Как найти железо в стене

Забыли где проходят в стенах провода? 7 способов их найти

Любые ремонтные работы, связанные со сверлением и штраблением стен, требуют четкого понимания того, где проложены провода. Как же найти скрытую проводку?

Чтобы не портить дизайн интерьера неэстетичными проводами, их укладывают в штрабы и закрывают слоем гипсового раствора или алебастра, после чего выравнивают поверхность. Согласно Правилам устройства электроустановок (ПЭУ) кабель можно прокладывать только под прямыми углами. Диагонали, пересечения или другие «градусы» категорически запрещены. Но понимание того, что токопроводящая жила подведена к розетке/выключателю вертикально или горизонтально, не особенно помогает в поисках. Да и попытки определить замаскированную штрабу визуально не всегда заканчиваются успешно. Остается прибегнуть к помощи специальных приборов.

1. Индикаторная отвертка

Забыли где проходят в стенах провода? 7 способов их найти

Простой и доступный по цене инструмент, который реагирует на электромагнитные волны, идущие от кабеля под напряжением. Чтобы найти скрытую в толще стены проводку, необходимо «кнопкой» прислонить ее вплотную к стене и поводить в разные стороны. При обнаружении токопроводящей жилы загорится светодиод.

Как правило, отвертка-индикатор имеет три режима: «О» — определение фазы в питающей сети, «L» — поиск электропроводки с малой чувствительностью, и «Н» — поиск электропроводки с повышенной чувствительностью. Зона охвата устройства составляет 10-20 см.

Минус отвертки-индикатора состоит в том, что она довольно «слабая», и вряд ли обнаружит проводку, проложенную в стене более чем на 1-2 см. И, конечно же, найти обесточенные или экранированные провода ей не под силу.

2. Электромагнитный детектор проводки

Электромагнитный детектор проводки Wall Scanner 80
Электромагнитный детектор проводки Wall Scanner 80

Это устройство «видит» электромагнитное поле провода под напряжением 1 кВт и выше. А значит, прежде чем искать электрокабель, его нужно нагрузить. То есть включить все лампочки и подключить к розеткам бытовые приборы. Это — обязательное условие. Глубина поиска электромагнитного детектора проводки варьируется от 1 до 7,5 см.

В обращении детектор предельно прост. На его корпусе есть два светодиода — синий/зеленый и красный. Первый загорается, когда прибор находит электромагнитное поле, то есть кабель. А второй — когда расстояние до его источника сокращается до минимума.

Наиболее совершенные приборы имеют несколько режимов чувствительности. Но при этом следует учитывать, что чем чувствительнее детектор, тем больше он подвержен воздействию помех, которые могут вызывать, в частности, металлические предметы. Влажность поверхности тоже мешает поиску скрытой проводки. Так что, если стена по тем или иным причинам отсырела, исследования лучше отложить до ее полного высыхания.

Чтобы точно определить, где находится проводка, стену желательно промерить несколько раз

3. Металлодетектор

Металлодетектор ручной Garrett THD
Металлодетектор ручной Garrett THD

Прибор реагирует на алюминиевую или медную жилу внутри электрокабеля, для чего детектор создает собственное электромагнитное поле, которое в свою очередь создает наведенное электромагнитное поле вокруг проводников поблизости от излучателя детектора. А уже это поле улавливается электромагнитным приемником детектора.

Металлодетектор позволяет искать не только исправную проводку под напряжением, но и оборванный кабель, и это безусловное преимущество. Минусом прибора является то, что он реагирует на любые металлические предметы — гвозди, саморезы и, конечно же, арматуру. Так что искать проводку в бетонных стенах с его помощью не стоит.

Наиболее совершенные металлодетекторы могут «понять», какой именно металл обнаружен. Это облегчает процесс поиска электропроводки

4. Универсальный детектор

Этот прибор способен находить не только скрытую проводку (как под напряжением, так и без) но также реагировать на скрытые в толще стены инородные материалы — цветные и черные металлы, дерево, пластик и т.д.

Универсальный детектор BOSCH UniversalDetect
Универсальный детектор BOSCH UniversalDetect

Универсальный детектор — довольно сложный прибор, генерирующий магнитное поле и улавливающий его изменения при прохождении через различные среды. Например, железо усиливает электромагнитное поле, а алюминий — снижает. Анализируя полученные сигналы, устройство приводит довольно точные данные.

Стоит отметить, что при исследовании стены могут возникать некоторые сложности. Например, если два кабеля проложены рядом, детектор может определить их как один. Но этим «грешат» лишь бытовые модели. Профессиональные отличаются максимальной точностью. Правда, и стоят они довольно дорого. Покупать высокотехнологичный девайс для разового определения скрытой проводки нерационально.

Перед поиском скрытой проводки желательно протестировать детектор на конструкции, в которой положение электропроводки уже известно

5. Мультиметр

Цифровой мультиметр Fluke 117
Цифровой мультиметр Fluke 117

Мультиметр представляет собой универсальный прибор, объединяющей вольтметр, амперметр и омметр для измерения напряжения, силы тока и сопротивления соответственно. Для поиска скрытых проводов его придется модифицировать, подключив полевой транзистор. Он имеет три вывода — затвор, исток и сток. Затвор служит антенной (поэтому его обычно удлиняют), а к истоку и стоку подсоединяют отводы мультиметра.

