Написать статью на эту тему меня подтолкнул один из моих читателей, с которым мы переписывались в комментариях. И проанализировав его мытарства с управляющей компанией, я подумал, что с аналогичными вопросами сталкиваются многие новоселы.
В один период своей деятельности на стройке, я работал начальником ПТО (производственно-технический отдел) в одной из крупных строительных компаний. По этой причине, знаний в этой области накопилось очень много. А раз знания есть, то значит, надо ими делиться.
Но для начала анекдот в тему:
– Ну как твоя новая квартира. Много замечаний?
– Пока только одно.
– Отлично, научились строить. А какое?
– Не могу открыть замок на входной двери…
Возвращаемся к теме. Обсудить все вопросы, в одной статье, конечно не получится. По этой причине я сузил круг вопросов до исполнительной документации. Если будет от Вас запрос, рассмотрим и другие темы.
Вводная часть.
Есть несколько категорий, в каком состоянии риэлторы продают квартиры. Все они прописаны в проектной документации и в договоре на покупку жилья. И Вам в первую очередь необходимо сравнить эти документы. Строители не имеют самостоятельного права отойти от проектной документации, в которой указаны все условия, на которых Вам передадут квартиру.
Первая категория. Она подразумевает, что и самая дешевая (к сожалению это не всегда так). Не буду раскрывать все тонкости, но в двух словах. Закрытый контур – капитальные стены, окна и двери. И еще проведены все инженерные сети по стоякам.
Вторая категория. С черновой отделкой. Тут все сложней. Несколько разновидностей. Что в первую очередь характеризует такой вид. Поставлены перегородки, сделана стяжка пола, навешаны радиаторы и соответственно к ним подведены сети, сделана штукатурка, в которую проложены электрические сети без концевых устройств (розеток и выключателей, при этом вводный щиток с автоматами установлен), уложены канализационные и водяные сети. Иногда даже установлены счетчики на учет горячей и холодной воды.
Третья категория. Квартира с отделкой. Ну, тут все понятно.
Рассматривать мы будем вторую категорию, но и для третьей вопросы будут вполне актуальны.
Затопили соседей, и света нет.
Это уже следствие, а причина в простых Ваших действиях по ремонту квартиры. Начали вешать полку, и попали в электрическую проводку. Решили поставить гипсокартонную перегородку и в стяжке саморезом пробили трубу отопления. Так как нам избежать всех этих неприятностей.
Сдача дома в эксплуатацию.
Там целый перечень мероприятий, которые нас мало интересуют, НО есть один раздел который касается именно нашего вопроса. Строители (заказчики) обязаны передать один экземпляр исполнительной документации управляющей компании. Это очень большой объем документации на бумажных носителях, которые описывают все скрытые работы. В том числе и прокладку всех сетей с исполнительными схемами.
Идем в управляющую компанию.
Прежде чем начать ремонт необходимо запросить исполнительную документацию на Вашу квартиру. Я недаром выше написал, что это очень большой объем на бумаге. И соответственно наши нерадивые сотрудники управляющей компании не очень хотя копаться в 100 папок и искать нужные Вам документы.
Во-первых, что нас интересует. Конечно это схема прокладки инженерных сетей. Эти схемы разбросаны по разным разделам. И еще возможно необходимо запросить исполнительную документацию на стяжку и гидроизоляцию санузлов. Данные по стяжке дадут Вам понимания ее толщины.
Так что делать? Пишите письменную заявку и зафиксируйте ее у секретаря «упраляйки». Они обязаны в 10-дневный срок выдать Вам копию всех запрашиваемых документов. А если не выдадут – пообещайте обратиться в жилищную комиссию. Результат будет 100%.
Документы у Вас на руках.
Что нам это дает? Вы знаете, где в стяжке проложены трубы и в стенах электрические провода. И самое главное, если Вы из-за халатно выполненной схемы, пробьёте трубу, то это будет не Ваша проблема, а соответственно и не Ваши финансы. У строителей гарантийный срок не менее 2 лет и за их огрехи будут расплачиваться они.
