Как самостоятельно научиться составить сметы

Строительство является весьма трудоемким процессом, который включает в себя выполнение различных технических, ремонтных и погрузочно-разгрузочных работ. Кроме того, для постройки объекта используется большое количество строительной техники, привлекаются бригады рабочих и т.д. Словом, количество этапов стройки вполне может запутать как заказчика, так и исполнителя, что приведет к возможному появлению «нецелевых расходов», поэтому в начале строительных или ремонтных работ необходимо составить смету, чтобы точно знать, куда и на какие цели должны расходоваться денежные средства.

Виды смет и способы расчета

Смета – это документ, который согласуется между заказчиком и исполнителем и содержит полный перечень видов работ, планирующихся для выполнения на объекте строительства, строительных материалов, технического оборудования и т.д. В документе также указывается объем всех перечисленных единиц, стоимость за единицу и общая сумма. Кроме того, смета содержит информацию о стоимости проведения работ, указанных в ней, нормативы и сроки проведения работ, затраты на оплату труда рабочих, аренду и эксплуатацию технического оборудования в базовых ценах, а также коэффициент перерасчета на актуальные цены.

Для того, чтобы понять, как составить смету, необходимо знать, какие виды данного документа бывают. Выделяют три основных вида сметы:

• локальная;
• объектная;
• сводная.

Так как строительство является достаточно длительным процессом, то учесть все нюансы еще до закладки фундамента невозможно. Подрядчик не может заранее знать, какие виды работ потребуются и не возникнет ли каких-либо осложнений или форс-мажорных обстоятельств. Поэтому в текущем процессе строительства используются локальные сметы, в которых учтены все расходы, стоимости и сроки выполнения для конкретного вида работ. Локальные сметы используются для того, чтобы составить смету объектного типа – данный вид сметы описывает строительный объект полностью. Сводные сметы составляются из объектных и нужны для описания нескольких объектов стройки.

Как уже было сказано выше, невозможно точно спрогнозировать, как изменится стоимость труда, материальных ресурсов и строительной техники с течением времени, поэтому смета составляется на основе базисных цен, составленных в 2006 году, которые затем переводятся в текущие. Существует четыре метода, как перевести смету в текущие цены:

• базисно-индексный;
• базисно-компенсационный;
• ресурсный;
• ресурсно-индексный.

Базисно-индексный метод подразумевает использование прогнозных и текущих индексов по отношению к стоимостям, определенным с помощью базисных цен или цен предыдущего периода.

Базисно-компенсационный метод применяется с использованием прогнозируемых цен, составленных на основе базовых с учетом ожидаемого роста/снижения, которые корректируются уже по факту во время строительного процесса.

Ресурсный метод – затраты в смете при таком подходе указываются в натуральных величинах, которые затем калькулируются на основе текущих цен, которые определяются на момент составления сметного документа.

Ресурсно-индексный метод – метод аналогичен базисно-индексному с той только разницей, что расчет выполняется в натуральных величинах.

Регламента на применение вида расчета сметы не существует – под каждый конкретный объект применяется самостоятельно выбранный вид расчета, который прописывается в договоре.

Алгоритм работы для корректировки сметы

Финансовые инвестиции не являются безграничными, поэтому при слишком большой стоимости проекта возникает вопрос, как уменьшить смету, чтобы уложиться в запланированный бюджет. Существует несколько способов:

1. Перед проведением ремонтных работ крупного строительного объекта можно попросить скидку у строительной компании на перечень предоставляемых услуг. Как правило, строительные фирмы идут на этот шаг для укрепления сотрудничества, особенно, если заказчик в перспективе может стать постоянным клиентом. Удачной возможностью получить скидку является период спада заказов, когда компании невыгодно терять клиента.

2. Как правило, строительные материалы закупаются с 10% запасом на непредвиденные расходы, поэтому можно обсудить со специалистами, где целесообразно этого не делать, чтобы сэкономить. Это же касается и найма рабочих, и выделения времени на проведение строительных работ. Чтобы составить смету, которая позволит сэкономить бюджет, проконсультируйтесь у профессионалов: какие виды работ можно сократить по времени или отказаться от них вообще, где количество рабочих можно сократить, а где – урезать количество используемых материалов.

Этапы самостоятельной разработки сметы

Услуги сметчика стоят довольно дорого, поэтому в целях экономии можно, используя следующую схему, разобрать, как научиться делать смету самостоятельно:

1) В первую очередь необходимо заняться изучением сметных нормативов. Всего существует три типа нормативов:

• ОЕР;
• ТЕР;
• ФЕР.

Основное их различие – область применения, поэтому вам необходимо знать, какой тип строительства будет применяться – от этого и будет зависеть, какие единицы расчета следует применять.

2) Определившись с базой, следует выбрать тип расчета, который будет применяться в данном проекте.

3) Составьте типы и количество смет, объединив их в единую структуру. Необходимо знать, сколько будет применяться локальных и объектных смет, которые затем объединятся в единую сводную смету.