При поиске проводки прибор переводят в режим работы омметра, не обращая внимания на полярность. Антенну подносят к стене и проводят исследования, отслеживая текущие показания. Любое их изменение укажет на близкое расположение электрокабеля.

6. Радиоприемник

Если под рукой нет ни одного из описанных выше приборов, а определить место проводки нужно хотя бы приблизительно, делу поможет обычный радиоприемник. Его включают и настраивают на частоту 100 Гц. Вытянутую антенну используют как щуп. Если в толще стены обнаружится провод под напряжением, появятся характерные помехи — треск, усиливающийся по мере приближения к кабелю. Кстати, тот же эффект даст работающий слуховой аппарат.

7. Смартфон/планшет

Забыли где проходят в стенах провода? 7 способов их найти

Для мобильных телефонов и планшетов, работающих на ОС Android или iOS, существуют специальные приложения, которые превращают устройство в некое подобие металлодетектора. Для исследования нужно запустить программу и поднести девайс к поверхности стены. При помощи встроенного датчика он найдет кабель… или любой другой металлический предмет. Насколько точны будут полученные данные, сказать трудно, и все же этот способ имеет право на жизнь.

Лучше всего детекторы определяют объект, лежащий близко к поверхности. Чем глубже замурован кабель, тем труднее определить его местонахождение.

Подробнее на Zaggo.RU

Во время ремонтно-строительных работ необходимо знать о расположении коммуникационных линий, арматуры и других элементов, которые могут быть в стене, полу или потолке. Планы и техническая документация не всегда помогают. Из-за ошибок, устаревших сведений или банального несоответствия, штробление или сверление может привести к значительному ущербу. Избежать этого помогут детекторы проводки и металлов, которые позволяют увидеть то, что скрыто от глаз.

Это прибор не только для профессионалов — оборудование может пригодиться и домашнему мастеру. Даже единичное использование может уберечь от серьезных проблем и затрат, не говоря уже о повышении уровня безопасности. Подробнее о том, как правильно сверлить стены, чтобы не повредить скрытые коммуникации, можно узнать в этом материале.

Существует множество недорогих детекторов и дорогостоящих моделей, но в чем между ними разница? Почему один прибор с легкостью обнаруживает проводку в стене, а второй лишь указывает приблизительное место или вовсе не видит кабель? И главное: когда стоит доплатить, и взять модель подороже, а когда можно сэкономить без вреда для дела? Подробнее об этом и многом другом рассказано далее.

Необходимость «заглянуть в стену» хоть раз, да возникала у каждого мастера. Причин может быть много:

  • убедиться, что в месте сверления отверстия или прорезания штроба нет проводки или водопровода — большинство сверлят «наобум», надеясь на низкую вероятность попадания случайным отверстием в единственный провод на стене; и многие из них потом вспоминают о теории вероятности плохими словами;
  • найти в стене провод, чтобы подключиться к нему с минимальным повреждением стены;
  • найти в стене несущую конструкцию, чтобы прикрепить к ней силовой элемент.

А уж если нужно просверлить отверстие в теплом полу (неважно каком), тот тут без детектора лучше даже не начинать, поскольку риск повреждения проводки или трубы высок, а цена ошибки весьма значительна.

Не все детекторы способны справиться с перечисленными задачами. К примеру, дешевого электростатического детектора хватит, чтобы убедиться в отсутствии провода под штукатуркой в месте предполагаемого сверления, но с поиском арматурины в толще бетона или провода теплого пола под кафелем и слоем стяжки он уже не справится.

Пути проводки неисповедимы

Поэтому выбор детектора следует начинать с определением задач, для которых он будет применяться.

Виды детекторов

Сейчас потребителю предлагается несколько видов детекторов, а наиболее популярны из них электростатические, электромагнитные и металлодетекторные — они используются для поиска металлов и токопроводящих материалов. Реже встречаются ультразвуковые и емкостные детекторы — они могут определять наличие любых посторонних материалов внутри стены.

Попадаются также и комбинированные приборы, сочетающие в себе несколько способов обнаружения материалов. Например, электростатические, электромагнитные и металлодетекторные приборы часто комбинируются с емкостными — это значительно повышает их универсальность при небольшом увеличении цены.

Приборы этой категории имеют самую простую конструкцию, основанную на свойстве датчика реагировать на наличие электрического поля, возникающего вокруг любого проводника под напряжением. Они просты в применении, дешевы и способны определить наличие проводника на расстоянии до 5–7 см до него.

Но у этого прибора есть и существенные минусы:

  • надежность определения наличия провода может меняться под действием внешних факторов (наличия других источников электрического поля поблизости).
  • если электрическое поле провода под напряжением экранировано другим проводником (например, металлическим коробом или просто влажной штукатуркой), то определить наличие провода будет невозможно;
  • проводник с протекающим по нему током создает вокруг себя электрическое поле только за счет поверхностного заряда, и при слабом токе напряженности поля может не хватить для выявления проводника с помощью такого прибора.

