Зачастую при ремонте и перепланировке собственники сталкиваются с вопросами поиска вентканалов. Особенно это актуально в кирпичных домах начала века и первого этапа типового домостроения. Со временем прошедшим с момента постройки дома в нем проводились многочисленные ремонты/реконструкции/перепланировки и зачастую найти вентканал бывает или затруднительно или не возможно.
К нам обращаются собственники квартир за разработкой проектов перепланировок, которые в принципе не могут прокоментировать где у них находиться вентиляция и говорят что она отсутствовала.
Но такого не может быть и в процессе выезда инженера обследуется квартира и данные вентлиляционные каналы находятся к немалой радости собственников.
Почему такое происходит?
Это происходит в следствии того, то вентиляционные каналы в кирпичных домах идет зачастую не отдельным вентиляционным блоком, а изначально заложены прямо в стенах и из стены идет только вентиляционная решетка.
Пример вы можете видеть на прикрепленных фотографиях.
Каким образом вентиляционные каналы участвуют в согласовании перепланировок:
Если собственник квартиры планирует согласование перепланировки, то в большинстве случаев для согласования необходима проектная документация. И одним из разделов данной документации является раздел вентиляция.
То есть в проектной документации необходимо отразить всю информацию по вентиляции квартиры. И отметить в проекте “вентиляции в квартире нет” нельзя. Каждая квартира должна соответствовать действующим нормативам и без вентиляции быть не может.
Поэтому первым шагом в процесс разработки проектной документации является выезд инженера и обследование квартиры. Обследуется не только вентиляция, а все конструкции квартиры.
Все это отражается в техническом заключении о возможности перепланировки. Далее на основании технического заключения уже разрабатывается проект перепланировки и документация с со всем сопутствующем комплектом сдается на согласование в жилищную инспекцию.
Как можно найти вентиляционный канал в кирпичной стене:
В 99 процентах случаев это возможно только вскрытием стены. Инженер из опыта предполагает что “в данном месте” может проходит вентиляционный канал. И при помощи подручных средств (молоток, перфоратор и т.д.) вскрывает стену и находит данный канал. Существуют несколько более технологичный способ определения каналов при помощи ультразвука, но данный метод используется редко, так как зачастую дает ошибочные показания из за существующих полостей в стене которые не относятся к вентиляционным каналам.
Есть также вариант посмотреть расположение вентиляционных каналов в кирпичной стене из архивных материалов. Но это также редкий случай. Так как дома старой постройки в большинстве случаев никаких архивных материалов по данным домам не сохранилось.
Зачастую при ремонте и перепланировке собственники сталкиваются с вопросами поиска вентканалов. Особенно это актуально в кирпичных домах начала века и первого этапа типового домостроения. Со временем прошедшим с момента постройки дома в нем проводились многочисленные ремонты/реконструкции/перепланировки и зачастую найти вентканал бывает или затруднительно или не возможно.
К нам обращаются собственники квартир за разработкой проектов перепланировок, которые в принципе не могут прокоментировать где у них находиться вентиляция и говорят что она отсутствовала.
Но такого не может быть и в процессе выезда инженера обследуется квартира и данные вентлиляционные каналы находятся к немалой радости собственников.
Почему такое происходит?
Это происходит в следствии того, то вентиляционные каналы в кирпичных домах идет зачастую не отдельным вентиляционным блоком, а изначально заложены прямо в стенах и из стены идет только вентиляционная решетка.
Пример вы можете видеть на прикрепленных фотографиях.
Каким образом вентиляционные каналы участвуют в согласовании перепланировок:
Если собственник квартиры планирует согласование перепланировки, то в большинстве случаев для согласования необходима проектная документация. И одним из разделов данной документации является раздел вентиляция.
То есть в проектной документации необходимо отразить всю информацию по вентиляции квартиры. И отметить в проекте “вентиляции в квартире нет” нельзя. Каждая квартира должна соответствовать действующим нормативам и без вентиляции быть не может.
Поэтому первым шагом в процесс разработки проектной документации является выезд инженера и обследование квартиры. Обследуется не только вентиляция, а все конструкции квартиры.
Все это отражается в техническом заключении о возможности перепланировки. Далее на основании технического заключения уже разрабатывается проект перепланировки и документация с со всем сопутствующем комплектом сдается на согласование в жилищную инспекцию.
Как можно найти вентиляционный канал в кирпичной стене:
В 99 процентах случаев это возможно только вскрытием стены. Инженер из опыта предполагает что “в данном месте” может проходит вентиляционный канал. И при помощи подручных средств (молоток, перфоратор и т.д.) вскрывает стену и находит данный канал. Существуют несколько более технологичный способ определения каналов при помощи ультразвука, но данный метод используется редко, так как зачастую дает ошибочные показания из за существующих полостей в стене которые не относятся к вентиляционным каналам.
Есть также вариант посмотреть расположение вентиляционных каналов в кирпичной стене из архивных материалов. Но это также редкий случай. Так как дома старой постройки в большинстве случаев никаких архивных материалов по данным домам не сохранилось.
Правила строительства жилых домов подразумевают установку вентиляционной системы. Эти правила одинаково применимы и к частным домам, и к многоэтажным зданиям.
Но технические нюансы этой системы напрямую зависит от особенностей дома, так как существует несколько основных разновидностей схем вентиляции, на основе которых будет происходить циркуляция воздуха. Соответственно, нюансы, которые могут повлиять на работоспособность системы, также могут быть разными.
Как вентилируются квартиры в панельных домах?
