршрутам через интервал 3-6 метров. В сложных случаях, когда «с ходу» обнаружить скважину не удаётся, может появиться необходимость в площадной магнитной съёмке. Такая ситуация может возникнуть, если устье скважины предполагается на глубине 4-6 метров и более. В этом случае амплитуда ожидаемой аномалии будет мала и может маскироваться помехами от разбросанных на поверхности или погребённых кусков железных конструкций. Магнитная карта, построенная по результатам площадной съёмки, позволит сделать окончательный вывод о наличии скважины на данной площадке. Для построения карт магнитного поля наиболее экономично использование феррозондовых градиентометров, которые позволяют выполнить чрезвычайно подробную съёмку участка 20х20 метров по сети 1 метр х 0,25 метра менее, чем за 1 час. При этом карта магнитного градиента появляется на дисплее прибора в реальном времени по ходу выполнения съёмки.
Рис. 1. Карта магнитного градиента над скважиной 37 (съёмка выполнена градиентометром
МГ400). Труба, проложенная на глубине 1,5 метра, соединяющая скважину и водонапорную
башню, видна как ряд знакопеременных аномалий, тянущийся через нижний левый угол карты.
Отрицательные аномалии в верхней и нижней части участка связаны с железобетонными
блоками, оставшимися от строения , ранее прикрывавшим скважину.
Во всех без исключения случаях, с которыми пришлось сталкиваться в Белоруссии нам и нашим коллегам (Е.И. Моисеев и др.), при глубинах устья от 0,2 до 1.65 метра над скважинами имелись аномалии амплитудой от нескольких сотен нТл до 8 тысяч нТл при работах с магнитометром ММПОЗ-1 и до 20 тысяч нТл/метр и более при работах феррозондовым магнитометром-градиентометром МГ400. При этом прямой зависимости интенсивности аномалий от глубины устья на различных скважинах не наблюдалось: при сравнительно небольшом разбросе глубин устья амплитуды аномалий над ними изменялись от -400 нТл до +6000 нТл. Это говорит о том, что определяющим интенсивность аномалии фактором является в первую очередь исходная намагниченность обсадной трубы, на который накладывается второй фактор — глубина устья.
Фото1. Дисплей магнитометра-градиентометра МГ400. График магнитного градиента по маршруту в 1,5 метрах от устья скважины № 37 с обсадной трубой диаметром 132 мм. Глубина до устья скважины 0,5 метра.
На дисплее указан выбранный вертикальный масштаб графика, (в 1 единице 1 мКт ), позволяющий оценить амплитуду аномалии +,- 4,5 мкТ (4 500нТл). Цифровое значение поля в правом нижнем углу дисплея (0,41 мкТ) относится к первой точке по ходу движения графика в левой части дисплея.
Фото 2. Маршрут непосредственно через устье скважины № 37. Чтобы график разместился на дисплее градиентометра МГ400 полностью, выбран масштаб 5 мкТ. Амплитуда магнитного градиента в эпицентре аномалии достигает 15.36 мкТ (15 360 нТл/м).
Из современных магнитометрических приборов для поисков скважин наиболее эффективны феррозондовые градиентометры типа G601, FM256, МГ400, которые даже в движении быстро и уверенно локализуют устье скважины с точностью до 10-20 сантиметров. Это стало возможным благодаря частоте измерения и выводу информации на дисплей с частотой 10 измерений в секунду.
Где можно узнать местонахождение буровой станции (заброшенной еще при СССР)?
Андрей Савин
Ученик
(86),
закрыт
5 лет назад
Здравствуйте. Мой отец в молодости работал на буровой станции (регион и ближайшую деревню к этой буровой он помнит), есть у него желание снова побывать в этом месте. Можно ли как-то найти это место? Может быть есть какое-то гос. учреждение, которое обязано делиться с населением этой информацией по запросу последнего? Или каким образом можно найти данное место? Ведь где-то в архивах должна быть эта информация.
Заранее благодарен за ответы!
С Уважением.
Антон Татаринов
Высший разум
(165655)
5 лет назад
По крайней мере, деревню по картам найти не проблема точно.
