Канада как исправить

Похожие вопросы

• Кто нибудь из Казахстана апостилировал диплом для WES? Хотела подать онлайн через eGov, но там нет в списке Канады, не входит в Гаагскую конвенцию.
• Подскажите пожалуйста, если при заполнении апликационной формы находились в Германии и уже запросили паспорта на вклейку визы, но сейчас переезжаем в другую страну, так что нет возможности отправить паспорта.
• Если я подалась на визу в Канаде по программе CUAET, пришло письмо – приглашение на сдачу биометрических данных в течении 30 дней, но в данный момент я не могу уехать в Канаду, что будет, если я не являюсь в миграционный центр для сдачи отпечатков?
• Дайте, пожалуйста информацию на сколько реально найти работу в Канаде truck-driver и эмигрировать Опыт работы есть
• Подскажите, я прошел медкомиссию, присвоили номер IME в Канаде, сказали нужно загрузить его в свое личное дело на сайте, куда именно его нужно загружать?
• Отправил паспорт на вклейку визы Канады. в аккаунте IRCC пришло письмо Introduction Letter, там инструкции по получению ворк пермита по прилету.

Уровень сложности
Простой

Время на прочтение
7 мин

Количество просмотров 86K

У Канады создан очень хороший бренд, поэтому миллионы людей мечтают переехать в эту страну, и мы тоже были в их числе. Пока не столкнулись с той стороной, о которой не пишут. Расскажу, что нам не понравилось. Не буду расписывать плюсы и минусы отдельно, но разобью по некоторым категориям.

Мы с женой переехали в Ванкувер в феврале 2021 года. Сейчас я разработчик в Amazon, до этого работал несколько лет в Aviasales. Моя жена Аня — продуктовый дизайнер. До Канады мы жили 2.5 года на Пхукете, перед этим — 10 лет в Москве. В мае 2020 после успешного собеседования я получил оффер от Amazon с релокацией в Канаду.

В статье буду опираться исключительно на опыт нашей семьи и моих знакомых.

1. Климат

Мы жили в Британской Колумбии, в городе Ванкувер. Это одно из самых теплых мест в Канаде, его даже называют канадской Калифорнией. Не знаю кто его называет, возможно, только канадцы. Климат мягкий, есть все 4 сезона, нет резких перепадов температур. Их настолько нет, что от месяца к месяцу средняя температура меняется на 2-3 градуса, не более.

Все бы ничего, но зима слишком дождливая. Да-да, именно дождь, снега тут практически не бывает, максимум пару недель в декабре. Но дождь может лить каждый день на протяжении восьми месяцев. Это может быть мелкий дождь, может — как из ведра, все 50 оттенков дождя.

Лето прекрасное, как и везде. Но нужно или очень сильно любить дождь, или уезжать зимой на пару месяцев в теплые страны, как здесь делают многие. И сравнивая наш предыдущий опыт жизни в Таиланде, климат может быть намного интереснее.

2. Люди

Канада – страна эмигрантов. Их тут действительно много, например в центре города Ванкувер практически нет коренных канадцев, все люди из разных стран мира. Мы никогда не чувствовали себя иммигрантами, потому что мы были среди них.

За два года жизни в Канаде у нас появилось много канадских знакомых. Мы ходили на кроссфит, болтали с ними до тренировки и после, но ни с одним из них не удалось пойти выпить кофе, хотя мы предлагали. Люди не отказывались напрямую, но всегда находили предлог, чтобы избежать встречи. При этом в Ванкувере у нас были друзья из Латинской Америки, Индии и Европы, и с ними таких проблем не было.

3. Рабочая культура

В Канаде, как и в США, рабочая культура очень сильно отличается от привычной нам. Tы можешь общаться с коллегами только на рабочие темы. На любые другие вопросы — отвечают сухо и вежливо переводят разговор снова в сторону работы. Конечно, многие ведут Small talk (смолл толк), который спустя два года жизни я так и не понял. Мне кажется, что люди боятся просто помолчать и обсуждают в десятый раз погоду или как они провели выходные. Меня совсем не заводят такие темы, и в какой момент я даже подумал, что со мной что-то не так.

Вскоре мне стало понятно, что в Канаде у людей есть четкое разделение на работу и личную жизнь. И смешивать одно с другим не принято.