На практике часто происходит так, что проживание в новостройке не гарантирует то, что вентиляция там является качественной. Если сравнивать по этому показателю новые дома и дома, которые были построены несколько десятков лет назад, то особой разницы там не будет.
То есть, вентиляционная шахта в квартире присутствовать будет, но сам процесс в целом будет организован по бюджетному принципу. Только лишь в дорогих новостройках можно отметить наличие систем, выполненных в соответствии с новыми стандартами и с использованием новых материалов.
Циркуляция воздуха в доме может быть представлена в следующем виде:
- Естественный приток воздуха вместе с вытяжкой.
- Вентиляционные установки, которые обеспечивают принудительную циркуляцию воздуха.
- Сочетание естественной вентиляции и механических систем.
Панельные дома имеют только естественный обмен воздуха, также такой обмен имеют старые многоэтажные дома. Воздух поступает через старые деревянные окна или через каналы в стеклопакетах. Забор воздуха происходит через шахту, которая выходит на крышу.
То есть, свежий воздух, попадающий через окно, через некоторое время будет забираться шахтой за счет природной тяги. Подобные шахты обычно есть на кухне, в ванной и в туалете – если дать запрос «вентиляционная шахта в многоэтажном доме схема», то она именно так и будет выглядеть. Шахта перестанет выполнять свои функции, если на этапе строительства будут допущены серьезные ошибки, которые нарушат обмен воздуха. Отметить можно отсутствие просвета между дверным полотном и полом или установка глухих стеклопакетов.
Устройство вентиляционной шахты и монтаж — Особенности схем
Наличие индивидуальных вытяжных каналов в квартире приведет к тому, что тяга воздуха будет стабильной. При такой реализации в каждой квартире есть своя шахта, которая работает автономно от других шахт в доме.
Также вертикальные каналы могут соединяться только в горизонтальном коллекторе, который будет собирать все отработанные потоки в доме. Считается, что наиболее неудачным вариантом обустройства воздухообмена в квартире является тот, когда канал выходит в общую шахту. Это обусловлено возможностью сэкономить на полезной площади, но на практике доставляет немало проблем людям, проживающим в квартирах. В такой ситуации запахи из одних квартир могут попадать в другие квартиры, и бороться с этим довольно трудно.
Вентиляционная шахта в многоэтажном доме схема
Если же рассматривать схемы, при которых отработанный воздух будет собираться на чердаке, то их также нельзя назвать идеальными. Для использования подобной схемы требуется наличие чердака. И в обоих случаях есть свои существенные минуса.
Наличие общего коллектора создает дополнительное сопротивление тяге, а если вентиляционная шахта в многоэтажном доме отдает воздух на чердак, то там будут накапливаться неприятные запахи. В новых домах забор воздуха происходит через специальную установку, которая ставиться в подвале. Очищенный воздух будет подаваться во все квартиры, а когда он загрязниться, то вытяжной вентилятор заберет его.
Для чего в квартире вентиляционная шахта — Как устроены шахты?
В панельных домах вентиляционные шахты представляют собой бетонные блоки, которые устанавливаются друг на друга. Чтобы устройство вентиляционной шахты действительно работало, следует выполнить идеально вертикальный канал.
Начало свое шахта берет еще на цокольном этаже, и заканчивается на крыше, куда воздушные потоки и выходят. Нужно понимать, что размеры вентиляционной шахты в многоэтажном доме составляют 30 см на 60 см. Сами магистрали изготовляются из металла или пластика. Такой выбор материала обусловлен тем, что их достаточно легко очищать, и они служат долгий срок. Также важно защитить ствол от попадания мусора и осадков – справляется с этим зонт из нержавеющего металла.
Проблема в том, что даже если шахта будет забита, и воздухообмен нарушится, то самостоятельно выполнить очистку канала не получиться – заниматься этим должна управляющая компания.
Какие требования могут предъявляться вентиляционной шахте?
Чтобы понимать требования к подобным конструкциям, нужно сначала ответить на вопрос, для чего в квартире вентиляционная шахта. Она должна забирать уже отработанный воздух. Отсюда возникают и требования к ней.
Шахта должна быть полностью герметичной, чтобы туда ничего лишнего не попадало. Тот объем воздуха, который были запланирован в проекте, должен проходить без каких-либо проблем. Конечно, конструкция должна соответствовать установленным санитарным и гигиеническим нормам. В независимости от того, используется ли шахта в квартире или в промышленном здании, ее конструкция должна выполняться из негорючих материалов. Между отдельными бетонными модулями не могут оставаться промежутки – они заделываются бетонным раствором. Если же рассматривать конструкции из металла, то стыки делают на фланцах.
Причины, по которым шахта может перестать работать
Типичной проблемой воздушного канала является перегонка воздуха в обратную сторону. Тут все зависит от особенностей используемой системы. Например, все шахты в квартире направляют отработанные потоки на общий канал.
Если индивидуальный канал в какой-то из квартир выйдет из строя, то это никак не повлияет на работоспособность всей системы. Но если таких квартир будет несколько, то воздушный поток просто не сможет себя вытолкнуть дальше, соответственно, он пойдет вниз. Затягивать отработанный воздух будут последние этажи. Обычно в этом случае принимают решение вывести свой канал непосредственно на крышу. Виновником нарушения воздухообмена в отдельных квартирах может являться пластиковый стеклопакет, отсутствие зазора между полом.