4) Следующий этап – непосредственный расчет сметы. Чтобы знать, как написать смету на этом этапе корректно, следует досконально изучить, какие виды работ будут применяться, сколько единиц техники, строительных материалов, рабочих и времени понадобится на это, а также стандартные нормы выполнения.

5) Далее необходимо определиться с методом приведения сметы к текущим ценам.

6) После выполнения калькуляции необходимо привести документ в соответствующий вид, форма которого определяется нормативной базы.

Согласно правилам смета разбивается на три составляющие:

• прямые затраты – закупка стройматериалов, аренда/покупка спецтехники, оплата труда рабочих;
• накладные расходы – это затраты, идущие на оплату организации строительного процесса и его административную часть;
• сметная прибыль – вид затрат, который идет на оплату вознаграждения подрядчику.

Для составления сметы лучше воспользоваться профессиональными услугами. Существует множество компаний, которые предоставляют данные услуги. Достаточно заключить договор на составление сметы с ней и оплатить работу. Как правило, компании предоставляют письменные гарантии на корректность составленной сметы и готовы аргументировать каждый пункт предоставленного документа.

Составление смет является крайне важным. Потому что от этого зависит деятельность предприятия и его финансовый успех. Те, кто правильно и грамотно составляет сметы и делает подсчеты, получают немалые деньги и всегда ценятся на любых рынках занятости.

Если вы грамотно владеете этими знаниями и опытом, то хорошая работа вам гарантированна точно. Если же нет и у вас есть желание этому научиться, то нет ничего невозможного. Давайте посмотрим, как научиться составлять сметы грамотно.

В настоящее время очень важно образование. Чтобы правильно подобрать курсы для обучения и получения профессии, нужно обратиться к специалистам онлайн обучения на сайт https://mooc.ru.

Как научиться составлять сметы?

Как научиться составлять сметы и для чего это надо

Первым делом, перед тем, как научиться составлять сметы, вы должны определить, для чего вам нужны знания в области подсчитывания сет и подсчетов. Вариантов тут, как всегда, может быть несколько:

1. Вы работаете на предприятии и это является частью вашей работы (см. Чем заняться на работе когда нечего делать?). Вас заставляют освоить ту работу, которую вы никогда не делали. В таком случае, вам просто надо переучиться и получить знания именно в составлении смет.
2. Другой вариант – если вы хотите научиться подсчетам только потому что вы сами являетесь владельцем предприятия или какого-то проекта и вы сами, как никто другой заинтересованы в составлении и контроле смет. Тогда вам нужно получать знания полностью, что бы избежать всяких возможных пробелов.
3. Еще один вариант – это просто перспектива в будущее и вы хотите научиться составлять сметы для своей будущей работы и профессии. В таком случае, вы должны получить полное образование в области бухгалтерии и экономики предприятия. В том или ином случае, какой бы вы вариант не выбрали, вам придется учиться, потому что составление сметы – это достаточно сложный процесс, который требует не только смекалки и терпения, но также и конкретных знаний, без которых эта работа просто невозможна.

Как научиться составлять сметы и с чего начать

• Перед тем, как научиться составлять сметы, вам необходимо получить особые знания, без которых составление смет невозможно. Знания эти должны быть глубокими, а не поверхностными. Образование (см. Самообразование с чего начать?) нужно получать или бухгалтерское или в области экономики предприятия. Дело в том, что именно эти дисциплины дают вам непосредственное понятие о том, что такое предприятия и что такое смета, со всеми вытекающими последствиями. Лучше всего, если вы еще молоды и ваша цель состоит в том. Что бы получить образование именно в этой области. Тогда вы просто напросто можете поступить в ВУЗ получать образование, что говориться с нуля.
• Если у вас уже есть образование бухгалтера, то вам просто можно пройти какие-нибудь курсы по составлению смет. Причем, вариантов того, какие курсы пройти существует огромное количество, потому что на сегодняшний день сметы можно составлять совершенно разными способами. Можно это делать так, как это делали в былые времена с использованием формул, калькуляций, бумаги, калькулятора и просчетов. А можно это делать и с помощью специальных компьютерных программ, которые намного облегчают всю работу. Только не думайте, что наличие таких программ как Гран Смета освобождает вас от полной ответственности и что вам теперь не нужно знать никаких теоретических аспектов. Наоборот, программы хороши только тогда, когда вы в состоянии проконтролировать всю ситуацию самостоятельно и понять что откуда взялось и почему.
• Обучение на таких курсах найти достаточно легко. Для этого вам нужно просто напросто найти в интернете (см. С чего начать знакомство с девушкой в интернете?) такие курсы и записаться на них. Как правило, это самые обыкновенные бухгалтерские курсы. Вы можете позвонить туда и спросить, сколько временив их курсе уделяется на составление смет. Если об этом говорится только беглым образом, то вы можете спросить, сколько будут стоить занятия с преподавателем частным образом именно по составлению смет.
• Другой вариант основан на домашнем обучении. Вы можете найти специализированный компьютерный курс в интернете и заниматься составление смет самостоятельно. Проблема тут возникает только одна: слабое понятие теоретической базы, без которой нормальное освоение материала невозможно. Существуют специальные программы обучающие вас составлять сметы, только должным образом не рассказывающие о том, каким образом это происходит.
• Самый лучший вариант – это нанять частного преподавателя, который только бы занимался только с вами. Таким образом, у вас было бы намного больше шансов углубленно получить те знания, которым вы так стремитесь. Конечно, такой вариант является самым дорогим, но стоит призадуматься, может быть это как раз тот случай, когда цель оправдывает средства?
• В любом случае, какой бы вы вариант не приняли, до того, как научиться составлять сметы, вы должны понять, что вам нужно будет рассчитывать на то, что сразу у вас мало что получится. Составление сметы на первый взгляд кажется занятием простым, да только это не совсем так: без практического применения всего материала вы не сможете себя реализовывать должным образом. Если вы хотите стать настоящим специалистом, то вам постоянно нужно будет заниматься практически и искать не просто примеры для работы (см. Новая работа с чего начать?), а примеры конкретные, не выдуманные из головы. Лучше всего пройти практику на каком-то предприятии.

