Как найти трубу в стене панельного дома

Регистрация: 04.06.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 65

Добрый день,

требуется сделать несколько отверстий в стене панельного дома. Стена наружная (с окном), в ней проходят трубы отопления, сверху и снизу есть выводы трубы в потолок и пол, а как проходит труба в стене – неизвестно. Стена на ощупь теплая на довольно широком участке. Очень не хочется повредить ее перфоратором при сверлении.
Подскажите, пожалуйста, как можно определить безопасные для сверления участки.

Почитал на форуме о металлодетекторах – недешевые штуки.
Работа одноразовая, дорогой прибор приобретать нецелесообразно.
Есть ли другие способы? Или можно купить какой-то недорогой детектор?

Спасибо.

Регистрация: 09.10.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2883

КрокодилГена написал :
дорогой прибор приобретать нецелесообразно

Ну так возьмите в прокате.
А лучше просверлите отверстия заведомо подальше от возможного расположения трубы.
Сомневаюсь, что между верхним и нижним выводом труба в стене как-то хитро изогнута.

Регистрация: 26.04.2010
Обухов
Сообщений: 143

Гипсокартонщики (с опытом) для ПОПАДАНИЯ в профиль пользуются простым способом- хороший магнит и чуткие руки- где тянет там и труба “+-“. В вашем случае даже если это железобетон, но видны ввод и вывод трубы (надеюсь стальной) можно с погрешностью в 5 см найти трубу. Есть более сложный способ с использованием наушников и старого разомкнутого Ш образного трансформатора с обмоткой. На трубах из любого материала (а по воде, осмелюсь предположить даже в пластике) наводится переменное напряжение 50 Гц слышное слабо, но отчетливо. Авось поможет.

Регистрация: 04.06.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 65

DiVO написал :
возьмите в прокате.

Эх, не видел я прокатов таких вещей.

DiVO написал :
просверлите отверстия заведомо подальше от возможного расположения трубы.

Увы, но дизайн требует обратного…

DiVO написал :
Сомневаюсь, что между верхним и нижним выводом труба в стене как-то хитро изогнута.

Я тоже. Но проверить все же следует.
В целом, я прошел те же стадии размышлений

Регистрация: 04.06.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 65

KoNoVkA написал :
хороший магнит и чуткие руки … более сложный способ с использованием наушников и старого разомкнутого Ш образного трансформатора с обмоткой

Спасибо, хитрый способ.
Насчет магнита все понятно, нужно найти магнит побольше.
А с трансформатором – обычные наушники 30Ом подойдут? Как соединять контакты 3,5 jack с выводами трансформатора?

Регистрация: 09.10.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2883

КрокодилГена написал :
нужно найти магнит побольше.

Лучше маленький, но сильный. Например, из неисправного жесткого диска.

Регистрация: 04.10.2006
Воронеж
Сообщений: 265

КрокодилГена написал :
Почитал на форуме о металлодетекторах – недешевые штуки

Пользуюсь пробником/металодетектором рублей за 200, дома уточню название. Очень помогал при сверлении стен и потолков поиске лаг в полу под ДВП.

Регистрация: 04.10.2006
Воронеж
Сообщений: 265

Нашел. Называется MS-158. Фото здесь

Регистрация: 27.01.2009
Москва
Сообщений: 265

А по температуре непонятно где труба проходит? Можно попробовать цифровым термометром с внешним датчиком померить.

Я у себя дома (хрущевка) стены около батареи сверлю аккуратно шуруповертом (но стены у меня не бетон) и часто вынимаю сверло и смотрю нет ли металлической стружки. Но вообще-то всегда довольно неприятно сверлить в таких местах.

Регистрация: 04.06.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 65

Zhenka написал :
MS-158

Спасибо за пример. Правда указывает цену повыше, но все равно не несколько тысяч

Регистрация: 04.06.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 65

Черепашкин написал :
по температуре непонятно где труба проходит?

Нет, стена теплая на широком участке сверху донизу. Поэтому и возникло чувство, что сперва все-таки нужно проверить, а только потом сверлить

Регистрация: 27.01.2009
Москва
Сообщений: 265

Надо еще, на всякий случай, быть готовым быстро забить в трубу чопик. Это если все-таки промажете. А панель без перфоратора совсем не сверлится?

Поиск скрытых коммуникаций

Одной из важных задач при проведении любых строительно-монтажных и ремонтных работ является наличие схемы, понимание расположения, поиск скрытой проводки и коммуникаций, а также труб ГВС и ХВС. Они незаметны невооруженным глазом, и их обнаружение связано с определенными сложностями. Определение и выявление скрытых коммуникаций может выполняться несколькими способами.