Андрей СавинУченик (86)
5 лет назад
Да, деревню наблюдаю по картам яндекс. Но вот конкретное место найти сложно, потому как дороги туда нет, летали на вертушках.
Антон Татаринов
Высший разум
(165655)
На Викимапии смотрите – может быть отмечена, если от неё что-то осталось.
Старая скважина — это понятие относительное. Ведь старость для каждого вида скважин наступает после различных сроков. Скважина на песок после 10 лет считается не просто старой, а даже дряхлой. А вот артезианская скважина на воду наоборот! В свои 10 лет эксплуатации она еще в самом расцвете сил. А «стареет» она лишь после 25-30 лет активной эксплуатации. В статье мастер сантехник расскажет, как проверить старую скважину.
Распространённые поломки скважин
У многих из нас есть загородные дома. Проблемы с водоснабжением там решают тремя способами: можно выкопать колодец, подключиться к соседской скважине или пробурить свою. Да, своя скважина это хорошо, но трудности, возникающие во время эксплуатации, иногда заставляют хозяина забросить скважину. А вот восстановить заброшенную скважину для воды уже не так и просто. Рассмотрим каждый из типов скважин:
Старая скважина на песок
Старая скважина на песок, как было написано ранее, после 7-10 лет эксплуатации требует чистку. Перед чисткой и ремонтом необходимо узнать точную причину заиливания или пескования. В случае, когда порвался фильтр или сгнили обсадные трубы, скважина не подлежит ремонту.
В таком случае происходит ликвидация скважины.
Обратите внимание! Не в коем случае не рекомендуется проводить чистку методом промывки под большим давлением! Это нарушит целостность как фильтра, так и обсадных труб
Даже если Вы восстановите скважину, она не Вам будет снова служить 10 лет. При восстановлении старой скважины на песок пространство вокруг фильтра очистить невозможно! Если после восстановления у Вас резко снизился дебит или начались перебои в работе — значит ей пришел конец! Требуется бурить скважину.
Восстановление скважины на песок стоит в пределах 60-70% от стоимости новой. Относительно стоимости это не такая большая экономия, чтобы подвергать себя таким рискам.
Старая артезианская скважина
Старая артезианская скважина начнет Вас беспокоить после 25-30 лет ее активного использования. Такая скважина не будет песочить, т.к. она находится на водоносном слое известняка, но будет давать грязную воду. Грязная вода означает, что в обсадная колонна в скважине разгерметизировалась.
Перед началом работ по восстановлению скважины требуется провести каротаж и видеосъемку, которая будет проходит внутри самой скважины.
В большинстве случаев единственным правильным решением будет установка новой обсадной колонны. Но она уже будет меньшего диаметра. Такой ремонт обойдется уже в 40% от стоимости бурения артезианской скважины цена которой значительно выше скважины на песок. Это существенная экономия! Именно поэтому старые артезианские скважины восстанавливают в отличии от песчаных.
Если вы забросили скважину из-за того, что у вас пропала необходимость в большом количестве воды, то такую скважину восстановить легче всего. Для этого вам потребуется провести анализы воды, промыть и почистить скважину и при необходимости воспользоваться специальным химическим реагентом.
Обратите внимание! После использования реагента качество воды ухудшается. Для промывки системы вам потребуется 12 часов, после воду можно будет употреблять, если на упаковке с реагентом не указано других рекомендаций
Если скважина у вас сломалась, и за неимением средств или времени вы забросили её. Первым делом лучше обратиться к специалистам, которые проведут полное обследование скважины и диагностику всех систем. Они с легкостью смогут установить причину неисправности гидротехнического сооружения и предложат вам варианты решения. Самыми распространенными поломками являются:
- Засорение;
- Неисправность в работе насоса;
- Износ труб колонны скважины;
- Ошибки про монтаже или проектировании скважины.
Как выяснить причину поломки
Для решения этих проблем собственными силами для начала вам потребуется провести диагностику и определить, какая именно неисправность повлекла за собой выход всей системы из строя.