Теперь вы знаете, как научиться составлять сметы.

Эта профессия находится «на стыке» строительства и финансов и с каждым годом становится все более популярной и востребованной. В основную категорию сметчиков входят: экономисты-сметчики, инженеры-сметчики. В обязанности сметчика входит составление и проверка смет, составление актов выполненных работ, расчет и согласование договорных цен на различные виды работ. Профессия подходит тем, кого интересует математика, экономика и черчение (см. выбор профессии по интересу к школьным предметам).

Что делает сметчик?

Составление сметы — один из основных этапов начала строительно-монтажных работ. В составе любого проекта содержится сметная часть. Она содержит всю информацию о стоимости строительства: цены стройматериалов, затраты на их транспортировку и хранение, расчеты и обоснования затрат при вводе объекта в эксплуатацию и расчистки территории будущей стройки, подключения зданий к коммуникациям и озеленения прилегающей территории.

Сметчики задействованы в процессе определения стоимости на всех объектах нового строительства, реконструкции, объектов капитального ремонта и текущего ремонта; на всех стадиях инвестиционного процесса (технико-экономическое обоснование инвестиций; проектирование; проведение подрядных торгов и заключение контракта между заказчиком и подрядчиком; осмечивание и оплата выполненных работ, взаиморасчеты между всеми участниками строительства – заказчиком, генподрядчиком, субподрядчиками; контроль за ходом строительства; сдача объекта в эксплуатацию; а в ряде видов деятельности – эксплуатация действующих объектов).

Плюсы и минусы в работе сметчика?

Плюсы

Профессия сметчика в строительстве считается основополагающей и престижной.

Минусы

Специфика труда сметчиков обуславливает наличие общих проблем и вопросов, решить которые не всегда возможно в рамках предприятий или общеотраслевых профсоюзов

Место работы сметчика

Организации, занимающиеся строительством. В небольших компаниях штатная должность сметчика не всегда предусмотрена. В этом случае специалистов нанимают под каждый конкретный проект.

Важные качества сметчика

Аналитический склад ума, аккуратность, внимательность, умение работать с цифрами, ответственность, исполнительность, самостоятельность.

Дополнительные требования: высшее строительное или экономическое образование, знание таких компьютерных программ, как WinSmeta, Smeta.ru, ГРАНД-смета или Смета 2000. Сметчик должен хорошо знать технологию строительных работ, уверенно ориентироваться в большом количестве информационных источников, обладать достаточными познаниями в экономике – и не только строительства, иметь навыки работы в специализированных компьютерных программах, быть в курсе всех последних документов по ценообразованию.

Обучение сметчиков

По программам высшего и среднего профессионального образования сметчиков не готовят. Единственный доступный путь в профессию – пройти краткосрочные курсы на базе высшего инженерного (строитель, инженерное оборудование, инженерные сети и т.д.) образования. Наиболее квалифицированные специалисты-сметчики получаются из инженеров. Имея экономическое образование, стать грамотным инженером сметчиком возможно при наличии серьезного производственного опыта, предполагающего знание технологии производства работ в данной сфере.

Уважаемые сметчики. Меня взяли сметчиком, никогда ими не занималась. Подсказать ни кто не может. Курсов нет, как самой можно научить сметам. А. или это не реально!? Плиз. Я знаю что все очень заняты, но подскажите чего-нибудь.

Genja, подскажем, конечно — воспользуйтесь поиском по сайту. и переименуйте тему

Genja, по ссылке которую я вам даю можно скачать много интересной литературы для начинающих сметчиков: учебники, справочники, статьи и т.п. спасибо. Сейчас посмотрела, у нас некоторые даже есть на пылящихся полках!!))))

Genja, а первой половиной моего совета не воспользовались? поиском. тем, подобной вашей — с десяток точно. и советов немеряно Добавлено (29.07.2011, 12:47)———————————————Genja, кхм. а вы правда из волгодонска? что-то наших на этом сайте прибавляется с каждым днем.