Была еще забавная история, которая приключилась с одним моим русскоязычным коллегой. Когда он только пришел в команду, то стал постить смешные мемасики в канал для свободного общения в слаке. И через несколько дней наш общий менеджер сказал ему больше так не делать, потому что «не принято». У меня от такого чуть сердечко не прихватило. Мемасиков больше не было. А с этим коллегой я довольно быстро нашел общий язык, и мы общаемся до сих пор.

Но не стоит преувеличивать интересность работы в супер крупных американских компаниях.

В FAANG есть крутые и супер сложные проекты. Но это совсем не означает, что именно ты будешь в одной из таких команд.

Возможно, все будет совсем наоборот. Например, вышеперечисленные корпорации известны не open-source технологиями, которые используют только они. И мы, как сотрудники, должны уметь ими пользоваться. Проблема в том, что данные технологии бесполезны вне компании.

4. Толерантность

Люди очень толератны ко всему. Это и хорошо, и плохо. Никто не скажет, что ты как то не так одет, не так ходишь, не так говоришь и тд. С другой стороны, существует большое число фриков, которые творят всякую не очень опасную дичь на улицах и никто им ничего не говорит, даже полиция.

Например, у нас в Китсилано напротив аптеки бездомный житель поставил палатку и жил, играл на гитаре. Туалета у него там не было, и он использовал для этого все окрестные углы.

5. Медицина

В Канаде медицина бесплатная, если что-то случится, умереть не дадут. В некритичных случаях нужно обращаться в walk-in клинику или к семейному доктору. Моя жена поставила бы этот пункт на первое место в этом списке. Она стояла в очереди к гастроэнтерологу в течение 6 месяцев, и так и не попала. Корень проблемы по моему мнению – отсутствие частных клиник.

Еще один случай про медицину. У нас был знакомый, который занимается кайтингом и носит неопреновый костюм. У него появилась сыпь на спине. Он тоже пытался по телефону записаться к дерматологу. Его попросили отправить фотографию спины. Потом поставили в очередь к дерматологу. На прием удалось попасть через четыре месяца.

6. Природа

Природа — это повод для гордости всех канадцев. В Ванкувере есть залив и горы. В городе много городских пляжей, и можно купаться один-два месяца в году. Очень хорошо развит хайкинг, много ухоженных троп в горах.

Зимой популярны горные лыжи и сноуборд. Город расположен очень близко к горнолыжным курортам. Например, в 2 часа езды от города есть курорт, похожий по размерам с Роза Хутор в Сочи. Он также принимал зимнюю Олимпиаду в 2010 году. К качеству горнолыжного отдыха претензий нет, все на высшем уровне. Курорт Whistler Blackcomb можно сравнить с «Розой Хутор»: большие горы, много трасс, хорошая инфраструктура. Ехать туда 120 километров.

Наш горнолыжный отдых выглядел так. Всю неделю мы работали, в субботу просыпались в 05:00—05:30, чтобы выехать в 06:00. Если стартовать позже, точно попадешь в пробку: на курорт едут многие, так как больше зимой делать нечего.

Обратно мы выезжали около 15:00, потому что, если отправиться в 15:30, три часа простоишь в пробке на том же месте.

7. Туризм

Спланировать отдых в национальных парках очень сложно. В 2022 для хайкинга и кемпинга в популярных местах действовала строгая система бронирования. Забронировать хайкинг можно строго за один день до поездки, а место в кемпинге в национальном парке — только за два месяца. То есть если хочешь пойти на хайкинг в субботу, значит, в пятницу в 07:00 нужно караулить свободный слот. Через минуту мест уже нет или сайт ложится. Не успел — никуда в субботу не идешь.

Городского туризма, можно сказать, нет. Ванкувер, как город, построен сравнительно недавно, в конце 19 века, исторических зданий тут немного. Помимо хайкинга, распространенный способ путешествий у местных — это копить весь год и потратить все за неделю где-нибудь в Мексике.

8. Цены и зарплаты

Минимальная заработная ставка в Канаде зависит от провинции. В Британской Колумбии, где мы жили, в январе 2023 года она составляла 15,65 CAD⁣ (946 Р) в час.