Вентиляционные шахты в многоэтажных домах СНиП
Так как конструкция является очень важной для всего дома, ведь она является частью общей системы, то вентиляционные шахты в многоэтажных домах снип включают сразу несколько нормативов, в частности:
1. СНиП 41-01-2003, который имеет и формулы расчета воздуха и требования к самим шахтам и другие важные положения.
2. Норматив, который затрагивает требования к системе вентиляции и пожарной безопасности.
3. Норматив по системе вентиляции. Важно придерживаться именно актуализированной редакции.
4. Нормативы жилых многоквартирных домов.
5. Нормативы санитарно-технических систем.
Можно ли улучшить работу шахты?
Если имеются герметичные стеклопакеты, то можно сделать дополнительные приточные каналы, которые устанавливаются в оконный профиль ниже подоконника. Лучше, если вход в шахту будет оборудован вытяжным вентилятором. Эти вентиляторы должны иметь датчики влажности, что позволит автоматически запустить вентилятор, если в помещении слишком влажно.
Всем привет!
Пожалуйста, помогите обнаружить вентиляционный канал, предназначенный для кухни.
Дом серии И-491А (внешний вид – 1.jpg). План этажа – 2.gif. Красным обведена планировка квартиры, аналогичной моей. Более крупный её план – 3.gif.
В сан. узле выход в вытяжной канал присутствует, в стене, что параллельна ванной, ближе к углу.
В кухне она, возможно, спрятана за гарнитуром, который чрезвычайно сложно снять. Т.е. если туда лезть, то уж наверняка. Либо, что более вероятно, канал когда-то пролегал вдоль капитальной стены, разделяющей кухню с комнатой, в виде внешнего короба, и его просто снесли. Увы, я никак не смог простучать возможно замурованного окошка, откуда он выходил (обстучал все стенки антресоли во встроенном шкафу, где цифры 0,7 – глухо).
Вариант с обходом соседей с первой попытки не очень удался. В одну квартиру не пустили, а на словах только запутали. В другой синяк живёт, которого я отваживал от ночных стреляний 10 рублей – не хотелось бы давать повода Где-то не было никого. В соседней трёшке на кухню чуть ли не через всю квартиру идёт именно внешний короб. С другой стороны – такие же “растяпы”, ничего о кухонной вентиляции не помнящие.
В общем, как-то поднадоело это Прежде второго захода решил вот осторожно спросить здесь, где знают практически всё
Заранее спасибо за наводки или координаты!
Питаю надежду сделать человеческую вытяжку над плитой, а не автономный фильтр.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99427
обратите вниамание на толстую стену кухни…
Скорее всего вент канал должен быть именно в стене кухни.
Расположение входа в канал спутник может зависеть от этажа.
Задайте вопрос на сайте московских трубочистов.
Регистрация: 02.07.2007
Одинцово
Сообщений: 589
общая стена для кухни-с/у-ванной сделана из блоков ВБ. Каналы там где-то 10 -12 см. Самый простой способ проверить это просверлить сверлом в стене отверстие. Глубина “залегания” – самое близкое, см 4-5. У меня дом – что-то подобие Вашего, но немного не так. Также искал канал в ванной.
Т.е. мне может не помочь даже обследование аналогичных квартир на разных этажах моего подъезда??
По кухонной стенке проходит заказной гарнитур – малой кровью не отделаешься, чтобы что-то “пощупать в стене”. Если бы знать наверняка, можно более обстоятельно подойти к разбору мебели, с учётом прокладки вент. короба. Потому и пытаюсь выяснить прежде, чем начнутся трудно обратимые разрушения
ЗЫ: А по какому адресу находится форум московских трубочистов?
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99427
2AzAlt Скорее всего каналы спутники расположены в вашем доме как ветки ёлки. Основной сборный канал – ствол. Ветки – по очереди – слева и справа. С какой стороны у вас можно понять, зная как у соседей сверху и снизу.
ну и яндексом поработайте
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99427
2-й рисунок 2-й вариант – на один этаж слева, на другой справа
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 2070
AzAlt написал :
Пожалуйста, помогите обнаружить вентиляционный канал, предназначенный для кухни.
Дом серии И-491А
Эта серия сделана из деталей другой серии – 2-68. Честно говоря, я эту серию знаю чуть хуже, чем 2-68, но в них все аналогично.
AzAlt написал :
По кухонной стенке проходит заказной гарнитур – малой кровью не отделаешься, чтобы что-то “пощупать в стене”.
И не надо. Там Вашей вентиляции нет. Если Вы обратили внимание, то на плане есть стена с нелогичным изломом (между Вашей квартирой и общим корридором). Конструктивно этот излом не нужен. Значит он неспроста. Эта стена и есть вентблоки, но поскольку они не помещались, то конструкторы поставили их внахлест. По-моему, Ваш кухонный канал находится в корридоре(в прихожей), рядом с ригелем. Возможно, у Вас там встроенный шкаф.
AzAlt написал :
Питаю надежду сделать человеческую вытяжку над плитой
В Вашей серии все зависит от этажа. Но лучше к вентиляции не подключаться, тем более, что воздуховод нужно тянуть в корридор.
trubo4ist написал :
Эта стена и есть вентблоки, но поскольку они не помещались, то конструкторы поставили их внахлест. По-моему, Ваш кухонный канал находится в корридоре(в прихожей), рядом с ригелем. Возможно, у Вас там встроенный шкаф.