Работаем в Гранд-смете, вроде потыкалась не сложно. Мне главное понять как это применить ВСЁ (литературу). Тыкала нормативы, индексы на НР и СП. Короче много всего и ни как не пойму как это всё упорядочить!! Мой начальник куда-нить тыкнет, в какой-нибудь индекс и не объясняет что это да за чем!Добавлено (29.07.2011, 12:51)———————————————veronika, Ой да я даже не глянула на город. Точно от туда!!

Genja, для начала посоветую вам взять маленькую готовую смету (лучше если недавно появившуюся на свет, потому что в сметном деле довольно быстро все меняется) и набрать ее самостоятельно — добейтесь чтобы результат был такой же

Cпасибо Linda, за совет, veronika, по твоему совету и Andrey79, нашла самоучитель. Ура.

abk63, точно. надо всем новичкам советовать. польза всем.

Не в тему, но всегда было интересно, как прининимают на работу в таких случаях? У нас в Кемерово с таким не встречался еще

я тоже. как это Сейчас и уборщиц на вокзалы берут с опытом и рекомендациями. А тут взяли и

Genja, Если у Вас строительное образование и Вы любите экономику — разберётесь. Если нет, надо хотя бы какие-нибудь курсы пройти.Добавлено (29.07.2011, 14:07)———————————————Естественно по сметному ценообразованию.

самый бесполезный совет. самоучитель Ардзинова — бесплатно. и ручками сметы перебирать. у меня сейчас подопечная сметы на АСКУЭ от ПИР до ПНР за месяц освоила. от заказчика уже по третьему объекту ни одного замечания. срок обучения — 1 месяц всего так она еще за 3-4-месячным ребенком успевает приглядывать. и какие курсы ей помогли бы? только вот эти. из 30 темы. для нее и писал быстро.

это просто объяснимо сам заказчик не «волокёт».

я из двух десятков смет на ПНР АСУТП — виденых мною_ нигде не видел расчёта каналов по сложности. У меня есьть идеальный показатель на ПНР по 02 — коэф-ты М, И не должны быть равны табличным. и уж конечно базовая сложность С — не должна быть ттабличной. а они все табличные и в основном по III гр. расчитаны. Добавлено (29.07.2011, 15:18)——————————————— как можно ПНР посчитать по ТЗ. Сие невозможно.

да. и не спорю. я про меня и интересует ПНР. Я уже неоднократно писал — по СБЦ только «бумага» считается- то что проектировщики выдают на бумаге. По о2-только ПНР. Сама же программа считается с франко-потолок. Вот я и хочу узнать как считает ваша подопечная всю работу по разработке прикладного обеспечения к SKADE. я про софт.

нет там такого. там только бумага. Кто напр-р, через Дельта Ви привяжет всю «бумажную теорию» в комп — типа мнемосхемы, выдача отчётов, архивирование, переда и доступ. Кто и за какие бабки, проектировщики нарисуют, а наладчики- отпенээрят. А кто проги напишет?

не правильно мыслите. У нас есть штат програмёров к-е и забивают всё по проекту в «голову» оборудования. Алексей, я Вере это часто говорю, скажу и вам — иногда лучше промолчать и сами отвечаете Так вот и мы имеем базу в Дельта Ви, но на каждый комп потока или контроллер свою программу и вбиваем. Иногда проектируют, программируют и налаживают одни и теже сотрудники, иногда разные. напр-р. наши проетируют, потом в Емерсон даём проект, они нам ОБОР с программой, и другие наши ПНР исполнят. А иногда и сами программируем — если разрешат производители. что и делали по расходу газа на объектах РН..

abk63, tulenin, как вам удалось так плавно перейти от невинного вопроса: к и т.д.?

сижу в шоке. от своих слов как иногда смысл коверкается

tulenin, у меня иженерное и экономическое образование. но когда не сталкивался со сметами ни когда. можно было и не язвить!

Genja, я была некогда в таком же положении. Началось с того, что получила в руки 3 альбома по смежным частям и задание- посчитать сметы по всем разделам в базисных ценах и сделать сводный сметный расчет. Начала искать ответы на вопросы в инете, наткнулась на этот сайт, научилась пользоваться поиском :D, скачала примеры смет и потихоньку по примерам набила) Дальше работы наваливалось всё больше и больше, на ходу приходилось разбираться, но так даже легче научиться (на конкретном объекте), мне кажется.

takard, спасибо за поддержку.

Genja, примеры скачивала вот здесь В 15:17 это не Вам было адресовано, естественно. Ошибка вышла!Добавлено (29.07.2011, 17:43)——————————————— Если у Вас два высших образования, то никогда, пожалуйста, не пишите слово «никогда» так, как Вы его пишете и . полезно иногда перечитывать то, что мы написали. (Прочитайте то, что Вы написали в вышеприведенной цитате. ). Если мы хвалимся своей образованностью, то уж, как не крути, должны быть на уровне. Не так ли?