Как-то так… Жду Ваших вопросов.
Пожалуйста, подпишитесь на мой канал и поставьте лайки. Вам это не сложно, а я пойму насколько мой труд Вам важен.
Удачи в строительстве и ремонте!
-
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
-
12
- Благодарности:
- 1
Russia2013
Участник
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
- 12
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Александров
Залили стяжку как узнать где проходит в ней гофра и трубы отопленияДоброе время суток всем, встал вопрос монтажа перегородок на втором этаже из ГВЛ в доме, после стяжки пола механизированным способом. Вопрос простой: как потом к полу монтировать профиль, что бы в последствии не повредить трубы отопления и электрокабель? Буду признателен кто даст внятный ответ.
-
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
-
15.850
- Благодарности:
- 4.671
Оксана_Рябцева
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
- 15.850
- Благодарности:
- 4.671
Хорошему буру труба не помеха.
-
- Регистрация:
- 16.11.09
- Сообщения:
-
13.996
- Благодарности:
- 24.101
Alex992
Живу здесь
- Регистрация:
- 16.11.09
- Сообщения:
- 13.996
- Благодарности:
- 24.101
- Адрес:
- пригород Звенигорода
-
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
-
4.404
- Благодарности:
- 2.676
Rumato
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
- 4.404
- Благодарности:
- 2.676
- Адрес:
- Мытищи
Об этом думают до стяжки. Сейчас вариант только один – перегородки из пазогребневых блоков.
-
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
-
12
- Благодарности:
- 1
Russia2013
Участник
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
- 12
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Александров
Согласен, но нужно решение вопроса.
-
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
-
12
- Благодарности:
- 1
Russia2013
Участник
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
- 12
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Александров
Извините как то не подумал, толщина 8 см, но на перехлестии электрики 5 см где то будет, стяжку еще не залили) я как раз подумал как я потом буду искать эти сети? вот и прошу совета как подготовиться что бы инженерку не пробурить. Спасибо.
-
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
-
12
- Благодарности:
- 1
Russia2013
Участник
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
- 12
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Александров
Я ответил что стяжки еще нет) как раз прошу совета как все зафиксировать, может какие маяки есть для таких целей?
-
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
-
15.850
- Благодарности:
- 4.671
Оксана_Рябцева
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
- 15.850
- Благодарности:
- 4.671
Фото и подробный план, проект перегородок с разметкой по стенам и потолку.
Тепловизором при отоплении и детектором проводки.
Ну и толщина стяжки. -
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
-
4.404
- Благодарности:
- 2.676
Rumato
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
- 4.404
- Благодарности:
- 2.676
- Адрес:
- Мытищи
-
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
-
10.150
- Благодарности:
- 8.102
Aant78
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.02.12
- Сообщения:
- 10.150
- Благодарности:
- 8.102
- Адрес:
- Серов
подать тепло и смотреть термокамерой и рисовать на полу просто трассы
-
- Регистрация:
- 28.08.13
- Сообщения:
-
781
- Благодарности:
- 785
Julianych
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.08.13
- Сообщения:
- 781
- Благодарности:
- 785
- Адрес:
- Королев
Есть такой подход, который я использовал при изготовлении легких водяных полов из ГВЛ (там верхний лист ГВЛ саморезами притягивается сквозь весь пирог, вопрос тот же самый – как при монтаже верхнего листа не попасть саморезом в трубу).