Этот прибор можно применять, чтобы убедиться в отсутствии провода в месте сверления. Поиск провода при помощи электростатического детектора имеет свои тонкости.

  1. Если идет поиск фазового провода до выключателя, его следует выключить. Статический заряд в фазовом проводе разорванной выключателем цепи даст хорошую напряженность поля, легко обнаруживаемую таким детектором.
  2. Если идет поиск фазового провода от выключателя до потребителя (например, лампочки), потребитель следует отключить (вывинтить лампочку), а выключатель включить.
  3. Если идет поиск нулевого провода или отключить потребитель невозможно, выключатель должен быть включен, и по цепи должен протекать ток. Если потребляемый ток мал (например, потребитель — светодиодная лампа) цепь желательно нагрузить дополнительно достаточно мощным потребителем.

Часто электростатический детектор может работать как емкостной и способен определять наличие не только проводов в стене, но и пустот или деталей из дерева.

Модели этой категории основаны на определении прибором электромагнитного поля, создающегося вокруг любого проводника с протекающим по нему током. Такие детекторы тоже недороги и способны довольно точно (~1 см) определять наличие провода в стене.

Многие модели способны также сразу определить положение (направление) проходящего в стене провода. Минусом является то, что такой детектор способен обнаружить только тот провод, по которому протекает ток. Провод под напряжением, идущий к «пустой» розетке такой прибор не обнаружит.

Поэтому вне зависимости от того, для чего используется такой прибор, для поиска провода или для определения безопасного для сверления места следует подключить потребители ко всем возможным точкам потребления в месте работы (включить все лампочки, подключить и включить какие-либо приборы во все розетки). Только тогда электромагнитный детектор будет способен «заметить» любой провод.

В устройстве используется принцип металлодетекции и электромагнитной индукции: детектор производит собственное электромагнитное поле, создающее наведенное электромагнитное поле вокруг проводников поблизости от излучателя прибора. Это поле улавливается электромагнитным приемником детектора. Такие приборы имеют наиболее сложную конструкцию, поэтому они значительно дороже двух вышеприведенных типов.

Преимущество металлодетекторных приборов в том, что они способны найти в стене не только проводник под напряжением, но и вообще любой металл: от одиночного самореза до арматурного прутка. Часто утверждается, что металлодетекторный прибор не может определить, находится провод под напряжением или нет — это не совсем так. Любой металлодетектор способен отличить электромагнитное поле, наведенное собственным излучением, от созданного протекающим током, но только протекающим.

Для выявления проводки таким прибором следует воспользоваться теми же рекомендациями, что для электромагнитного детектора. Впрочем, многие металлодетекторные приборы комбинируют с электростатическим детектором, что обеспечивает максимальную универсальность прибора.

Емкостные детекторы

По принципу действия такие приборы близки к электростатическим: они также реагируют на изменение величины заряда на подносимом к стене датчике. Но на этот раз заряд на датчике создается собственным источником тока, а изменение его происходит из-за изменения диэлектрической проницаемости близлежащего материала. При простоте и дешевизне такие детекторы не обладают высокой точностью, и подвержены влиянию помех от проходящих в стене проводов.

Ультразвуковые детекторы

Приборы определяют структуру материала стены, излучая ультразвуковые волны и анализируя полученное «эхо». Принцип действия схож с эхолотами. За расшифровку полученных сигналов отвечает микропроцессор.

Это более эффективная и функциональная разновидность активного детектора. Такие приборы значительно дороже емкостных, но и их точность намного выше.

Характеристики детекторов

Локализуемые материалы. Это материалы, которые прибор может обнаружить за стеной. В этот список могут входить электропроводка, черные и цветные металлы, линии связи, провод под напряжением, дерево, пластик и даже пустоты. Однако, к этой характеристике следует подходить с осторожностью: не все типы детекторов одинаково хороши в распознавании материалов.

Наличие в списке материалов дерева или пластика при цене прибора ниже 1000 рублей указывает на комбинированный электростатический-емкостной детектор, поэтому рассчитывать на точное определение положения деревянных элементов с его помощью не стоит.

Достоверно различить разные металлы такой прибор тоже не сможет, как и найти проводку под мокрой штукатуркой.

Глубина обнаружения материала. Глубина, на которой указанный материал еще может быть обнаружен. Это расстояние очень сильно зависит от материала стен и может сильно меняться в худшую сторону. Поэтому, приобретая прибор, лучше брать его с запасом глубины обнаружения. Стандартные модели могут обнаружить электропроводку и сталь на глубине до 50 мм, медь — до 80 мм, дерево — до 40 мм. Дальность обнаружения профессиональных моделей может быть существенно выше: некоторые приборы способны обнаружить медь на глубине более двух метров.