Для начала нужно понимать, что диагностика своими сила – это проверка методом исключения. И в таких случаях вначале следует убедиться в том, что проблема именно в скважине. Для этого нужно отключить водораспределительную систему от скважины и подключить простой шланг. Если напор будет все таким же слабым, то проблема действительно в скважине.
Следующим шагом следует проверить насос. Вам понадобится извлечь помпу из скважины и заменить его другим, в котором вы уверены, если это не даст никаких изменений, то ваш насос находится в рабочем состоянии, а причину нужно искать в другом.
Проверить ствол скважины без специальной подготовки и нужного оборудования просто невозможно. Нужны специалисты, которые с помощью электронного зондирования или геофизического метода, обследуют всю колонну труб.
Исключив поломку насоса и убедившись в том, что проблема исходит именно от скважины, можно прочистить скважину своими руками в надежде на то, что это просто заиленность. В противном случае все же придется обращаться к специалистам и пользоваться их услугами.
Восстановление скважины
Как уже упоминалось выше, мало что можно сделать своими руками, но попробовать реанимировать скважину все же нужно. Вот три самых эффективных способа почистить скважину:
- Промывка с помощью насоса.
- Применение желонки.
- Очистка малым вибрационным насосом.
Самый простой способ – промыть водой. Это поможет нам в случае, если фильтр не поврежден, а просто засорён.
Промывка с помощью насоса
Для этого потребуется большой объем чистой воды. С этим вам может помочь сосед или ближайший колодец. Если эти методы не доступны, попробуйте обзавестись большим количеством воды как-то по-другому. Для начала вам нужно опустить насос в емкость с чистой водой, а шланг, идущий от насоса, опустить в скважину.
Обратите внимание! Шланг должен не просто быть опущен в скважину, он должен касаться дна, только в таком случае у вас получиться эффективно очистить скважину
Включаем насос на подачу воды из емкости с чистой водой в скважину. При этом напор воды должен быть сильным, чтобы поднять весь ил, который скопился на дне. В этом случае труба скважины быстро наполнится водой и будет фонтанировать при этом выбрасывать частицы грязи. Процесс считается законченным, когда в течение нескольких минут у вас фонтанирует кристально чистая вода.
Применение желонки
Это нехитрое приспособление можно изготовить самому либо приобрести. Желонка – это приспособление, которое в своей основе имеют трубку закрытую с одной стороной решеткой, а с другой дно-шайбой. Нередки случаи нарезки зубцов на дне желонки, которые дополнительно помогают разрыхлять слежавшийся ил.
Для применения желонки вам потребуется помощник и лебёдка. Лебедка крепится к специальной петле, расположенной на верхней части желонки. С помощью лебедки и помощника желонку аккуратно опускают на дно скважины, затем приподнимают на 0,5 м. и резко бросают. Таким образом, ил со дна скважины поднимается и попадает в желонку. После чего желонку достают и очищают. В зависимости от объема за раз можно достать до 500 г песка и ила. Многие считаю данное действие малоэффективным, но все же применяют для очистки скважины из-за простоты и дешевизны этого метода.
Очистка вибрационным насосом
Очень действенный и дешевый способ. Для такой очистки подойдёт маленький вибрационный насос, например, серии «Малыш», который опускают в скважину на уровень фильтра и включают. Во время работы насоса твердые частицы поднимаются со дна скважины и стенок фильтра и попадают в насос. Насос в свою очередь выбрасывает их наружу через шланг.
Обратите внимание! Во время использования вибрационного насоса необходимо следить за перегревом электродвигателя и засорением самого насоса. Нужно периодически доставать насос и прочищать его от загрязнения
Это самые действенные способы по ремонту или реанимации старой скважины. Для других действий вам понадобится либо опыт, либо консультация и помощь специалистов. Но даже такими нехитрыми методами вы сможете добиться восстановления водоснабжения своего загородного дома или хотя бы исключить самые решаемые проблемы.
Видео
В сюжете – Как распознать бракованную скважину
В сюжете – Как проверить старую скважину за 5 минут
В продолжение темы посмотрите также наш обзор Бурение скважины в колодце
Источник
https://santekhnik-moskva.blogspot.com/2021/08/Kak-proverit-staruyu-skvazhinu.html