Берется лист плотного полиэтилена размером во всю комнату, расстилается по полу и на нем маркером отрисовывается вся инженерия. ПЭ сворачивается и закладывается на хранение. После заливки стяжки ПЭ расстилается поверх, и сверление делается прямо сквозь него с точным пониманием, где-что. При таком способе на 70м2 ВТП я ни разу не попал саморезом в трубу, хотя для притягивания верхних листов ГВЛ потребовалось больше сотни саморезов вкрутить. -
- Регистрация:
- 02.04.19
- Сообщения:
-
8.510
- Благодарности:
- 7.193
kvnkvn1
Живу здесь
- Регистрация:
- 02.04.19
- Сообщения:
- 8.510
- Благодарности:
- 7.193
- Адрес:
- Пермь
Изначально – провести коммуникации так, чтобы они не мешали последующим работам (перегородкам и т. п.)
Второе – зафиксировать – фото и т. п.
В дальнейшем – ТП неплохо бывает видно тепловизором.
Электропроводку – проведите по потолку.![:)]](https://www.forumhouse.ru/threads/554499/smilies/bigsmile.gif "Смех :)]")
-
- Регистрация:
- 14.07.10
- Сообщения:
-
2.123
- Благодарности:
- 1.097
Dani
Живу здесь
- Регистрация:
- 14.07.10
- Сообщения:
- 2.123
- Благодарности:
- 1.097
- Адрес:
- Абакан
Забуриться на 1,5см. Нижний профиль работает на сдвиг, а не на вырыв. Демпферную ленту не забывайте.
-
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
-
12
- Благодарности:
- 1
Russia2013
Участник
- Регистрация:
- 31.12.12
- Сообщения:
- 12
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Александров
Доброе утро, всем спасибо за ответы, думаю все ваши предложения имеют место быть!
-
- Регистрация:
- 25.09.13
- Сообщения:
-
22
- Благодарности:
- 1
Alex1503
Участник
- Регистрация:
- 25.09.13
- Сообщения:
- 22
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Россия
НА ютубе видел, включаешь теплый пол, потом стяжку мочишь. где высохло – там и трубы ТП. А кабель – есть специальные кабелеискатели. Приборчик можно в аренду взять.
Михаил Харчевников
Ученик
(115)
7 лет назад
Если батареи тёплые, то можно вызвать специалиста с тепловизором.
Мы когда заселились в новую квартиру, нам тоже надо было узнать где трубы есть, а где нет.
Квартира была без ремонта. Специалист с тепловизором прямо по стяжке прорисовал где трубы. Мы для себя сделали фотографии, и в дальнейшем при ремонте нам это очень помогло.
Услуга называется – поиск скрытых труб отопления. Вот их сайт www.holodno.by
МихаилЗнаток (301)
7 лет назад
СПАСИБО! Про тепловизор уже давно всем известно. Способ этот найти можно и в интернете. Однако вопрос заключается в том, как найти трубы, если нет отопления ???
Zaretskii Kostya
Искусственный Интеллект
(113181)
7 лет назад
Труба-то из чего? Железную можно металлоискателем определить местоположение.
Ежели она пластик – хрен определишь, если пустая.
Не, ну, теоретически, можно каким-нить УЗИ-аппаратом просмотреть полости, но… это ж цена вопроса какая!
Ежели там в ней есть вода, то можно добавить в её соли любой (для лучше токопроводимости), типо антинакипин какой-нить. И потом, отсоединив её от остальной части подключить к фазе 220, например, (только к фазе! – один проводок) и уже пробником, которым скрытую проводку определяют, уточнить её конкретное местоположение.
МихаилЗнаток (301)
7 лет назад
Тема интересная. Однако это требует определённых усилий.
Частично разобрать систему, скинуть подачу и обратку, заполнить систему раствором токопроводящим раствором…..
ys ys
Мыслитель
(8097)
7 лет назад
теоретически – прокачивать через нее горячую воду и искать тепловизором где потеплело (нет тепловизора – рукой, но греть дольше). Надеюсь на стяжке ламинат не лежит?
МихаилЗнаток (301)
7 лет назад
Запустить в систему горячую питьевую воду можно, согласен. Тепловизор покажет трубы это точно.