СМЕТАНКА53, не стоит так резко! Во-первых, человек нервничает ( а когда с Тюлениным споришь, всегда нервничаешь), это мешает иногда писать грамотно, а во-вторых, новичок и ещё не знает, что сообщения можно редактировать, исправляя ошибки (я так часто редактирую).

дорожник Тюленин здесь не при чем. «Нервничать» человек начал уже с первого же сообщения. Если человек громко заявляет: то само положение обязывает его быть грамотным. Genja, если обидела, извините

какое по диплому?

у меня педагогическое. и не выброжаю.

Пошто так?Добавлено (30.07.2011, 11:07)———————————————veronika, точно. выгнали. В обчем было так, сорок девок, один я.

Всё равно спасибо всем. Криктику тоже надо выдержать, в розовом облачке тоже плавать нельзя. Так что приняла все к размышлению!)) Добавлено (31.07.2011, 10:34)———————————————tulenin, с опытом работы. А вы сами первый раз когда на работу пришли, много с собой того самого ОПЫТА принесли.

вот об этом приходится только мечтать. очепятка на опечатке и очепяткой погоняет. снятие обой и счистка штукатурки — это к сожалению норма сегодня.

Genja, не переживайте вы так! Ваш руководитель в курсе что у вас нет опыта. Ваше дело-впитывать всё чему он вас учит. Не понимаете-переспрашивайте. Ваша задача на сей момент — развернуть начальника своего к себе лицом, чтобы у него было желание вас учить. Ошибок делать не бойтесь-вас всё равно будут перепроверять и не один раз. Ну а излагать грамотно свои мысли вы просто обязаны.

много. а учился я сметному делу не путём разработки ПСД, а просто по готовым сметам делал КС-«. И в течении 13 лет было достаточно (81-94), а в 95 попросили смету составить calipso, как раз на изготовление форм для гипсовой лепнины. и без проблем. Я вот подрядчику и своей сметчице передал ВОР для сметы. Получил две. и все с ошибками. И я понимаю-меня менять не кем. Я сметы буду составлять до смерти и они будут правильными.

abk63, обработаю и выложу. посмотрите. напр-р. написано Демонтаж системы электрообогрева технологических трубопроводов. Расценено по м12. Как? Почему?

ды не может быть. наверное ваше руководство не знает о существовании сметчик ру

Prado80, я не про свои фирмочку. я про систему в целом. а в фирме точно знают- поэтому в 2.5 раза и положили больше. чем любому принятому вновь.

tulenin, напомню ваши же слова вам же — незаменимых не бывает али теперь не согласитесь? так не противоречьте же сами себе

veronika, конечно соглашусь. заменить можно любого. или с меньшей зарплатой, и соответственно понижение качества. или с таким же качеством. но большей зарплатой. менять рубль на рубль нет резону.

abk63, просто я теперь ТОЧНО знаю.. сметное дело меня прокормит. А прорабство даст возможность безбедно жить. а у вас есть знания кроме «полксметного» дела. уже неоднократно говорил — ваша безапеляционность наводит на мысли.

abk63, Полностью с Вами согласна, в том что хороший специалист может за 1 месяц обучить. Но в сообщении написано, что нет рядом такого человека. Я думаю, что у многих не было рядом такого человека, но было желание, терпение, упорство, настойчивость.

abk63, а что в составет курса №30, который Вы упомянули? Потому как там настолько общий заголовок, что получается учите всему сразу!

хорошо хоть не за три дня

abk63, 12 однотипных смет? Зачем? Смысл обучения? Вдалбливать расценки человеку в мозги бесполезно, надо заставить эти мозги думать. И желательно самостоятельно

calipso, с чего то надо начинать. И обычно деятельность любой фирмы имеет какое то специфическое направление и 12 типов смет уже не так и мало. Только надо чтоб человек не просто тупо набирал, а понимал что он делает.

Если кто-то делает сметы по строительству и ремонту ж.д. путей, скиньте пожалуйста пример сметы!))) Заранее спасибо!

abk63, а мне помощь посторонняя и не нужна, поскольку я никогда не берусь осмечивать то, о чём не имею представления

сметы по строительству и ремонту ж.д. путей Я имею представление что нужно включить в смету и как подсчитать данные, а вот с коэффициентами и индексами что то я ни как не подружусь.

Зачем так часто это повторять?

СМЕТАНКА53, блин всё не ТАК!! написала не так, спросила не так!! вообщем у вас тут свой костяк и новым здесь делать нечего.

Genja, зачем сразу обижаться. На форуме есть отдельная тема про ОАО РЖД и примеры смет. Посмотрите там.

не получится в сметном деле..только путем: посадил-поухаживал-выросло-сорвал.. в перерывах:учишься,учишься,учишься..