Если умножить на 8 часов и 22 рабочих дня, получится 2754 CAD⁣ (166 516 Р) в месяц. Но я читал, что средняя зарплата здесь — от 27⁠—⁠35 CAD⁣ (1633⁠—⁠2116 Р) в час, то есть 4752⁠—⁠6160 CAD⁣ (287 321⁠—⁠372 453 Р) в месяц.

Наши зарплаты под NDA. Знакомые разработчики в небольшой компании получали в среднем 5000⁠—⁠6000 CAD⁣ (302 316⁠—⁠362 779 Р). В крупной корпорации платят больше на 20—30% — 7000⁠—⁠8000 CAD⁣ (423 242⁠—⁠483 705 Р). Дохода в размере 5000⁠—⁠6000 CAD⁣ (302 316⁠—⁠362 779 Р) одному человеку достаточно, чтобы жить сдержанно, без накоплений и особых развлечений: снимать дешевую квартиру или делить ее с кем-то, покупать продукты в супермаркете, особо никуда не ездить, готовить дома. Если вас двое, расходы вырастают в полтора раза.

Страна дорогая — это обусловлено местными зарплатами, они также высокие в абсолютных числах. Поэтому если получается откладывать некоторый процент от зарплаты, то накопления выходят достаточно высокими. Но свое жилье в ближайшие лет -дцать вы позволить себе вряд ли сможете.

9. Культура и развлечения

Тут, разумеется, все индивидуально. В историческом центре сильно не погуляешь: рядом в Даунтауне есть огромный палаточный городок, где живут тысячи бездомных. Он здесь много лет, о нем ходят легенды. Вдоль улицы Хастингс сидят сотни бродяг. Как это выглядит, можно посмотреть на «Ютубе».

Основное занятие в Ванкувере, кроме гор и нацпарков, — посиделки с друзьями, еда или шопинг. Но цены на одежду оставляют желать лучшего. Что касается ресторанов, здесь есть кухни множества стран мира, с разнообразием проблем нет.

Когда открывается новое место, там выстраиваются очереди. Появилось кафе с корейским хот-догом — очередь была человек на тридцать. В 2022 году открылся новый филиппинский фастфуд Jollibee — жареная курица со спагетти. В первые три месяца очередь там была человек сто, она заворачивала за угол улицы. Мы шутили, что в Ванкувере настолько нечем заняться, что люди просто становятся в очередь за жареной курицей.

10. Жилищный фонд

У Канады сравнительно низкий уровень требований на въезд и проживание в стране. Это, конечно, накладывает отпечаток на поиск жилья как временного, так и постоянного. Рынок сильно перегрет. Осенью 2022 года арендовать обычную квартиру с одной спальней и гостиной — one-bedroom apartment — в нормальном районе стоит 2500⁠—⁠2600 CAD⁣ (151 158⁠—⁠157 204 Р). Квартиру сдают абсолютно пустой.

Многие молодые люди предпочитают снимать большую квартиру с друзьями и делить арендную плату на количество жильцов. Другая распространенная практика — снимать жилье на цокольном этаже, то есть в оборудованных подвалах. Хотя такое жилье здесь называют «просторный basement», условия оставляют желать лучшего. Если повезет, будут небольшие окна в районе потолка. Учитывая, что Ванкувер — довольно пасмурный город, люди там живут практически без дневного света.

11. Отсталость технологий

Казалось бы, «развитая» страна, но уровень технологий идет примерно лет на 10-15 позади технологически развитых стран. Мой любимый пример это банки. Когда мы только приехали в Ванкувер, мы заказали карту, она выпускалась около месяца. За этот месяц мы успели переехать в другой район и попросили отправить ее в отделение поближе. На что получили ответ: «Где выпускали, там и забирайте». Знакомо? Единственное различие, в России за такое шеймили, тут все «довольны» (см. пункт про толерантность).

Место, к которому у меня нет претензий, это библиотека. Уровень сервиса заоблачный, без шуток.

Итоги: в ноябре 2022 мы переехали в Мадрид, Испанию. От идеи до реализации прошел практически год. Долго конечно, но и времена не самые легкие. Я знаю, что идеальных мест нет, но есть места, которые подходят именно тебе. И пока наше решение себя полностью оправдывает!

---

После переезда я завел телеграм канал о жизни в Испании. Если интересно про это почитать, прошу! Там я рефлексирую на темы связанные с переездом, обучением и адаптацией. Вместе обсуждаем околойатишные вопросы, дискутируем про отличие североамериканской культуры от российской и европейской, про разницу в подходах к работе и компенсации.