Автокалибровка подразумевает автоматическую подстройку сенсора прибора под конкретные условия работы. На итог работы ультразвуковых и емкостных детекторов большое влияние оказывают посторонние помехи и материал стены. Поэтому при первом запуске таких приборов, к примеру, в режиме поиска дерева, производится автокалибровка: прибор некоторое время считывает показания датчика, определяет диапазон сигнала и относит сигнал выше определенного уровня — к стене, ниже — к дереву. Разумеется, это сработает только в том случае, если дерево в стене во время калибровки действительно попадалось.

Система поиска места обрыва. Для ремонта электропроводки (например, теплого пола) очень полезно иметь прибор с такой функцией — он сможет проследить за поврежденным проводом и точно определить место его обрыва, минимизировав строительные работы и многократно сократив возможные расходы на ремонт. Из всех типов детекторов это могут делать только электростатические и металлодетекторные. Первые в разы дешевле, но, к сожалению, обладают меньшей точностью, меньшей глубиной обнаружения проводки и могут находить обрыв только фазового провода под напряжением.

Тип электропитания и время автономной работы. В качестве источника питания могут использоваться батарейки AA, «Крона» или перезаряжаемый аккумулятор. Среднее время непрерывной работы прибора — 5 ч. На этот параметр влияют интенсивность эксплуатации, принцип работы детектора, мощность приемника и источника электромагнитного поля. Во время ремонта время летит незаметно, поэтому желательно иметь при себе запасной комплект батареек, чтобы не пришлось завершать работу раньше, чем хотелось бы.

Вес. Важность этого параметра, с учетом компактности прибора, часто недооценивают. Большинство детекторов проводки и металлов весят около 200 г, но есть модели, вес которых превышает 600 г. Разница кажется незначительной, но, если долго удерживать прибор на весу, преимущества легких приборов станут более очевидными.

Дисплей и системы индикации. Наличие дисплея повышает удобство эксплуатации. Сюда выводится вся необходимая для работы информация. Это самый информативный метод индикации. Помимо дисплея в приборе могут быть задействованы и другие методы. Например, звуковая или световая индикация, лазерный указатель электропроводки.

Варианты выбора

Если вам нужен недорогой прибор для определения места на стене квартиры, где можно сверлить, не опасаясь наткнуться на провод, выбирайте среди простых моделей по ценам до 2000 рублей. Их небольшой глубины обнаружения будет вполне достаточно для неглубоко залегающих квартирных проводов.

Если вам нужен прибор, который мог бы определять не только наличие проводки, но и металлических и деревянных балок, выбирайте среди тех приборов, в списке локализуемых материалов которых есть металл и дерево.

Такой прибор будет стоить от 599 рублей. Но имейте в виду, приборы ценой ниже 10 000 смогут калиброваться и находить деревянные детали, только если вы хотя бы примерно знаете, где они действительно есть.

Если вы планируете использовать прибор для локализации проводов на большой глубине (например, проводов теплого пола), вам потребуется детектор с глубиной обнаружения проводки хотя бы 60 мм и стоить он будет от 3390 рублей.

Если вы занимаетесь прокладкой и ремонтом теплых полов, вам будет необходим прибор с системой поиска места обрыва, правда обойдется он вам минимум в 1150 рублей.

обновлено пользователем T-800

Перепланировка квартиры, установка дополнительных розеток, перенос дверного проема — все это требует знания месторасположения старой проводки, которая «замурована» в стену. Есть несколько способов понять, где проходит проводка. Одни из них менее точны, но зато дешевы, другие определят место прохождения провода с точностью до сантиметра, но за них придется раскошелится. Обсудим действенные способы и развеем мифы в отношении некоторых.

Поиск радиоприемником

Если вы еще не выбросили свой старый радиоприемник, а храните его, как раритет, тогда сможете с помощью него найти спрятанную в стене проводку. Для этого потребуется настроить его на частоту 100 кГц. Также нужно, чтобы в сети было напряжение. Затем вытяните антенну на максимум и прислоните ее к стене (можно и без антенны). Медленно ведите антенной вдоль стены (не прикасаясь, чтобы не создавать трение) — чем ближе вы будете к проводке, тем сильнее будете слышать характерное потрескивание. Старайтесь сохранять тишину, чтобы четко слышать изменение тональности.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Радиоприемник позволяет отыскать провод с точностью до 10 см — это конечно большая погрешность, но если вам просто нужно понять, куда забивать гвоздь для картины, то этот метод подойдет. Для «вскрытия» стены не рекомендуем использовать данный метод.