Вент. шахта действительно там, я её с коридора (внешнего) давно простучал. Встроенный шкаф там есть, он обозначен на плане квартиры (не общем). Ужасное решение, конечно. На уровне антресоли мне, впрочем, простучать не удалось – наверное, толстый слой штукатурки уложили.
trubo4ist написал :
В Вашей серии все зависит от этажа. Но лучше к вентиляции не подключаться, тем более, что воздуховод нужно тянуть в корридор.
Т.е. на Ваш профессиональный взгляд, даже если отбросить эстетические проблемы, лучше ограничиться автономной вытяжкой над плитой?
Скажите, а вообще будет полезным пробить заново окошко в вентблок, поставить там мелкую сетку и, соответственно, в дверце антресоли – для улучшения воздухообмена в квартире в целом?
ЗЫ: Спасибо всем за участие!
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 2070
AzAlt написал :
лучше ограничиться автономной вытяжкой над плитой?
Если не рассматривать конкретную ситуацию, то в общем случае однозначно лучше удалять отработанный воздух наружу. Так этаж у Вас какой?
AzAlt написал :
а будет полезным пробить заново окошко в вентблок, а в дверце антресоли – для улучшения воздухообмена в квартире в целом?
Для улучшения воздухообмена – это плюс, а так не очень: этот канал будет тянуть на себя все запахи из кухни. Только идти они будут не прямо в канал, а и в корридор, и в комнату.
Этаж седьмой, подъезд крайний.
Было бы вообще интересно выслушать Ваши предложения, если Вы, скажем, этим занимаетесь профессионально. Пластиковые окна, единственное окошко вытяжки на кухне. Нынешняя древняя автономная вытяжка не справляется совершенно, при готовке квартира заполняется запахами, открывание окон и балкона на кухне особо не помогает. Иногда в квартире наблюдается повышенная влажность.
Что-то делать надо конечно, с привлечением профессиональной помощи наверное даже. “Аэрэко” ругают. Вытяжка для кухни расположенна черти где от плиты. Коллекторы принудительной вентиляции некуда прятать (потолки слишком низкие, чтобы делать подвесные). Задумаешься тут )
Регистрация: 02.06.2006
Москва
Сообщений: 1545
AzAlt написал :
Пластиковые окна, единственное окошко вытяжки на кухне. Нынешняя древняя автономная вытяжка не справляется совершенно, при готовке квартира заполняется запахами, открывание окон и балкона на кухне особо не помогает. Иногда в квартире наблюдается повышенная влажность.
Что-то делать надо конечно, с привлечением профессиональной помощи наверное даже. “Аэрэко” ругают. Вытяжка для кухни расположенна черти где от плиты. Коллекторы принудительной вентиляции некуда прятать (потолки слишком низкие, чтобы делать подвесные). Задумаешься тут )
“Аэрэко” ругают те, кто, во-первых, в этом нифига не понимает, и те,кто просто не любит “Аэрэко” – она дешевле (это к вопросу о марже).
Ну и в конце концов, кроме клапанов есть у “Аэрэко” системный подход к вентиляции.
Купите или не купите Вы оборудование aereco – не важно.
Важно то, что без обеспечения притока Вам не обойтись(будет это клапан или просто открытое окно).
А вытяжка(т.е. удаление воздуха из ванной, туалета и кухни) должна работать постоянно.
По-поводу Вашего случая.
Ничего сложного там нет.
Конечно, надо решать проблему с прокладкой канала на кухне.(если хотите увязывать и кухонный зонт и естественную вентиляцию на кухне.)
И расползание запахов по квартире от приготовления пищи тоже лечится.
“Предположение – мать всех ошибок”
Я так понимаю, Вы подобными вопросами занимаетесь профессионально, в т.ч. в комплексе?
План квартиры представлен. Какие вы могли бы предложить схемы (не только с клапанами) и каким будет ориентировочный бюджет по ним?
Регистрация: 02.06.2006
Москва
Сообщений: 1545
AzAlt написал :
План квартиры представлен. Какие вы могли бы предложить схемы (не только с клапанами) и каким будет ориентировочный бюджет по ним?
См. личные сообщения.
“Предположение – мать всех ошибок”
Регистрация: 02.06.2006
Москва
Сообщений: 1545
AzAlt написал :
План квартиры представлен. Какие вы могли бы предложить схемы (не только с клапанами) и каким будет ориентировочный бюджет по ним?
Сразу вопрос.
Какой этаж и сколько всего?
(честно говоря я так и не понял “трубочистов”, где находится канал кухни – его там вообще нет? странно….)
“Предположение – мать всех ошибок”
Что ж, для того, чтобы топик вошёл в анналы логически завершённым, дополню его картинкой со схемой ответа на главную тему.
Жёлтым – действующее окошко вытяжки в санузле, которое есть наверняка.
Остальное – мои предположения исходя из вышеперечисленных советов.
Красным здесь обозначена общая шахта. Синим – предполагаемая трасса внешнего (вдоль несущей стены под потолком, а не внутри) вентканала, бывшая в квартире изначально, до всесносящих ремонтов.
Зелёным – то, что представляется возможным для прокладки сейчас (кстати, какое нужно сечение? хочется оценить масштабы диссонанса).
Этаж 7-й, дом 16-этажный. Площадь квартиры по последнему обмеру БТИ – 50 м2, высота потолков 2.5 м.
Новый план (чуть не забыл), вот какой:
где снесены два встроенных шкафа в коридоре, объединён и расширен за счёт коридора санузел.
По этой схеме возникает вот такое предположение:
Т.е. канал-спутник, предназначенный для кухни, надо искать по высоте (если они не на одной с санузловым)
ЗЫ: Личных сообщений я никаких не получал.