Новенькие разные приходят В принципе вам уже столько ссылок и подсказок надавали, что нам в свое время и не снилось. Дальше уж от вас зависит. P.S. Нарушаю правилам, но ваша подпись, наверно, как масло для сердца начальства

не нарушаете, тема давно в курилке, так что пофлудить можно — чем собственно пять страниц все усердно и занимаются

Я когда первый день пришла (меня взяли по знакомству) тоже ничего не знала о сметах. Только когда диплом готовила смету составляла. Взяли меня на поруки 2 опытных сметчика и потихонечку всему научили. Где то через год я уже чувствовала себе уверенно, а через 2 уже могла искать себе другую работу. Нужно время, ну и конечно грамотная помощь ))

Я тоже стала работать сметчиком. Закончила курсы ПК РИК. Теперь взялась за голову как это все на деле освоить!

Нюшечка, ну и какое впечатление от курсов? Мое мнение: если никогда не составил ни одной сметы вручную, то «курсы» могут только навредить. Добавлено (06.05.2012, 16:21) ——————————————— Но, если что, то добро пожаловать сюда, землячка : Вот именно поэтому я ни на какие курсы и не ходил.

Я тоже. Но. было бесплатных два часа (или даже три, уже не помню, в рамках договора) ознакомления с программой, чем я и воспользовалась.

просто у Романа накипело. от глупых вопросов с ответами, чем нормативы читать, в чате быстрее ответят. я его понимаю, тоже стала чаще посылать . в нормативы и сборники без указания конкретных пунктов и номеров расценок. Форум не читают, главное вопрос задать, да еще и в несоответствующих ветках или темах форума. ———————————————

СМЕТАНКА53, abk63, понял отредактирую решил так прибежал , 15 минут. » отстоя». потом форум. ))))

И все-таки, как бы ни , тем словам, которые хочется иногда произнести, лучше уж подобрать соответствующие синонимы.Добавлено (06.05.2012, 17:56)——————————————— Тем, кто недавно на форуме, не так уж и легко сразу разобраться во всех этих «ветках», да и прочитать некоторые объемные темы (где флуда — 50 и более процентов) — нелегко. И тем более, если информация нужна срочно, прямо сейчас! Человек спрашивает, а его начинают «учить» пользоваться литературой. Зачем? Кто и когда это постановил? Мне кажется, что если знаешь ответ, то озвучь его, ну или ссылку дай, как это делает, например, Подыниглазова (вот уважаю этого человека, но читать её ответы, никакого терпения не хватает, очень много в них «воды»).

смы «длинные» темы..К=1,15 и К=1,25. Хотя там в директивах чЧЁТКО написано-когда, с кем и за сколько. И минимум 1 раз в неделю вопрос есть. Это не нехватка времени а тупость и наглость, а если быть точнее ТУПАЯ НАГЛОСТЬ. и про 0,8, 0,94, 0,85. Всё разжёвано. нет надо спросить..ибоДобавлено (06.05.2012, 18:08)——————————————— за что? что девочки из отдела за неё цитируют МДСы.

tulenin, а если представить, что вы не 18.09.2007 зарегистрировались на этом сайте, а только сегодня? Не похоже на девочек. Это «почерк» одного и того же человека.

ну и давайте конкретные расценки, если так Вам хочется. Никогда такие «новички» сметы составлять самостоятельно не научатся. или русскому языку учить лучше, чем в нормативку по сметам отсылать. что ж Вы в теме не ответили на вопрос а к тексту сообщения прицепились. нашли бы нормативы, описание дали с отличительными особенностями котлов. помогать, так помогать на 100%, если добрые такие.

Не ожидала, честное слово, такой реакции на мою безобидную, казалось бы, защиту новичков форума Торжественно клянусь, о русском языке больше ни слова (за исключением темы, так названной), пусть пишет каждый так, как ему видится (слышится). Добавлено (06.05.2012, 18:59) ——————————————— Татьяна! Что с Вами сегодня такое произошло? Разве я когда-то говорила, что всё знаю? Наоборот, я уже устала повторять, что ничего не знаю, в том числе и о котлах. (Свои неуместные, с вашей точки зрения, вопросы, в той теме — удалила).

полнолуние))) видимо нужно сделать перерыв в посещении портала. надоели эти бесконечные одинаковые вопросы, темы, нежелание новичков и не только их форума самостоятельно думать и работать.

Даже оно, полнолуние, не может меня заставить ругаться со своими.Добавлено (06.05.2012, 19:46)———————————————Tanja55, Татьяна! Всё в порядке ведь, да?

есть такое слово деньги . директор берет новичка , кидает в воду выплывет яволь, нет ну и напалкинштрасс ))) каждый «бестолочь» и манагер суется , что говорить людей не удевляет вакансия инженера ( электрика, механика, трубопроводчика ) а чой там ? как говорится . я уже давно говорю , лично я перестал уважать проффесию «сметчик» . я уважаю «ценовых-инженеров» и т.д. . и многих здесь я назову как угодно только не сметчик , лично моё мнение сметчик=тупой кнопошник + соседняя ветка , » за три месяца смогёшь» неее не смогу а за 70т. рублей легко Да . это не касается Алексея , Татьяны и других теоретиков . дядька Игорь аки тюленин ненадейся, моё мнение теоретики нужны практикам и наооборот Перечитал . думаю . вроде незлобно ? .