Ищем проводку слуховым аппаратом

Слуховые аппараты старого образца позволят со «средней» точностью определить месторасположение проводки. У некоторых слуховых аппаратов, например, у модели АК-1, есть режим «телефон», который позволяет слабослышащим людям разговаривать по телефону без посторонних шумов. В данном режиме устройство будет чувствительно к колебаниям электромагнитных волн. Теперь нужно просто вести по стене в том месте, где по вашему мнению должен лежать провод. Как только услышите характерный треск, значит вы наткнулись на провод. Погрешность у него примерно такая же, как и радиоприемника.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Индикаторная отвертка в помощь

Это наиболее действенный из «дешевых» способов. Цена вопроса 100 — 150 рублей, но с помощью нее вы сможете с неплохой точностью определить провод под штукатуркой. Итак, для определения провода необходимо пальцами зажать шлиц (кончик), а обратной стороной водить по месту предполагаемого провода. При обнаружении светодиод загорится красным (ну или каким-либо другим цветом). Обратите внимание, что отвертка способна обнаружить провод на глубине не более 2 см, и он обязательно должен быть под напряжением. Поэтому, если проводка лежит глубже, то отвертка вряд ли заметит его.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

В любом случае у каждого электрика в арсенале должна быть индикаторная отвертка. Вот, например, недорогой вариант индикаторной отвертки ROBITON VT-005, которая позволяет определять напряжение контактным и бесконтактным способом.

Поиск мультиметром

Для поиска проводки мультимером вам понадобится собственно прибор и обычный транзистор, например, 2SK241. Выставляем на приборе измерение сопротивления в положение 200 кОм, а оба крокодила ставим на левый и средний выводы транзистора. Крайний правый вывод, который остался без крокодила, будет антенной. Для дополнительной точности измерений можно к крайнему правому выводу присоединить медный провод длиной 5 см.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Теперь достаточно водить транзистор с импровизированной антенной по стене. Когда транзистор попадет в электромагнитное поле, его сопротивление изменится, что и будет отображаться на мультиметре. Данный способ точнее всех остальных, но также выдает погрешность до 7 см в каждую из сторон (показатель зависит от глубины залегания провода). Кстати мультиметром можно воспользоваться любым, даже самым недорогим, как, например, Elitech MM 100.

Металлоискатель

Работа металлоискателя основана на принципе индукционного баланса между передающей и принимающей катушкой. Работает он в диапазоне от 2 до 20 кГц, и фиксирует фазовый сдвиг при поднесении катушки к проводнику. Мы проводили измерения с помощью самого дешевого и простого металлоискателя Pirat Pro за 2500 рублей, который в основном предназначен для обнаружения «чермета». На иллюстрации ниже виден результат поиска проводки.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Как видно, металлоискатель четко определяет местоположение проводки. Его главное преимущество в том, что провод обнаруживается, даже если на нем нет напряжения или нагрузки. Также в панельных домах будете видеть арматуру в плитах, а в деревянных — гвозди. Но более дорогие модели позволяют отсекать черные металлы и находить только медь или алюминий. Однако область нахождения увеличивается размером катушки, поэтому погрешность может быть до 5 см. Таким способом стоит воспользоваться только, если вы любите поохотиться за монетками и у вас уже есть металлоискатель.

Детектор скрытой проводки

Это устройство напрямую предназначено для обнаружения скрытой в стене проводки. Детекторы по принципу работы могут быть электростатическими, электромагнитными и комбинированными. Первые довольно просты в работе и недорого стоят. Они позволяют обнаружить скрытую проводку и оборванные провода, которые остаются под напряжением. Однако при высокой влажности в помещении они дают ложные срабатывания.

Электромагнитные детекторы позволяют очень точно определить кабель в стене. Однако для этого нужно подать нагрузку на фазу минимум 1 кВт — для современной бытовой техники это не составит особого труда. Естественно без напряжения в сети отыскать кабель не получится.

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Комбинированные же устройства совмещают в себе электромагнитный, электростатический и металлопоиск. По сути это ручной металлоискатель, который позволяет найти провод разными способами, и даже при отсутствии напряжения в сети. Максимальная глубина обнаружения большинства устройств составляет 7 — 8 см, чего вполне достаточно для проводки в квартире. Дополнительно может видеть арматуру в стенах и другие металлы. Детектор ADA instruments Wall Scanner 80 является ярким представителем «сыщиков» для проводки, позволяющим определить кабель на глубине до 5 см.

«Народные» способы, которые не работают

Поиск компасом

Некоторые ошибочно предполагают, что если поднести компас к предполагаемому месту с кабелем, то магнитная стрелка укажет на него. Однако в домашних условиях просто невозможно создать магнитную индукцию такой силы, чтобы компас показал кабель. Максимум, это вы сможете узнать расположение сторон света, ну или отыскать спрятанные сокровища капитана Флинта:)

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Поиск смартфоном

Некоторые разработчики предлагают превратить ваш смартфон в металлодетектор с помощью своих «чудо» приложений. Для этого в телефоне всего лишь должен быть установлен магнитный датчик (у нас такой есть). iCHIP решил заморочиться и проверить популярные приложения для поиска металла. Испытывали в том же месте, что и металлоискателем. Вот, что получилось:

6 способов найти скрытую проводку под штукатуркой

Как видите показания «детектора» на пустом месте и в месте реального прохождения проводки практически не изменились, хотя показатель должен был стать 0.02 — 0.03 мТ. То же самое произошло и с другими приложениями. Из этого делаем вывод, что поиск проводки смартфоном с помощью приложений довольно сомнительное занятие.