Фраза “Успеем добежать до канадской границы” из известной советской комедии давно стала крылатой, причём каждый вкладывает в неё свой смысл. Сбежать в Канаду мечтают многие наши соотечественники, насмотревшись передач о потрясающей дикой природе, прекрасных озёрах и простых суровых парнях-лесорубах. И только те, кто уже переехал, могут рассказать всю правду о Канаде: “Это страна-общежитие, где вам будет холодно и одиноко”.

Канада – одно из самых популярных направлений среди тех, кто мечтает “свалить из постылой России”. Мол, вот там рай – зарплаты раз в семь выше российских, образование качественное, хорошая бесплатная медицина. Поэтому среди потенциальных русских эмигрантов Страна кленового листа котируется очень высоко, и, как следствие, чтобы попасть на “обетованную землю”, нужно пройти семь кругов ада. Ну а раз так пытают, значит, есть смысл ехать? Логика простая, но…

Разумеется, многие уверены, что стоит им сойти с трапа в аэропорту Торонто, как на них тут же обрушится манна небесная, менеджеры по персоналу выстроятся за новоприбывшими в очередь, а певица Селин Дион забежит на чашку кофе.

Но многих по приезде постигает сильнейшее разочарование. Если вы не киноактёр Алексей Серебряков, который перевёз всю семью в Канаду, а сам продолжает зарабатывать миллионы в России, вход в канадский рай вам будет заказан.

“Жители России – хамы, но они платят мне деньги”

Серебряков, как известно, перебрался в Канаду около десяти лет назад. Свой выбор места проживания он объяснил тем, что в России “победило хамство”. Актёр предпочитает жить и воспитывать детей в стране, где “не нужно толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей”.

Звезда “Левиафана” и “Штрафбата” неоднократно позволял себе открыто русофобские высказывания, критиковал российские власти и обвинял Россию в разжигании войны. Однажды режиссёр Карен Шахназаров не выдержал нападок сбежавшего коллеги и заявил, что “не слышал, чтобы актер Серебряков был востребован в Канаде или в США” – он продолжает сниматься в России, но не стесняется поливать свою Родину грязью.

Серебряков назвал хамство “национальной русской чертой”
Фото: Anton Belitsky/Globallookpress 

Словом, о Серебрякове можно было бы написать много, но у нас всё-таки статья о Канаде, а потому продолжим. Канадцы считаются дружелюбными и мирными людьми. Но несколько фактов о них могут серьёзно пошатнуть уверенность в их адекватном восприятии мира.

Хотите попробовать Sourtoe Cocktail? Лучше не надо…

Например, в одной из северных провинций Канады есть традиция пить коктейль “Кислый палец”, главным ингредиентом которого является… замороженный палец человеческой ноги. В это трудно поверить, но это действительно так. Суровые канадские бармены используют пальцы, ампутированные, например, после обморожения, и выпить такой коктейль считается признаком высшего мужества.

А ещё, если вы не знали, в Канаде на полном серьёзе функционирует взлётно-посадочная площадка для НЛО – она находится в провинции Альберта, в городе Сент-Пол. Её открыли ещё в 1967 году, а открытием руководил сам министр обороны.

Обратная сторона Канады: “Это страна-общежитие”

Да и в целом, считают эксперты, переселенцам из стран с древней и самобытной культурой, таких как Россия, в Канаде просто неуютно. У Канады нет никакой собственной культуры, самобытного фольклора или древних традиций, нет национальной кухни или национального костюма, и вообще нет понятия “духовность”. Часто можно услышать, что Канада – это большое общежитие или гостиница для понаехавших, и никто из них не чувствует себя как дома. Поддержкой для русских в Канаде становятся православные храмы – даже те, кому не была близка религия, едва переехав, стремятся к такой близкой русской духовности. Хотя, казалось бы, уезжая, за редким исключением, стремились вообще забыть Россию… 

Кроме того, многих удивляет, что пресловутая толерантность здесь только декларируется – на самом же деле белое население старается даже не селиться рядом с районами нелегалов и беженцев. В течение нескольких лет последних становится всё больше, и конечно, почти все они живут на пособие и ничего не делают, так что местных можно понять.