Tanja55, не нужен он никому, этот .Добавлено (06.05.2012, 20:14)———————————————RomanM, Всё нормально, незлобно. Рома, где ты встречал на практике ценовых инженеров? Я так только здесь, на форуме, и то — только одного!

СМЕТАНКА53, впечатления от курсов хорошее! Мало часов на составление смет вручную, а преподаватель оч. хорошая и требовательная была. Но по РИКу преподаватель была новенькая и конкретного плана урока у нее в принципе не было. К концу курсов только она начала немного въезжать в работу, но увы, наше время вышло. По ГРАНДу преподаватель приходила с заранее намеченным планом работы. А мне-то работать в РИКе предстоит!

Дык . С чего бы мне начать, как начинающему сметчику. Чегоб почитать,с кем поговорить?

Creogen, поговори со мной! Я тоже в этом деле практически ещё 0. А ты в какой программе работаешь?работаешь? Как долго?

конечно так . он должен знать, где ,как и почему лежат деньги . все остальное тупой вынос мозга, я считаю сметчик должен «биться» за денежку, чем больше поднимают на участке, тем больше поднимает сметчик . сметчик = процентик от НР . зря я что ли в вашу тему полез.

Не зря. Помогите пожалуйста нам разобраться в этом не легком деле!

Нюшечка, вот будут конкретные вопросы — вам и помогут, а зря болтать. болтун — находка для шпиона))))))

Нюшечка, Чтобы штыками не кололи моих земляков, прежде чем выпалить вопрос, вбейте его аккуратно без орфографических ошибок в окошко поиска, что слева вверху окна. И будет вам, если не почет, то уважение

Шо, серьезно? Даже если я вобью вопрос почем нынче уложить куб битума на кровлю?? Мне будет уважение?=)))Добавлено (10.05.2012, 21:34)———————————————Нюшечка, ну так давай поговорим. Тяжело нам начинающим — все издеваются и ни кто нас не любит. Злыдни эти профи сметчики, сперва ушат помоев выльют на голову, а потом может чего и дельное скажут.

А где логическое мышление? Если вы вобьете этот вопрос в поиске, то никто об этом не узнает, если только вы не оповестите форум об этом))

Creogen, интересно, долго еще будете притворяться начинающим сметчиком?

Уважаемые сметчики, если не трудно не могли бы вы ответить на несколько вопросов? Дело в том, что впервые после окончания строительного института (4 с лишним года прошло) берут (тьфу-тьфу-тьфу) на стажировку, одновременно и радость и дикий ужас что ничего не помню Очень боюсь не пройти ее, меня тошнит от работы менеджера/ администратора и безумно жаль свой диплом и годы учебы. Вот например, с коэффициентами беда.. Столько писем вышло(и какой у них официальный сайт) или вся информация по ним есть в таблицах строй инфо?(работа в гранд смете). Мало знакома с бухгалтерией и экономикой-это сильно помешает? Читаю что то про упрошенную систему налогообложения, коэффициенты к ней, как вообще это узнать про свое предприятие? Мне пальцем у виска не покрутят? А кто должен допы к программе покупать — предприятие, или сам? Еще столько вопросов. такая паника. Извините, если не туда пишу, и заранее спасибо всем кто откликнется.Добавлено (04.04.2013, 00:49)———————————————Скачала кряк гранд сметы, какой то древней версии, сижу тренируюсь. Там только базы ФЕР, это проблема будет потом переделать в тер или гэсны если попросят? Может быть где то есть уроки пошагового рассчета с чертежа, а не просто набору работ и объемам?

Ася_19, Паниковать не надо, на форуме много тем и если что Если там нет ответа в той теме задайте вопрос, и если нет такой темы тогда создадите новую.

все письма про коэффициенты есть на сайте, а также обсуждение по ним нет подойдете к кому-нибудь и спросите с НДС организация работаете или по упрощенке. В этом нет ничего страшного. Предприятие нет И Ася_19, не стОит паниковать раньше времени. Что-то будет непонятно, ищите по форуму темы, здесь очень много информации и литературы, а также есть примеры смет. Только делайте все вдумчиво и без паники и всё получится. Удачи!

Спасибо всем за ответы) постараюсь выключить панику)

Зачем нужна смета

Смету можно назвать дорожной картой вашего ремонта. Лучше оформить её как официальный документ — приложение к договору с подрядчиком. Во-первых, вы узнаете, сколько предстоит потратить. Во-вторых, зафиксируете стоимость работ — мастер или прораб не сможет превысить бюджет без согласования с вами.

Ещё один плюс — если случится конфликт и дело дойдёт до суда, у вас будет аргумент для защиты своих интересов.

«Советую предварительно, ещё до сметы, заказать дизайн-проект. Так вы продумаете, что и как будет выглядеть, затем сможете составить рабочую документацию на все коммуникации и уже потом посчитать, сколько нужно потратить. Если нарушить этот порядок, впоследствии может всплыть куча непродуманных вещей, например выяснится, что люди не посчитали необходимое количество и расположение розеток».