задача: обнаружение контура, устройства теплого пола, с последующей разработкой схемы.

Оборудование для поиска коммуникаций

Наиболее эффективным методом поиска коммуникаций в стенах, полу, перекрытиях, стяжках и пр., является использование специального, узкопрофильного инфракрасного прибора – тепловизионного комплекса SAT-Infrared от компании «МосТеплоАудит», предназначенного для решения данных задач.

Существует и более примитивная альтернатива – такие приборы, как MS-58M, сигнализатор E121 «Дятел» или MS, ПОСП-1, а также различные тестеры, при помощи которых осуществляется сканирование поверхностей в помещении, которые также использует компания “МосТеплоАудит”.

Подобное оборудование обеспечивает эффективный поиск труб отопления и электропроводки в стенах, но отличается высокой стоимостью. Его нецелесообразно приобретать для однократного поиска коммуникаций. Обнаружение проводки в стене при помощи специального оборудования требует значительных финансовых затрат, а также умения работать с соответствующим оборудованием, которым обладают специалисты нашем компании.

Поиск коммуникаций без использования оборудования

Обнаружить электропроводку можно и без специальной техники. Делается это двумя способами:

  • Необходимо пройти вдоль стен с включенным радиоприемником. Усиление звука и потрескивания могут свидетельствовать о наличии скрытой проводки. Недостаток этого метода – низкая эффективность и большая зависимость от качества работы приемника. Наличие многочисленных посторонних шумов и излучения, исходящего от различного электрооборудования, сводит эффективность данного метода практически к нулю.

  • Поиск проводки по неровностям стен. Для этого нужно отодрать обои. Путь проводки (горизонтальный или вертикальный) будет виден невооруженным глазом. Минус этого метода – необходимость «принести в жертву» обои. Кроме того, в данном случае не всегда удается обнаружить на стенах соответствующие борозды. Поэтому такой способ сложно назвать достаточно эффективным.;

Идеальное решение от компании «МосТеплоАудит»

Если ваша задача – поиск скрытых протечек, коммуникаций и трубопроводов, а так же наладка систем отопления и теплоснабжения, реконструкция существующего проекта дома или квартиры или его ремонт, а вы не знаете, где у вас проходят скрытые проводка и коммуникации, то наиболее эффективным и выгодным решением на сегодняшний день, является обращение в компанию «МОСТЕПЛОАУДИТ». Мы оперативно и по доступной цене осуществим поиск труб отопления или теплоснабжения, выявим в стенах и полу трассы с холодной и горячей водой, а также обнаружим скрытую электропроводку и составим план коммуникаций.

Если вам нужен быстрый и качественный результат по доступной цене, то не стоит тратить время на поиск сомнительных решений в интернете. Позвоните или напишите нам, и наши квалифицированные специалисты выполнят для вас все необходимые работы. Консультанты нашей компании ответят на все возникающие у вас вопросы, абсолютно бесплатно!



Бесплатная консультация специалиста  Бесплатная консультация специалиста

  • ВСЕ СТАТЬИ
  • Что делать, если протекает труба?

Если Вам необходимо отыскать трубу, которая, скажем так, греется (отопление или подача горячей воды), то проблем возникнуть не должно, просто возьмите тепловизор и он сделает всю работу за Вас. Если же по трубе течет жидкость приближенная к температуре воздуха, то задача немного усложняется, но все же не является невыполнимой.

Способов определения пластиковой трубы в стене несколько, давайте их рассмотрим (по крайней мере, некоторые из них):

1 Если на стене нет обоев или плитки ( а также любого другого покрытия), можно чисто визуально определить место прокладки труб по отличающейся окраске, ведь штробы в любом случае заделывают составом, который не будет точно сливаться с цветом всей стены;

2 Простучите стены, звук будет отличаться, полые места выдадут трубы. Такой метод особенно хорош, если трубы залегают на небольшой глубине;

3 Мультидетектор. Это такое универсальное устройство, которое помогает определить различные предметы в стене, полу и так далее. Данное устройство помогает определять провода, профили и прочее. Также оно поможет отыскать и полые места. Режимов в таком устройстве довольно много, можете поэкспериментировать­. К тому же, данное устройство Вам еще не раз пригодится по жизни, можете даже поискать тайник с кладом в стенах дома)))



Ученик

(107),
на голосовании



7 лет назад

Дополнен 7 лет назад

В одной комнате видно вроде как трубу, в остальных ничего!