Возможно вы знаете еще способы обнаружения проводки или наоборот, что некоторые методы уже неактуальны. Поделитесь ими в комментариях!

Читайте также:

  • Клеммы или скрутка: сравниваем «за» и «против»
  • Диски для болгарки: как их правильно выбирать?

Любые ремонтные работы, связанные со сверлением и штраблением стен, требуют четкого понимания того, где проложены провода. Как же найти скрытую проводку?

Чтобы не портить дизайн интерьера неэстетичными проводами, их укладывают в штрабы и закрывают слоем гипсового раствора или алебастра, после чего выравнивают поверхность. Согласно Правилам устройства электроустановок (ПЭУ) кабель можно прокладывать только под прямыми углами. Диагонали, пересечения или другие «градусы» категорически запрещены. Но понимание того, что токопроводящая жила подведена к розетке/выключателю вертикально или горизонтально, не особенно помогает в поисках. Да и попытки определить замаскированную штрабу визуально не всегда заканчиваются успешно. Остается прибегнуть к помощи специальных приборов.

1. Индикаторная отвертка

Использование индикаторной отвертки для поиска скрытой проводки

Простой и доступный по цене инструмент, который реагирует на электромагнитные волны, идущие от кабеля под напряжением. Чтобы найти скрытую в толще стены проводку, необходимо «кнопкой» прислонить ее вплотную к стене и поводить в разные стороны. При обнаружении токопроводящей жилы загорится светодиод.

Как правило, отвертка-индикатор имеет три режима: «О» — определение фазы в питающей сети, «L» — поиск электропроводки с малой чувствительностью, и «Н» — поиск электропроводки с повышенной чувствительностью. Зона охвата устройства составляет 10-20 см.

Минус отвертки-индикатора состоит в том, что она довольно «слабая», и вряд ли обнаружит проводку, проложенную в стене более чем на 1-2 см. И, конечно же, найти обесточенные или экранированные провода ей не под силу.

2. Электромагнитный детектор проводки

Электромагнитный детектор проводки Wall Scanner 80

Это устройство «видит» электромагнитное поле провода под напряжением 1 кВт и выше. А значит, прежде чем искать электрокабель, его нужно нагрузить. То есть включить все лампочки и подключить к розеткам бытовые приборы. Это — обязательное условие. Глубина поиска электромагнитного детектора проводки варьируется от 1 до 7,5 см.

В обращении детектор предельно прост. На его корпусе есть два светодиода — синий/зеленый и красный. Первый загорается, когда прибор находит электромагнитное поле, то есть кабель. А второй — когда расстояние до его источника сокращается до минимума.

Наиболее совершенные приборы имеют несколько режимов чувствительности. Но при этом следует учитывать, что чем чувствительнее детектор, тем больше он подвержен воздействию помех, которые могут вызывать, в частности, металлические предметы. Влажность поверхности тоже мешает поиску скрытой проводки. Так что, если стена по тем или иным причинам отсырела, исследования лучше отложить до ее полного высыхания.

Чтобы точно определить, где находится проводка, стену желательно промерить несколько раз

3. Металлодетектор

Металлодетектор ручной Garrett THD

Прибор реагирует на алюминиевую или медную жилу внутри электрокабеля, для чего детектор создает собственное электромагнитное поле, которое в свою очередь создает наведенное электромагнитное поле вокруг проводников поблизости от излучателя детектора. А уже это поле улавливается электромагнитным приемником детектора.

Металлодетектор позволяет искать не только исправную проводку под напряжением, но и оборванный кабель, и это безусловное преимущество. Минусом прибора является то, что он реагирует на любые металлические предметы — гвозди, саморезы и, конечно же, арматуру. Так что искать проводку в бетонных стенах с его помощью не стоит.

Наиболее совершенные металлодетекторы могут «понять», какой именно металл обнаружен. Это облегчает процесс поиска электропроводки

4. Универсальный детектор

Этот прибор способен находить не только скрытую проводку (как под напряжением, так и без) но также реагировать на скрытые в толще стены инородные материалы — цветные и черные металлы, дерево, пластик и т.д.

Универсальный детектор BOSCH UniversalDetect

Универсальный детектор — довольно сложный прибор, генерирующий магнитное поле и улавливающий его изменения при прохождении через различные среды. Например, железо усиливает электромагнитное поле, а алюминий — снижает. Анализируя полученные сигналы, устройство приводит довольно точные данные.

Стоит отметить, что при исследовании стены могут возникать некоторые сложности. Например, если два кабеля проложены рядом, детектор может определить их как один. Но этим «грешат» лишь бытовые модели. Профессиональные отличаются максимальной точностью. Правда, и стоят они довольно дорого. Покупать высокотехнологичный девайс для разового определения скрытой проводки нерационально.