Премьер-министр Канады с удовольствием приглашает в страну беженцев. Вот только местные жители не очень рады…
Фото: Insidefoto/Globallookpress

Впрочем, все эти “милые” чудачества – просто мелочи по сравнению с самым главным испытанием, которое ожидает вас зимой. Если вы сейчас ухмыльнулись и сказали про себя: “Нашли чем пугать русских!”, спешим вас расстроить.

Семь месяцев в году – зима, и никакого центрального отопления

Дело в том, что между системами жилищно-коммунального хозяйства (ЖКХ) России и Канады есть одно существенное различие. В России традиционно все коммунальные услуги подаются по независимым каналам – это, по большому счёту, наследие советских времён. Если отключают горячую воду – её можно подогреть на плите. Перебои с газом – включаете электрическую плитку. “Накрылись” батареи – достаём электрообогреватель.

В Канаде же всё завязано на электричестве, и при любом сбое в сети у вас автоматически перестаёт работать отопление, водоснабжение и даже канализация.

Между тем большая часть Канады расположена примерно на тех же широтах, что и Россия, и даже севернее. Поэтому зимы там очень долгие, снежные и морозные – даже в южной части страны зима длится 6–7 месяцев, а температура на улице может легко достигать –30 °C. И когда после сильных метелей по всей стране происходят аварийные отключения электричества – это действительно катастрофа.

Обычная картина на улицах зимнего Монреаля. Фото: Ryan Remiorz/Globallookpress

Представьте себе, на улице минус 30, а вы находитесь в холодном доме, вам не на чём приготовить еду и даже невозможно элементарно умыться и сходить в туалет. Поэтому и сегодня каждая зима становится для канадцев настоящим испытанием: режим ЧС из-за выпавшего снега – нормальная реакция властей, по меньшей мере, последние несколько лет. А в 2014 году по всей Канаде грянули такие морозы, что замёрз даже Ниагарский водопад.

Самое интересное, что в Канаде централизованное отопление и водоснабжение – то, к чему мы относимся как к данности – отсутствует как явление. Каждый дом имеет автономную систему, причём обогрев дома обходится очень дорого, тем более что канадцы строят довольно легкомысленные для столь сурового климата щитовые домики.

Негативно сказывается ещё и тот факт, что дома в Канаде не имеют прихожих и коридоров – весь холод с улицы идёт сразу в жилое помещение. В результате, чтобы поддерживать тепло в доме, нужно выкладывать не меньше 600 долларов в месяц. Это много даже для канадцев, поэтому они нашли выход проще: они просто… мёрзнут.

К слову, маски здесь стали одним из предметов гардероба не только из-за пандемии. Важнее – холод. Фото: Graham Hughes Keystone Press Agency/Globallookpress.

“Если ты приехал как вахтовик…”: Горячие батареи – “подарок” из СССР

Политолог, публицист, аналитик Леонид Крутаков объясняет такую непрактичность населения Канады тем, что они не коренные жители страны: “Они туда, что называется, понаехали, поэтому для них это было, скорее, территорией освоения, а не территорией жизни и ареалом обитания. Поэтому они строили инфраструктуры по принципу наименьших затрат”.

Тянуть сети, теплоцентрали, трубы отопления, подачи горячей воды отдельно, строить для этого ТЭЦ, подводить электричество – это очень многозатратная история, поясняет эксперт. “Она оправдана только в том случае, если ты здесь живёшь и собираешься жить всегда. А если ты приехал как вахтовик, в историческом смысле, и у тебя ещё не сложилась традиция, то тебе, конечно, такие вещи, как организация центрального отопления, даже в голову не приходят”.

Это, в некотором смысле, наследие ещё Советского Союза и его абсолютно социального отношения к населению, и к этой проблеме. То есть мы решали задачи не за счёт личного участия, а за счёт общего распределения средств. Поэтому у нас возникла такая централизованная система.

Неудивительно, что 90% “понаехавших” в Канаду через пару лет испытаний либо возвращаются назад, к нашим горячим батареям, либо бросаются на поиски своего заграничного счастья куда-то поюжнее.

Последствия снегопада в Торонто в 2019 году. В ожидании спецтехники проще убрать снег самому. Тем более что к конкретному дому техника вообще не подъедет. Фото: Creative Touch Imaging Ltd ZUMAPRESS.com/Globallookpress.