Регистрация: 02.06.2006
Москва
Сообщений: 1545
AzAlt написал :
ЗЫ: Личных сообщений я никаких не получал.
пардон, работаем по Вашему проекту.
назначение комнаты №6 ???
“Предположение – мать всех ошибок”
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99427
Sdik_S написал :
назначение комнаты №6 ???
ИМХО, прихожая
Вроде как вход в квартиру только через неё….
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 2070
AzAlt написал :
Жёлтым – действующее окошко вытяжки в санузле, которое есть наверняка.
Это “не родное” окошко.
AzAlt написал :
Красным здесь обозначена общая шахта
Там шахты нет. В Вашем доме только каналы разного сечения.
AzAlt написал :
Зелёным – то, что представляется возможным для прокладки сейчас
Неверное решение.
AzAlt написал :
Синим – предполагаемая трасса внешнего вентканала, бывшая в квартире изначально, до всесносящих ремонтов.
Она могла идти и так, а могла по сан-тех кабине между потолком и фальшпотолком. Ваша синяя линия (если убрать левый поворот) и указывает на место, где расположен вход в Ваш вентканал.
AzAlt написал :
Этаж 7-й
На Вашем этаже лучше не подсоединять вытяжку к каналу. Будет лучше, если сделать выброс на фасад. Правда, нужно будет тянуть воздуховод по потолку по диагонали.
Отчего-то подумалось… Я-то ориентируюсь сейчас на совмещённый сан. узел, но в оригинале он был разделён (как и на схеме). Как же удалялся воздух из туалета? Не общий же у него канал с ванной был? Да и трудновато сопосотавить себе совмещение нынешнего клапана с чем-то ещё… Неужто там ещё канал-спутник есть, где-нибудь в районе сантехнического стояка?
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 2070
AzAlt написал :
Я-то ориентируюсь сейчас на совмещённый сан. узел
Я это не учел. Если сантех кабина у Вас сейчас демонтирована, то Ваше окошко “правильное”.
AzAlt написал :
Не общий же у него канал с ванной был?
Общий -так и только так.
AzAlt написал :
Неужто там ещё канал-спутник есть, где-нибудь в районе сантехнического стояка?
Нет. Окошко в ванной – это и есть канал-спутник. Правда, в Вашем доме он достаточно специфичный – он выходит на 11 этаж и не в сборную шахту а в несколько каналов бОльшего сечения. За счет этого меньше вероятность перетекания воздуха из квартиры в квартиру. При стандартной схеме он бы выходил на 9 или 10 этаж. При качественном монтаже эта схема хорошо работает и при этом ремонто-пригодна.
Как найти заделанную вентшахту?
Профи
(906),
закрыт
8 лет назад
KERK
Искусственный Интеллект
(223430)
8 лет назад
Взять в аренду георадар на сутки. Если все так запущено а плитка миллион стоит.
KERKИскусственный Интеллект (223430)
8 лет назад
Георадар с двумя техниками стоит от 120 долларов в час. Если нет других вариантов-пожалуйста!
Но на самом деле не моет быть такого, что нет исходной точки. Несущие стены, фасадные стены-вот ориентир. Замеряйтесь, записывайте, прикладывайте.
Вообще вентшахты имеют станартный размер и шаг трубы. Я бы сейчас привел чертеж-но вы меня смутили “сталинка” и “3 этажа”.Сталинки вообще никогда “малоросликами” не были-всегда гнали не менее 5 этажей по 3,5 метра… Так что не знаю…
sherlock holmes
Оракул
(65602)
8 лет назад
Залезь на крышу, найди выход вент канала. Опускай в него какой-нибудь радиоприёмник (подешевле) и прослушивай его через фонедоскоп (медицинский) в ванной. Если не лезет в канал, то годится и просто шум над вентканалом.
Виктор ТюленевПрофи (906)
8 лет назад
Метод мне понравился. Это просто идея? Или кем то она опробирована? И вот еще вопрос: На кухне у нас у каждого свой канал. Для каждой квартиры. Как в ванной – не знаю. Вот я боюсь запутаться в каналах. Засуну в чужой канал приемник. Кто то из соседей может слегка недоумевать, когда у него из отверстия польется симфоническая музыка или начнут вещать новости.
-
- Регистрация:
- 07.04.15
- Сообщения:
-
2
- Благодарности:
- 0
Garm_Sveta
Новичок
- Регистрация:
- 07.04.15
- Сообщения:
- 2
- Благодарности:
- 0
В квартире нет вентиляционных каналов. Что делать?Имеется однокомнатная квартира на первом этаже, в которой отсутствуют вентканалы. Дом старый кирпичный пятиэтажный. В санузле от бывших владельцев осталось заложенное кирпичом отверстие в стене, где, предположительно, и должен был базироваться канал… НО! Когда работник домуправления попытался разобрать это, добрался до соседей, так как стена оказалась в два кирпича! Заключение-вентканала нет и быть не может в кирпичной стене в два кирпича. Хотя на втором этаже вентканал есть, возможно когда то была перепланировка или так задумано изначально. Единственный выход выводить вытяжную вентиляцию на улицу, но это вроде как незаконно. Что делать? и еще дополнение-газа в квартире нет, плита электрическая.