Голосование за лучший ответ

Виталич

Оракул

(70758)


7 лет назад

Оставь в покое полметра от внешней стены по углам комнаты. Ну и при простукивании, звук бетонной плиты и штукатурного раствора отличается.

Иван Иванов

Искусственный Интеллект

(175728)


7 лет назад

В стенах идут только стояки там где горизонтальная труба от батареи входит в стену. Их никогда не ставят посередине комнаты. Стояк идет не в бетонном теле плиты, а в выемке, которая потом замазывается раствором ( для случая замены труб)

Ирина Засекина

Гуру

(3590)


7 лет назад

Самое простое полить стену водой) где быстрее высохнет там и труба

tauRUSУченик (107)

7 лет назад

Как вы думаете стоит мне ждать до отопительного сезона или нет или вы считаете, что отопление и летом работает?! Неделю назад такой фокус мог бы получится!!!

#1

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 09:56

Вообщем проблема такая.
При строительстве дома, в стены были заложены трубы отопления, которые заштукатурили.
Сантехник, который это делал, с..ался после получения денег и ниоставил никаких данных о том где трубы идут и как.
Уже первый такой прикол был получен на выходных, при сверлении крепежа под плинтуса просверлили трубу и … пришлось колупать стену и пол чтобы добраться до стыка.(ладно успели ламинат снять).

Суть вопроса в чем: каким прибором можно проверить где идут трубы. чтобы сделать схему труб и не попасть еще раз в трубу.
сейчас в принципе наверное можно и термосканером(или тепловизор незнаю как правильно).
сообственно такая же херня и с электриком случилась. тоже надобно прозвонить стены в поисках как проведен монтаж.
трубы и проводка были сделаны 4 года назад поэтому найти этих муделей сложно.


#2


Любитель водки

Любитель водки

  • Городкатманду

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 10:07

Djonni, Вот! Ваше дикое желание сэкономить…..да же Я , криворукий частник одиночка делаю раскладки всех стен помещения с размерами. А по сути вопроса есть такие детекторы в стрительных магазинах. В стене и проводку и дерево и пустоты выявляют. Погрешность большая , но вполне достаточно что бы не зафигачить чё нить. У меня был блекендекер, цена в районе 3-4тыр.


#3


Doktor_sm

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 10:34

Если трубы и можно посмотреть тепловизором то проводку не найдешь. Недавно другани столкнулся с такой проблемой. Кучу инструмента купил и ни каких результатов. Один провод из 15 нашел. И то он должен быть под нагрузкой.


#4


gibson063

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 10:45

Doktor_sm, вроде есть какие то прозвонки с лампочками для проводов.


#5


Djonni

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 10:50

Любитель водки, дом строил тесть, контроль за работай дела бригадир.
закладка труб в стены было желание тещи. но после того как высянилось что дом в ягодном… вообщем теща отказалась туда пережать, поэтому мы меняемся квартира на дом. дом достраивается.
такое вот сюрпризы вылазиют.
а насчет экономии – это нарятли. по смете в дом уже вбухано уйму денег.

Думаю вот такую штуку заказать. на будующее пригодится полюбому.
Изображение

http://ru.aliexpress…/927877983.html

добавлено через 2 минут 44 секунд
Doktor_sm, да это понятно. проводка это второстепенное. первое это трубы…
как по стенам и по полу идут. (теплые полы 5 контуров)на первом и на втром этажах… :moil:


#6


Doktor_sm

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 11:11

Расскажешь потом как работает. Честно сомневаюсь что нормально.
В полу ты их врятли найдешь да и зачем? Понимаю в стене нужно а в полу то зачем.
Если укладчик более или менее грамотный то раскладывал простым способом. около входных дверей несколько нитей рядом. Под проходными дверями в комнаты вообще не принято класть трубу. они идут под стеной рядом с проемом чтобы крепить двери. Вот в стене можно и на ощуп понять где течет вода горячая.

добавлено через 6 минут 41 секунд
Изображение Изображение
У меня вот так все сделано. Соответственно если грамотно делали, а думаю это должно быть заложено и у неграмотного то все должно быть именно так.


#7


Кирилл

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 11:32

металоискателем


#8


evg

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 11:33

теоретически можно было метеллодетектором… но в тёплом полу используют металло-пластик (там из металла – фольга алюминиевая): хрен чем просканируешь.