“Что, сломался рай земной?”: Крик души эмигранта в Канаде

Так, русскоязычный программист, пару лет назад уехавший в Канаду, рассказал о том, как сложилась его жизнь в этой стране. Из-за пандемии в стране начался кризис, и нашего соотечественника тут же лишили половины оклада. Его вызвали к президенту компании и порекомендовали перейти на Work-Sharing – программу государственных пособий. Она доступна всем официально трудоустроенным специалистам, если у работодателя возникают проблемы. Людей не увольняют, но и платить в прежнем объёме перестают.

В статье программист признался: задумывается о поиске другой работы, но те вакансии, которые ему подходят, не так хорошо оплачиваются, как раньше. Оклады на 20–30% ниже, чем были год назад. При этом конкуренция огромна: работу в Канаде ищут десятки тысяч людей.

“В общем, “интересная” жизнь начинается”, – печально констатирует автор публикации.

В конце он добавил, что не все поймут его крик души. Как в воду глядел. В комментариях пользователи попытались поддеть человека, который поделился сокровенным, живёт вместе с женой и маленьким ребёнком в чужой стране, а теперь теряет половину своего дохода.

“Что, сломался рай земной?” – спросил Алексей Синицкий.

“Прижимают бездельников-айтишников, которые тяжелее мышки в руках ничего не держали. Жировали долгое время, а теперь [кричат] “караул, доход падает”, – жёстко высказался Sergio.

“А чего вы вообще в Канаде забыли? В России всяко лучше. Здесь на вас никто не смотрит как на человека второго сорта, родная речь, родная культура. Меньше сложностей, крысиных бегов, и можно жить в своё удовольствие, не седея от постоянного стресса. Не понимаю я вас, уехавших, ну вот от слова “совсем”, – признался Дмитрий Соколов.

Найди десять отличий: русский лес или канадский? Фото: David Chapman imageBROKER.com/Globallookpress.

Как тут не вспомнить шуточный рассказ эмигранта, ходивший по Рунету лет 20 назад. 

“Опять этот грёбаный снег!” Эмигранты в Канаде взвыли от отчаяния

15-е августа.
Вот мы и в Канаде!!! Я очарован этой страной! Здесь восхитительно! Горы так прекрасны. С нетерпением жду, когда увижу их покрытыми снегом.

2-е декабря.
Наконец-то! Этой ночью выпал снег. Ура!!! Проснувшись поутру, мы обнаружили очаровательную картину за окном. Всё покрыто белоснежным пушистым покрывалом. Вид, как на удивительной рождественской открытке! Я восхищён!

19-е декабря.
Опять шел снег этой ночью. Я так и не смог очистить парковку и уехать на работу. Здесь, конечно, великолепно, но я уже обессилел, постоянно очищая парковку от снега. Идиотский снегоочиститель!

25-е декабря.
Опять этот грёбаный снег!!! Только бы добраться до горла того с*** сына, который на снегоочистителе. Клянусь, задушил бы урода!!! И потом, почему городские службы не рассыпают соль на обледенелых дорогах? Вчера шёл и чуть не убился!

27-е декабря.
Ночью снова выпало это белое ***но!!! Третий день сижу дома, за исключением вылазок для очистки парковки после снегоочистителя. Не могу никуда выбраться. Машина исчезла под горой этой белой дряни! И как же зверски холодно! Мужик из бюро прогноза по ящику обещает ещё 20 сантиметров белого ***на этой ночью. Козёл!!! А ты знаешь, сколько лопат снега составят эти 20 сантиметров???

10-е мая.
Всё! Уезжаю во Флориду. Не могу себе представить, что кто-нибудь, находясь в здравом рассудке, пожелает жить в этой грёбаной Канаде!..

“А как у них?”

Всего за пару десятилетий нас приучили не перенимать лучший опыт стран мира, а жить с оглядкой на других. Но если приглядеться, так ли всё хорошо там, где нас нет? Разбираемся предметно. Каждый понедельник Царьград рассказывает о мировом опыте в той или иной сфере жизни. Мы не говорим, что у них плохо, а в России – хорошо. Просто приводим факты.

Отказ в визе в Канаду – что делать

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

---

Список форумов ‹ АМЕРИКА форум ‹ КАНАДА форум ‹ Виза в Канаду: получение канадской визы документы