-
- Регистрация:
- 18.06.14
- Сообщения:
-
198
- Благодарности:
- 132
Влад1189
Живу здесь
- Регистрация:
- 18.06.14
- Сообщения:
- 198
- Благодарности:
- 132
- Адрес:
- Ульяновск
Как вариант самим пользоваться поиском нужной информацией
-
- Регистрация:
- 01.04.08
- Сообщения:
-
30.452
- Благодарности:
- 14.905
Алексей Телегин
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.04.08
- Сообщения:
- 30.452
- Благодарности:
- 14.905
- Адрес:
- Москва
Такое встречал на старом жилфонде.
При этом первый этаж был изначально не жилым.
Потом, когда сделали перевод в жилое вопрос с вентиляцией решался прокладкой воздуховода для двух квартир первого этажа сквозь выше находящиеся помещения. Правда дом в три этажа был и это уже около 20 лет назад было и люди были сговорчивей…
А вентиляции нет ни на кухне ни в санузле? -
- Регистрация:
- 04.10.11
- Сообщения:
-
272
- Благодарности:
- 121
мозав
Живу здесь
- Регистрация:
- 04.10.11
- Сообщения:
- 272
- Благодарности:
- 121
- Адрес:
- Ярославль
я думаю не стоит придерживаться закона в ущерб своему здоровью, тем более незаконного так много фактически всё, всё не соблюдёшь.
-
- Регистрация:
- 18.02.11
- Сообщения:
-
7.368
- Благодарности:
- 4.340
ДмитрийМ
Инженер-энергетик
- Регистрация:
- 18.02.11
- Сообщения:
- 7.368
- Благодарности:
- 4.340
- Адрес:
- Брест
Я бы сделал принудительную вентиляцию кухни и санузла в стену (на улицу). Не думаю, что пара вентрешёток на фасаде кому-то помешает. Или у вас фасад на красную площадь выходит?
А хотите законно – не думаю, что это проблемой большой будет согласовать… -
- Регистрация:
- 07.04.15
- Сообщения:
-
2
- Благодарности:
- 0
Garm_Sveta
Новичок
- Регистрация:
- 07.04.15
- Сообщения:
- 2
- Благодарности:
- 0
Решили делать принудительную вытяжку через наружную стену…только тссс
-
- Регистрация:
- 06.08.20
- Сообщения:
-
584
- Благодарности:
- 668
mrxenysoff
Живу здесь
- Регистрация:
- 06.08.20
- Сообщения:
- 584
- Благодарности:
- 668
- Адрес:
- Новокузнецк
Если в квартире постоянно душно, сыро и подолгу не исчезают неприятные запахи, то стоит проверить, правильно ли работает вытяжка.
Рассказываем, как должна работать вытяжка в квартире, как проверить тягу в вытяжных каналах и какие могут быть причины неработающей вытяжки. Из статьи вы также узнаете, что делать, если не работает вытяжка: какие шаги можно выполнить самостоятельно, а для чего придётся вызвать специалистов.
Как должна работать вытяжка в квартире
Задача вытяжек в квартире — это удаление отработанного, «старого» воздуха. Это важно, потому что из квартиры должен выводиться углекислый газ, вырабатываемый при дыхании, а также излишки влажности, тепла, пыль и неприятные запахи. При этом место вытянутого воздуха должен занимать свежий воздух с улицы. Тогда в квартире будет легко и комфортно дышаться.
Большинство многоквартирных домов в России спроектированы так, что отработанный воздух из квартир удаляется с помощью общедомовой вытяжной вентиляции. Для этого в каждой квартире есть вентиляционные решётки на кухне, в ванной и туалете — они вытягивают воздух в общую вентиляционную шахту.
К вентиляционной шахте каждая квартира присоединена с помощью каналов-спутников, которые расположены параллельно друг другу. Отработанный воздух, вытянутый из квартир, выводится на улицу по вертикальным каналам, расположенным над кровлей.
Реже применяется такой вариант, когда вытяжные каналы квартир подсоединены к горизонтальному коробу на чердаке и уже оттуда воздух попадает на улицу через общую шахту. Также существует похожий вариант, в котором воздух попадает напрямую на чердак, а затем удаляется на улицу по общей трубе в крыше. А в зданиях высотой до 5 этажей обычно предусмотрены индивидуальные вентиляционные шахты для каждого этажа, они выходят сразу на крышу.
Вытяжные решётки внутри квартир не случайно размещены именно в «грязных» помещениях — туалете, ванной и кухне. Это нужно, чтобы неприятные запахи не распространялись из этих комнат по всей квартире и сразу удалялись в вытяжную вентиляцию.
Чаще всего в многоквартирных домах организована система естественной вентиляции — без использования вентиляторов. Работает она так: свежий воздух с улицы попадает в квартиры через окна, а затем двигается из жилых комнат в коридор и удаляется в вытяжные каналы на кухне и в санузлах. Таким образом, приточный воздух подталкивает отработанный воздух в вытяжку и заставляет её работать.
Эффективность удаления отработанного воздуха зависит от:
- Наличия притока воздуха: от того, открыты ли окна или включены ли специальные приточные системы. Без притока вытяжные каналы не удаляют воздух.
- Разности температур на улице и в квартире. Зимой, когда воздух на улице холоднее комнатного, он интенсивнее проникает в помещение через окна и эффективнее подталкивает отработанный воздух к вытяжкам. Летом разница температур минимальна, поэтому воздух почти не проникает в комнаты и не подталкивает отработанный воздух. Таким образом, в тёплый период вытяжка работает плохо.