Однако данные действия заставляют лезть в систему, частично разбирать её. Однако этого делать не хочется, дом на гарантии.
У меня схожая с топикстартером проблема. Залита стяжка. Под ней заявлен теплый водяной пол. Заявлен продавцом, агентством недвижимости. В ТСЖ рядовой работник сказал (правда неуверенно), что на самом деле там не теплый пол как таковой, а просто трубы отопления к радиаторам пролегают в стяжке (типа теплотрасса). Руководитель ТСЖ сказал, что не знает, как именно там устроент пол. Уточнял у застройщика, там тоже не знают, у них целый отдел уволился, а новые люди не в курсе. Дозвонился до проектировщика, пытался выведать у них схему теплого пола, но и они не смогли мне точно сказать, теплый пол в стяжке или просто теплотрасса, хотя сказали, приезжайте мол, поищем схему вашего теплого пола, но без гарантии, типа можем и не найти. 
А проектировщик в 300 км от меня.
Честно сказать, я был бы даже рад, если бы этого теплого пола не было, потому что ломал голову, как провести электрику. Хотел “магистраль” в гофрах крепить к потолку (без штробления потолка), но тогда пришлось бы почти везде делать натяжной потолок, а не хотелось бы. А тут нарисовалась возможность заложить проводку в стяжку.
Короче, пирометра у меня нет, взять в аренду нет возможности (поискал слегка, не нашел предложений), покупать для разового случая пока не тороплюсь. Если предположить что в стяжке не теплый пол, а “теплотрасса” можно ли как-то без пирометров-тепловизоров это определить? Может просто рукой пощупать, там, где теплотрасса, должно быть теплее или в бетонной стяжке тепло более-менее равномерно распределяется? Пока нет возможности это проверить, отопление в этом доме еще не включили.
Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Форум: Недвижимость и Ремонт
-
amadin27
- Он живет тут
- Сообщения: 1484
- Зарегистрирован: 24 апр 2011, 07:29
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
В новостройке всю электрику и водопроводные(трубы отопления) залиты под стяжкой бетона.
Необходимо в полу в нескольких местах просверлить отверстия под крепления.
Как не повредить коммуникации ?!
Может есть какой то детектор, которым можно “просветить” все трубы под стяжкой ?
-
Imperium
- Он живет тут
- Сообщения: 3463
- Зарегистрирован: 19 мар 2011, 23:46
- Откуда: Хабаровск
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
Imperium » 02 ноя 2015, 10:16
amadin27 писал(а):В новостройке всю электрику и водопроводные(трубы отопления) залиты под стяжкой бетона.
Необходимо в полу в нескольких местах просверлить отверстия под крепления.
Как не повредить коммуникации ?!
Может есть какой то детектор, которым можно “просветить” все трубы под стяжкой ?
есть такая хрень-поспрашай у хороших электриков
только 100% гарантии не даёт,хотя может не ту пользовали
-
€VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
€VG€N » 02 ноя 2015, 10:22
amadin27 писал(а):В новостройке всю электрику и водопроводные(трубы отопления) залиты под стяжкой бетона.
Необходимо в полу в нескольких местах просверлить отверстия под крепления.
Как не повредить коммуникации ?!
Может есть какой то детектор, которым можно “просветить” все трубы под стяжкой ?
Может тепловизор? 
Только не бюджетно…
-
Keks
- Прописавшийся
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 04 окт 2010, 16:13
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
Keks » 02 ноя 2015, 10:31
Есть такой детектор, сантиметров на семь берёт, показывает проводку под током, и дерево в бетоне.
-
amadin27
- Он живет тут
- Сообщения: 1484
- Зарегистрирован: 24 апр 2011, 07:29
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
amadin27 » 02 ноя 2015, 10:38
Keks писал(а):Есть такой детектор, сантиметров на семь берёт, показывает проводку под током, и дерево в бетоне.
А полипропиленовые трубы, ведущие к батареям с гор.водой покажет ?