Смета позволяет составить список работ в соответствии с хронологией процесса. Это полезно — вы будете понимать, что происходит на каждом этапе ремонта, сможете планировать поставку материалов и оплату работ. И избежите «сюрпризов» вроде испачканных при покраске стен дверей — так бывает, если нарушить последовательность этапов ремонта.

«Последовательность — это важно. Если вы привезёте все материалы сразу, то их просто негде будет хранить. А во время демонтажа или черновых работ их могут повредить. Информация о том, в каком порядке нужно выполнять работы, есть в интернете».

Как оформить смету

Составить смету можно в специальных программах вроде «ГРАНД-Смета», «Смета.РУ», «Гибкая смета», но для частных лиц и новичков вполне подойдёт обычный Excel. Таблицу можно оформить в несколько колонок, например: наименование, единица измерения, количество, цена и сумма. Отдельно можно предусмотреть колонку для скидки на материалы или конкретный вид работ.

— Сметы на разные виды работ можно объединить в один файл, если это небольшой объект, например квартира. А если ремонтируете несколько квартир или большой частный дом, то эти сметы лучше разделить: часто подрядчики — узкие специалисты, им удобнее иметь свой план, чтобы не выискивать свои позиции в общем. Кроме того, смету можно разделить на разделы: подготовительные, черновые работы, электрика, канализация, отопление, вентиляция и так далее, — советует Андрей Лепесей.

До расчётов нужно провести точные замеры помещения. Часто планы квартиры, которые предоставляют в БТИ, отличаются от реальных параметров на десятки сантиметров. Точные замеры можно сделать с помощью лазерной рулетки или механической линейки, предварительно освободив помещение от встроенных шкафов, мебели. После ремонта пространство может несколько уменьшиться, поэтому технику и мебель заранее лучше не заказывать.

— Если вы хотите, чтобы на ваш заказ откликнулся специалист, который сможет качественно составить смету, правильно указывайте в заказе сметно-нормативную базу. Для частного лица это почти всегда коммерческая смета в формате таблицы Excel, для госзаказов — ГЭСН, ФЕР, ТЕР, которые считаются в специальных сметных программах. «Индивидуальной» сметной базы, как считают многие клиенты, не существует, — объясняет специалист в составлении смет Надиря Нежданова.

Частые ошибки

Неопытные люди часто не учитывают в смете стоимость доставки материалов, вывоза строительного мусора, для которого нужно заказывать специальный контейнер. Или забывают, что в помещении, возможно, нужно установить счётчики или заменить входную дверь.

Влияет на стоимость работ и сезонность: например, если ремонтировать фасад дома зимой, понадобится нагревающее оборудование. Иногда ещё нужно позаботиться о том, где разместить строительную бригаду.

— Люди очень часто закупают слишком много материала. А в строительстве, например, это немалые деньги. Если вам нужно 10 кубов доски, а вы возьмёте 15, разница в цене будет существенной. Конечно, можно закладывать небольшой процент запаса для материалов, но он будет разным для каждого вида работ. Например, количество утеплителя для дома обычно считают с понижающим коэффициентом. А если мы покупаем пиломатериалы, то обычно делаем запас в 10–15%. Таблицы расчётов есть в интернете, — подсказывает Ровшан Умаралиев.

Ещё один совет — не покупайте сыпучие материалы на рынке. Лучше обращаться в сетевые магазины вроде Леруа Мерлен, ОБИ, Петрович — там меньше шансов попасть на контрафактную продукцию. Кроме того, если вы купите материала больше, чем нужно, в течение года излишки обычно можно вернуть. Многие сетевики предлагают оформить карту, которая даёт скидку или кешбэк.

«Если вы впервые составляете смету, не советую браться за капитальные инженерные работы: водоснабжение, газ, вентиляцию, отопление, ремонт кровли, фасада. На такие работы обязательно должен быть проект, и лучше выбирать специалиста-сметчика с опытом.

Самостоятельно можно посчитать такие работы, как перетяжка потолка в квартире, поклейка обоев, устройство садовых дорожек, озеленение участка».

Посмотреть образец сметы

Как проверить прораба

1. Перед тем как нанимать бригаду, ознакомьтесь с ценами на рынке — например на сайтах крупных сетевых магазинов.
2. Измерьте все помещения и хотя бы примерно прикиньте, сколько вам нужно материалов. Вы можете ошибиться, но погрешность всё равно будет не слишком большой.
3. Перед заключением договора познакомьтесь с прорабом. Попросите рассказать и объяснить последовательность работ.
4. Не отдавайте на откуп прорабу все расходы. Так будет сложно учесть даже расходные материалы, которые в итоге выльются в приличную сумму. Кроме того, материалы могут привозить частями, что потребует дополнительных денег за доставку.
5. Если вы хотите проверить качество выполненных работ, то можете вызвать специалиста из технадзора.