- Разницы атмосферных давлений на улице и в квартире. Она достигается за счёт различия в высоте между вентиляционной решёткой в квартире и вытяжным отверстием на крыше. Чем больше разница давлений, тем сильнее тяга в вытяжных каналах. В идеале разница должна составлять не менее 3–5 этажей — тогда тяга будет достаточной. Поэтому на верхних этажах многоэтажек вытяжка в квартирах не работает совсем или тяга в них минимальна.
Какие проблемы появляются, когда вытяжка перестаёт работать
Если вытяжка в квартире не работает, то возникают следующие проблемы:
- Повышается концентрация углекислого газа в воздухе. Весь выдыхаемый людьми углекислый газ накапливается в помещении и никуда не выводится. При высоком содержании CO₂ появляется духота, у людей снижается работоспособность, возникает слабость и сонливость. Подробнее о влиянии концентрации CO₂ на здоровье читайте в статье «Углекислый газ и его воздействие на организм человека».
- Воздух становится загрязнённым. Пыль, споры плесени и другие аллергены не выводятся из помещения и могут вызвать приступ аллергии.
- Повышается влажность воздуха. Влага после принятия ванны, стирки и готовки не удаляется и накапливается в помещении. Из-за высокой влажности могут усугубиться хронические заболевания, а на стенах может появиться плесень. О том, чем вредна плесень для здоровья читайте в статье «Чем опасна плесень в квартире: вред для организма».
- Запахи из санузлов и кухни распространяются по квартире. Воздух из «грязных» помещений должен удаляться в первую очередь, но если этого не происходит, запахи могут достигнуть жилых комнат.
- В квартире становится жарко. Люди, работающая техника и осветительные приборы производят излишнее тепло, которое не выводится с помощью вытяжки.
Иногда из вытяжки, наоборот, дует — значит произошло опрокидывание тяги. В этом случае вытяжные каналы работают в обратную сторону: выдувают воздух, собранный из других квартир. Тогда в помещение попадают неприятные запахи от соседей.
Как проверить, работает ли вытяжка
Чтобы определить, удаляется ли отработанный воздух через вытяжные каналы, нужно:
- Открыть окна, межкомнатные двери и входную дверь в квартире. Без притока вытяжка не работает, поэтому нужно обеспечить движение воздуха.
- Поднести полоску тонкой бумаги к вентиляционной решётке на расстояние 5 см.
Проверяем результат:
- Если полоску засосало в решётку, то с вытяжкой всё в порядке.
- Если бумажка не сдвинулась, то вытяжные каналы не работают должным образом — они засорены или неисправны.
- Если бумажка сдувается воздухом из вытяжного канала, то вытяжка работает неправильно — появилась обратная тяга.
Определяем, почему в квартире не работает вытяжка
1 причина: неисправность или засор в вытяжных каналах
Если вы выяснили, что тяги в вытяжных каналах нет или присутствует обратная тяга, то нужно проверить, исправна ли общедомовая вытяжка. Возможно, вытяжной канал повреждён, засорён или построен с нарушениями. Нередко бывает, что жильцы самовольно вносят изменения в вентиляцию: замуровывают вытяжную решётку, срезают вентиляционную шахту или устанавливают на кухне вытяжку с излишней мощностью. Это также приводит к тому, что вытяжка перестаёт работать в квартирах всего подъезда.
Самостоятельно проверять или ремонтировать общедомовые вытяжные каналы запрещено, поэтому нужно обратиться в ЖЭК, управляющую компанию или ТСЖ. Коммунальная служба должна осмотреть вытяжку и решить проблему: очистить или отремонтировать вытяжку. Кроме того, служба может потребовать от жильцов-нарушителей восстановить исходный вид вентиляционной шахты, если они самовольно её демонтировали или изменили.
Самостоятельно ремонтировать вытяжные каналы нельзя, это должна сделать коммунальная служба. Своими руками можно только прочистить решётки на вытяжных отверстиях.
2 причина: квартира расположена на одном из верхних этажей
Если тяги в вытяжке нет, то проблема может заключаться в расположении квартиры близко к крыше. Если разница высот между квартирой и вытяжным отверстием на крыше менее 3 метров, то тяга может отсутствовать или может появиться обратная тяга.
Проблемы с вытяжкой возникают во всех типах вентиляционных систем, применяемых в многоэтажных домах:
- Когда каждая квартира присоединена к вентиляционной шахте с помощью каналов-спутников. В этом случае воздушные массы не могут набрать достаточную скорость для удаления воздуха из верхних квартир.
- Когда шахты заканчиваются на чердаке. В этом случае к последним этажам тяга в шахтах сильно снижается по тем же причинам, что и в домах с каналами-спутниками.
- Когда вентиляционные шахты выведены в короб на чердаке. В этом случае вытянутый из квартир воздух ударяется о крышку короба. Из-за повышенного давления воздух выходит не в специальную трубу, а в ближайшее отверстие, которое проще продавить — в вытяжные каналы последних этажей.
Решить «проблему последних этажей» можно только с помощью коммунальной службы. Например, в домах с вентиляционными каналами-спутниками на верхнем этаже можно попросить нарастить индивидуальный вентиляционный канал.
Если вентиляционные шахты выведены в короб на чердаке, то можно настоять на присоединении вытяжного канала прямо к шахте, которая удаляет воздух из короба. А если вентиляционные шахты заканчиваются на чердаке, то можно попросить увеличить высоту короба, в который выведены вентиляционные каналы всего стояка дома.