Перед поиском скрытой проводки желательно протестировать детектор на конструкции, в которой положение электропроводки уже известно

5. Мультиметр

Цифровой мультиметр Fluke 117

Мультиметр представляет собой универсальный прибор, объединяющей вольтметр, амперметр и омметр для измерения напряжения, силы тока и сопротивления соответственно. Для поиска скрытых проводов его придется модифицировать, подключив полевой транзистор. Он имеет три вывода — затвор, исток и сток. Затвор служит антенной (поэтому его обычно удлиняют), а к истоку и стоку подсоединяют отводы мультиметра.

При поиске проводки прибор переводят в режим работы омметра, не обращая внимания на полярность. Антенну подносят к стене и проводят исследования, отслеживая текущие показания. Любое их изменение укажет на близкое расположение электрокабеля.

6. Радиоприемник

Если под рукой нет ни одного из описанных выше приборов, а определить место проводки нужно хотя бы приблизительно, делу поможет обычный радиоприемник. Его включают и настраивают на частоту 100 Гц. Вытянутую антенну используют как щуп. Если в толще стены обнаружится провод под напряжением, появятся характерные помехи — треск, усиливающийся по мере приближения к кабелю. Кстати, тот же эффект даст работающий слуховой аппарат.

7. Смартфон/планшет

Для мобильных телефонов и планшетов, работающих на ОС Android или iOS, существуют специальные приложения, которые превращают устройство в некое подобие металлодетектора. Для исследования нужно запустить программу и поднести девайс к поверхности стены. При помощи встроенного датчика он найдет кабель… или любой другой металлический предмет. Насколько точны будут полученные данные, сказать трудно, и все же этот способ имеет право на жизнь.

Лучше всего детекторы определяют объект, лежащий близко к поверхности. Чем глубже замурован кабель, тем труднее определить его местонахождение

mnb1987

Рекомендуемые сообщения

  •  #1

Требуется искать:

1) металлические диагональные арматурины в гипсовой стене толщиной около 60 мм, арматура где-то в середине толщины, но могут быть варианты

2) кабели медные 3*1,5 мм кв  и 3*2,5 мм кв под штукатуркой, на глубине до 60 мм

3) металлическую арматурную сетку между горизонтальными рядами кирпича в стене

Желательно, чтобы прибор реагировал на металл, а не на электрическое напряжение и др. Прошу прорекомендовать  хороший прибор.

Китайские емкостные пробники по  2 доллара за 3 штуки отвергаю сразу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #2

Миноискателем армейским . К вольтажу равнодушен .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #3

Есть простые схемы на полевике (десяток деталей, питание от батарейки). Неоднократно публиковались в “Радио” и иже с ним. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #4

Я таким пользуюсь – промахов не было, даже палки видит. Такие же есть по дороже, с автокалибровкой, мне и этого хватает.

IMG_20200906_095502.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #5

В 06.09.2020 в 06:02, Qlibinglazz сказал:

Elitech Д80 определяет также дерево (внутри инертного стройматериала?), у него есть ультразвуковой модуль?

В 06.09.2020 в 06:02, Qlibinglazz сказал:

Такие же есть подороже, с автокалибровкой

Какие с автокалибровкой и в чем их преимущество?

В 06.09.2020 в 04:29, Cкиталец сказал:

Есть простые схемы на полевике (десяток деталей, питание от батарейки). Неоднократно публиковались в “Радио” и иже с ним. 

для личного пользования нужен один серийный прибор, а производить их нет цели 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #6

19 минут назад, mnb1987 сказал:

у него есть ультразвуковой модуль?

Нет, только катушка.

У меня “Бош”, синий. В режиме “дерево” ловит бедренную кость в бедре, если проводить над ногой.

Отличная штука, хотя может заверещать неразборчиво, особенно где есть арматура и проводка….

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #7

5 минут назад, Dok сказал:

Отличная штука, хотя может заверещать неразборчиво, особенно где есть арматура и проводка..

Много ложных срабатываний и низкая пространственная избирательность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #8

2 минуты назад, mnb1987 сказал:

Много ложных срабатываний

Да.

Приборы за такие деньги не всегда высокоизбирательны и требуют определенных приемов работы – например, работать, положа руку на стену, перед определением сделать автокалибровку, и т.п.

Но, полагаю, синий “Bosch” с “зуммом”, ценой в 4-6-8 тыр (или аналог) способен выполнить Ваши задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #9

был сканер дешёвый синий бош, акционный (перфоратор со сканером на 100 руб дороже, чем без). Подарил кому-то)). Точность была +- см 10-15. На стенке (штукатурка 30мм по рабице) видел провода под напряжением вообще везде))) 

Новый владелец доволен, правда)) 

Ультразвуковой синий бош (первого поколения) видит хорошо, но для не-стали реальная глубина мм 50, что ли. И требует ровной поверхности для “прокатать вправо-влево”. 

Последняя модификация УЗ синего боша – с буквами SV – нюхает прекрасно, и глубоко (150-160мм, емнип), но ценник уже невменяемый… 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #10

50 минут назад, Dok сказал:

У меня “Бош”, синий. В режиме “дерево” ловит бедренную кость в бедре, если проводить над ногой.

Отличная штука, хотя может заверещать неразборчиво, особенно где есть арматура и проводка.