вон парни предлагают услуги по тепловому обследованию помещений… я думаю это единственный вариант: включить обогрев и смотреть тепловизором на стены.


#9


Doktor_sm

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 11:43

Трубу в стене и так почувствуешь если она теплая. Нет по сути смысла вызывать тепловизор. Шов теплый будет примерно 10-20 см. Я думаю центр найти не составит труда. Просто приложить руку и весь тепловизор. Пол там где труба идет явно теплее. Вот я бы наоборот переживал за проводку которую хрен найдешь но и с ней в принципе все логично. провод от розеток идет вниз, а от выключателей вверх. понять только по потолку ли идут провода или в стене основные. Лучше бы на потолок вывели. их видно


#10


SkiF

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 11:45

но в тёплом полу используют металло-пластик (там из металла – фольга алюминиевая)

Или сшитый полиэтилен – там металла вообще нет, только фитинги.


#11


evg

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 12:07

с проводами вообще не вижу проблемы… я купил за 100р “детектор проводки”… у него чувствительности великовата для тонких стен, но всёравно реально вычислить где провод проходит (там +-20см в стороны, значит в центре провод).


#12


Doktor_sm

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 12:26

:/ Что ж у меня товарищь 5 штук разных перепробывал и так и не нашел? Хорошо бы если так.

добавлено через 24 секунд
Тогда вообще телефоном можно )))))) Программу металоискатель качай )))))


#13


Djonni

Отправлено 23 Декабрь 2013 – 16:52

Doktor_sm, я честно говоря просто незнаю как сделано.
тесть подавно не вкурсе. он привык всего лишь дать распоряжение и заплатить за выполенную работу.
ну оказалось что надо еще все таки проверять и стоять над душой.
В полу искать действительно нет смысла, только по стенам. суда по глубине штукатурке то заделка должна быть на 3-4 см.
закажу китайский детектор после аванса. доставка 50дней.
пока будут руками прощюпывать теже самые чюрки. другова нет варианта.
тепловизор услуги дорого.

разброс цены от 500р в пределах города(причем не тольятти) до 2,5т.р. за ЧАС, а где-то за 3т.р.- сутки.
по тольятит млао что нашол адекватного.
если есть у кого наводка на владельца или компанию, что по чем в хоккей с мячем.


#14


teplovisor

teplovisor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip

  • Cообщений: 2

Отправлено 18 Ноябрь 2015 – 12:19

Вообщем проблема такая.
При строительстве дома, в стены были заложены трубы отопления, которые заштукатурили.
Сантехник, который это делал, с..ался после получения денег и ниоставил никаких данных о том где трубы идут и как.
Уже первый такой прикол был получен на выходных, при сверлении крепежа под плинтуса просверлили трубу и … пришлось колупать стену и пол чтобы добраться до стыка.(ладно успели ламинат снять).

Суть вопроса в чем: каким прибором можно проверить где идут трубы. чтобы сделать схему труб и не попасть еще раз в трубу.
сейчас в принципе наверное можно и термосканером(или тепловизор незнаю как правильно).
сообственно такая же херня и с электриком случилась. тоже надобно прозвонить стены в поисках как проведен монтаж.
трубы и проводка были сделаны 4 года назад поэтому найти этих муделей сложно.

Трубы отопления отлично определяются тепловизором. Часто и проводку находим, но при условии большой нагрузки в течении длительного времени (чтобы нагрелась).
Услуга стоит адекватных денег.
Вот здесь подробнее о поиске труб тепловизором: http://teplovisor.by/truby.html
IR002182_smoll.jpg

Прикрепленные изображения

  • Трубы_1.jpg


#15


Djonni

Отправлено 18 Ноябрь 2015 – 13:01

Трубы отопления отлично определяются тепловизором. Часто и проводку находим, но при условии большой нагрузки в течении длительного времени (чтобы нагрелась).

Это все здорово, я так и планировал для зарисовок для себя, НО контакты г. Минск, а мы в Тольятти. Всего лишь небольшое расстояние 1693 км.
Минимум затрат: 8 л./100 км * 1693 км = 135 л. при цене: 32 руб./л. * 135 л. = 4320 руб. (грубо) и примерно 23 часа на дорогу при идеальных условиях.
Не стоят трубы в пало таких затрат.


#16


teplovisor

teplovisor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip

  • Cообщений: 2

Отправлено 18 Ноябрь 2015 – 13:14

Я написал “для общего развития”. Поищите у себя в городе услуги тепловизора. Уверен, должны быть. У нас мы берем за эту услугу около 15$


Добавить комментарий