-
shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7056
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
shkiper » 02 ноя 2015, 10:50
если труба металл, то
берешь две толстых люминиевых или медных проволоки, 40-50 см, сгибаешь буквой “Г”, берешь их в кулак, в каждую руку по “Г”, расслаблено, свободная (длинная) часть параллельно земле, просто держишь перед собой, идешь по стяжке, как дойдеш до турбы – они сойдутся крест-накрест
правд есл рядом стена будет или арматура, они тоже скрестятся
воду так тоже должон найти
-
Keks
- Прописавшийся
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 04 окт 2010, 16:13
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
Keks » 02 ноя 2015, 10:58
amadin27 писал(а):А есть у кого такие штуки ?
Возьму в аренду на полдня…
Есть такой, только батарейку новую нужно.
-
amadin27
- Он живет тут
- Сообщения: 1484
- Зарегистрирован: 24 апр 2011, 07:29
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
amadin27 » 02 ноя 2015, 11:05
shkiper писал(а):если труба металл
Володя- трубы полипропилленовые. Они сейчас везде стоят.
Keks писал(а):Есть такой, только батарейку новую нужно.
Одолжишь ?
Батарейку заменю, 2 новых в подарок 
Найдет ли полипропилен ?
-
Keks
- Прописавшийся
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 04 окт 2010, 16:13
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
Keks » 02 ноя 2015, 11:14
amadin27 писал(а):
shkiper писал(а):если труба металл
Володя- трубы полипропилленовые. Они сейчас везде стоят.
Keks писал(а):Есть такой, только батарейку новую нужно.
Одолжишь ?
Батарейку заменю, 2 новых в подарок
Найдет ли полипропилен ?
Одолжу, но пропилен вряд ли найдёт.
-
sergei71
- Друг форума
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: 10 янв 2014, 16:32
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
sergei71 » 02 ноя 2015, 11:18
Есть номер, тепловизор, тоже подобная нужда была. Естественно сами приезжали, напрокат такой прибор чревато давать. Если еще надо, могу скинуть номер
-
колобок
- Он живет тут
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:51
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
колобок » 02 ноя 2015, 11:20
Видал, как при подобном случае один спец нашёл в бетоне трубы при помощи фонедоскопа. Просто услышал где течёт вода.
-
€VG€N
- Он живет тут
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
- Откуда: Ракетное
- Контактная информация:
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
€VG€N » 02 ноя 2015, 11:24
колобок писал(а):Видал, как при подобном случае один спец нашёл в бетоне трубы при помощи фонедоскопа. Просто услышал где течёт вода.
Ну смотря насколько точно надо) Тепловизор гораздо точнее будет имхо. Вся картина видна будет!
-
Димка-Паджеровод(Чиж
- Он живет тут
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
- Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
Димка-Паджеровод(Чиж » 02 ноя 2015, 11:31
Если трубы с тёплой водой – намочи газету, положи не пол. Там, где трубы полоски высохнут быстрее.
shkiper писал(а):сли труба металл, то
берешь две толстых люминиевых или медных проволоки, 40-50 см, сгибаешь буквой “Г”, берешь их в кулак, в каждую руку по “Г”, расслаблено,…
Пробовал. 
Показывает всё, что угодно, от погоды на Марсе до прогноза Солнечных вспышек и курса доллара в следующей пятилетке (и, по моему, даже в каком углу у соседа заначка стоит). Но не то, что хотелось бы! 
-
shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7056
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?
Непрочитанное сообщение
shkiper » 02 ноя 2015, 11:38
Димка-Паджеровод(Чиж писал(а):Пробовал. Показывает всё, что угодно, от погоды на Марсе до прогноза Солнечных вспышек и курса доллара в следующей пятилетке (и, по моему, даже в каком углу у соседа заначка стоит). Но не то, что хотелось бы!
несколько раз пользовался, кабеля какие искал – все нашел
воду “прибор” должен показать