3 причина: герметичные пластиковые окна
Если тест с полоской бумаги не выявил проблем, но большую часть времени вытяжка в квартире не работает, то проблема в недостаточном притоке воздуха. Скорее всего, у вас установлены пластиковые окна, которые в закрытом состоянии делают квартиру герметичной.
Постоянно держать окна открытыми некомфортно: в квартире становится холодно, шумно, а также попадает пыль с улицы. Микропроветривание тоже не решает проблему: его недостаточно для усиления тяги в вытяжке. В тёплое время года даже исправная вытяжка не способна эффективно удалять отработанный воздух, так как воздух с улицы неохотно поступает в квартиру из-за малой разницы температур. А если нет притока воздуха, то вытяжка не работает.
Как усилить тягу в вытяжных каналах, если она слабая или непостоянная
Очевидным решением для повышения тяги в вытяжке кажется установка вытяжных вентиляторов, которые принудительно затянут воздух в вентиляционные шахты.
Однако они неэффективны без притока воздуха в квартиру и зачастую сильно шумят.
Не стоит усиливать тягу в каналах и с помощью устройств пассивной вентиляции — приточных клапанов. Эти приспособления подают воздух через отверстие в стене и работают почти также, как открытая форточка — они не оснащены вентилятором и подогревом.
Приточные клапаны работают за счёт разницы температур и давлений между квартирой и улицей, поэтому эффективны только зимой, при температуре ниже +5°С.
Важно понимать, что для корректной работы приточных клапанов вытяжка должна быть исправна. Простимулировать слабую вытяжку клапаны не смогут, так как подают слишком мало воздуха — не более 30 м³ воздуха в час.
На этом недостатки приточных клапанов не заканчиваются: в холодное время года они выхолаживают помещение, а в тёплый период перестают работать. Поэтому для усиления тяги в каналах лучше подобрать устройство, которое принудительно подаёт воздух вне зависимости от времени года. К такому типу приборов относится бризер. Бризер — это компактное устройство, которое забирает свежий воздух с улицы, очищает и нагревает его до комфортной температуры, а затем подаёт в квартиру.
В зависимости от модели, бризер подаёт от 75 до 200 м³ воздуха в час, этого достаточно, чтобы усилить тягу в вытяжке. Кроме того, такого объёма воздуха хватит для дыхания 2–7 человек, одновременно находящихся в комнате.
Активный приток воздуха от бризера будет постоянно вытеснять отработанный воздух в вытяжные отверстия. А вместе с ним будут выводиться излишки углекислого газа и влаги, а также неприятные запахи, пыль и другие загрязнения воздуха.
Бризеры налаживают правильное движение воздуха, которое было заложено при строительстве многоэтажных домов. Воздух от бризеров заполняет жилые комнаты, а затем перетекает в коридор и подталкивает отработанный воздух к вытяжкам в санзулах и кухне.
Бризеры создают в жилых комнатах положительный воздушный дисбаланс — они подают в них больше воздуха, чем будет удаляться в вытяжку. Это стимулирует работу вытяжных каналов, и вентиляция начинает работать правильно: воздух эффективно вытягивается из «грязных помещений»: кухни, туалета и ванной. Поэтому не появляется обратная тяга из вытяжки, и запахи от соседей не проникают в квартиру.
Например, можно выбрать бризер AIRNANNY A7 с производительностью по подаче воздуха до 149 м³ в час. Такой приток воздуха простимулирует вытяжку, которая слабо работает, а также справится с проблемой опрокидывания тяги. При этом свежего воздуха хватит на 3–5 человек.
Помимо налаживания вытяжки и притока воздуха, приточный комплекс AIRNANNY A7 решает следующие задачи:
- Позволяет избежать сквозняка при проветривании, так как воздух подогревается перед подачей.
- Исключает попадание звуков с улицы за счёт надёжной шумоизоляции. Сам прибор тихо работает, поэтому его можно использовать даже ночью.
- Глубоко очищает уличный воздух перед подачей в помещение. Многоступенчатая система фильтрации задерживает пыль, аллергены, выхлопные газы, запахи и микробы.
- Поддерживает комфортную влажность в комнате. Если воздух в помещении сухой, то можно использовать встроенный в AIRNANNY увлажнитель, чтобы весь подаваемый воздух насыщался влагой.
Выводы
Отработанный воздух из квартир должен удаляться с помощью общедомовой вытяжной вентиляции — через вентиляционные решётки на кухне, в ванной и туалете.
Если вытяжка в квартире не работает, то воздух в помещении становится несвежим, слишком влажным, тёплым и загрязнённым, а запахи из санузлов и кухни распространяются по всей квартире.
Проверить работу вытяжки можно с помощью теста с полоской тонкой бумаги — поднести её к вытяжной решётке и определить, притягивается ли она к отдушине. Тест нужно проводить с открытыми окнами и дверью, чтобы был приток воздуха в квартиру.
Вытяжка может не работать из-за неисправности или засора вытяжных каналов или из-за расположения квартиры на верхних этажах. Наладить работу вытяжки в этих случаях поможет коммунальная служба.
Ещё одна причина неработающей вытяжки — это отсутствие притока воздуха в квартиру.
Организовать постоянный и комфортный приток воздуха с улицы поможет бризер. Например, можно выбрать AIRNANNY A7 с производительностью до 149 м³ воздуха в час. Бризер простимулирует вытяжку и обеспечит воздухом от 3 до 5 человек.
Если понравилась статья, ставьте лайк и подписывайтесь!
Хотите узнать больше о том, как создать комфортный микроклимат в доме или офисе? — заходите в блог.
Оригинал статьи в нашем блоге.