Если Bosch GMS 120 имеется в виду, то да, штука неплохая, хотя и требовательная в плане точного соблюдения инструкции. Но в панельных домах с арматурой в стенах даже техника топового профессионального уровня не даст 100% гарантированную точность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #11

4 минуты назад, Poligrafist сказал:

Bosch GMS 120

У меня DMF 10 Zumm, предыдущее поколение, наверное.

Но согласен, безусловно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #12

2 часа назад, mnb1987 сказал:

Какие с автокалибровкой и в чем их преимущество?

Эта инфа осталась в мозгу со времён выбора девайса. Лет пять пользуюсь и не заморачиваюсь. Задача – не попасть в проводку или трубу-арматуру при навеске шкафов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #13

В 06.09.2020 в 03:16, mnb1987 сказал:

прибор реагировал на металл

Если хотите недорогое решение, может есть смысл посмотреть в сторону т.н. Пин-поинтеров? В стене не пробовал, но в грунте чётко указывает на металлические предметы. П.С. пользую дешевый китайский пин. Могу ради эксперимента по стене поводить – потом поделиться впечатлениями.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #14

Детектор из касторамы, магнуссон, ищет сеть в процентах, магнитный немагнитный материал в сантиметрах, дерево в голове. За 1800. Сэкономил мне кучу времени и нервов, и впрямую заработал денег. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #15

ADA Wall Scanner 80 был куплен за смешные деньги. И удивил – лучше Боша синего Bosch DMF 10 Zoom.

Как то даже поставил в тупик в режиме поиски проводки. Показал наличие там где не должно быть. Оказалось показал комп за стеной. Плюс казал и металл и дерево. Причем стена у меня брус 50-ка, по нему с двух сторон оббит дюймовой доской, по ней дранка на гвоздях и поверх 20 мм штукатурки… Кстати иногда и брус внутри показывает таки достаточно точно…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #16

3 часа назад, Grey78 сказал:

Показал наличие там где не должно быть.

это скорее мешает, надо приноровляться, знать куда вторую руку девать, на что положить, иногда вся стена звенит. Дерево вовсе не надобилось искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #17

12 часов назад, Хе-Хемуль сказал:

это скорее мешает, надо приноровляться

Надо смотреть расстояние. Он кажет.

12 часов назад, Хе-Хемуль сказал:

Дерево вовсе не надобилось искать.

От задач зависит.. Мне пригодилось – когда в стене для кондея проводил каналы воздушные. Пилить брус внутри не стоит – он таки стену держит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #18

11 часов назад, Grey78 сказал:

таки стену держит

сталинки в этом смысле чуть не самые сложные :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #19

11 часов назад, Хе-Хемуль сказал:

сталинки в этом смысле чуть не самые сложные

Угу… До покупки сего как то шок был. Под трубу коронкой сверлил отверстие. Причем Бошем там искал проводку он не находил, я плюнул и цинично ее руками и глазами проверил. Так как стена штукатурка известковая по дранке, проводку прокладывали в 90-х где то ( квартиру я в 2000 купил) и естественно штробу алебастром заделали. Он от штукатурки по цвету отличался, достаточно мел было смыть.

Ну и там где нет проводки коронкой стал сверлить под трубы… И штукатурку прошел, решил очистить коронку – она таки не глубокая… И шок – коронка перерезала провод :wacko:

Вынул его и оставил на память. Провод медные жилы в конденсаторной бумаге а снаружи свинцовая оболочка. Видимо с тех 1937 годов (год постройки дома). Это и подвигло на покупку детектора – Боша брал на работе у строителей.

Кусок того провода (в стене видимо еще его есть, но не ломать же ):

IMG_2204.thumb.JPG.2b53ea0cfad00aceb5d57d286fadd207.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #20

35 минут назад, Grey78 сказал:

а снаружи свинцовая оболочка

телефонный провод связи со смольным с защитой от прослушки поди :rofl: шутка. Но детектор проводки даже голую под напряжением не особо покажет, если кабель повернут нулем к прибору. Для сведения остальных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #21

1 минуту назад, Хе-Хемуль сказал:

детектор проводки даже голую под напряжением не особо покажет, если кабель повернут нулем к прибору.

Искать как металл ….И кстати по сканеру что я привел. Есть один неприятный момент. Даже выключенный он таки батарею высасывает.. Как не знаю. Я просто батарею вынимаю когда не пользую. Точнее вставка изолирующая между клеммой прибора и батареей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #22

Привет всем.

В 06.09.2020 в 04:29, Cкиталец сказал:

Есть простые схемы на полевике (десяток деталей, питание от батарейки). Неоднократно публиковались в “Радио” и иже с ним. 

Все эти схемы могут показать только провод под напряжением, так как они работают от наводок 50Гц от провода.Обесточенные провода, арматуру и трубы они соответственно не ищут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  •  #23

27 минут назад, Технофил сказал:

Все эти схемы могут показать только провод под напряжением

Ищет магнитный и немагнитный металл.

С генератором это уже другой уровень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Последние посетители

      0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Добавить комментарий