Кварц в протеусе как найти

Форум РадиоКот • Просмотр темы – Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщения без ответов | Активные темы

ПРЯМО СЕЙЧАС:

Автор Сообщение

Не в сети

Заголовок сообщения: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 00:07:12 

Родился

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48
Сообщений: 8

Рейтинг сообщения: 0

Здравствуйте! У меня такая проблема. Наткнулся На схему Кварцевого АГ и решил проссимулировать в Proteuse, но увы ничего из этого не вышло. Номиналы вроде расставил правильно. Если кому не трудно, запустите пожалуйста и объясните что и как.

Вложения:


pack548.jpg [47.32 KiB]

Скачиваний: 725

Вернуться наверх
 

ПрофильПрофиль

 

Реклама

YS

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 16:10:51 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70

Рейтинг сообщений: 1238

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7502

Рейтинг сообщения: 0

Попробуйте у Cb прописать PRECHARGE=1, например.


_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

Вернуться наверх
Реклама

КоляМбур

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 21:14:02 

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48
Сообщений: 8

Рейтинг сообщения: 0

Простите YS . Но я не совсем понял куда прописывать надо.

Вернуться наверх

YS

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 21:28:55 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70

Рейтинг сообщений: 1238

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7502

Рейтинг сообщения: 0

Да, именно там.

Вообще, симуляторы не особо жалуют схемы генераторов, поскольку последние запускаются в основном за счет неидеальностей элементов, шума/наводок, некоторой всегда присутствующей разбалансировки схемы и т.п., а в симуляции, понятное дело, все идеальное.


_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

Вернуться наверх
Реклама

Выбираем источники питания MEAN WELL в открытом исполнении для промышленных устройств

В номенклатуре продукции MEAN WELL в Компэл можно легко найти требуемую модель стандартного источника питания практически для всех отраслей применения. Рассмотрим преимущества, эксплуатационные характеристики, схемотехнику и конструктивные решения трех наиболее характерных представителей класса источников питания в открытом исполнении семейств EPS, EPP и RPS, которые могут использоваться для индустриальных устройств.

Подробнее>>

КоляМбур

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 21:36:50 

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48
Сообщений: 8

Рейтинг сообщения: 0

Ничего не Изменилось. :( . Я пробовал кварц от 1 МГц и до 10 Мгц. никаких изменений

Вернуться наверх
Реклама

Реклама

RSDH-150/300 – новые DC/DC-преобразователи со сверхшироким входом от MEAN WELL

Компания MEAN WELL разработала две серии монтируемых на шасси DC/DC-преобразователей со сверхшироким входным диапазоном 250…1500 В (6:1) мощностью 150 и 300 Вт (RSDH-150; RSDH-300). Изделия могут эксплуатироваться при температурах -40…80°С.
Все модели имеют конвекционное охлаждение (без вентилятора) и выдерживают Uвх. до 1700 В, а также обладают комплексом защитных мер от КЗ, перегрузки, превышения Uвых. и др.
Преобразователи RSDH-150/300 могут применяться в возобновляемой энергетике, фотоэлектрических системах и зарядных станциях.

Подробнее>>

YS

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 21:41:38 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70

Рейтинг сообщений: 1238

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7502

Рейтинг сообщения: 0

Значит не судьба. :dont_know: Делайте макет, если надо что-то померять, благо устройство несложное.


_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

Вернуться наверх

КоляМбур

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 21:55:14 

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48
Сообщений: 8

Рейтинг сообщения: 0

Вернуться наверх

YS

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 22:22:49 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70

Рейтинг сообщений: 1238

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7502

Рейтинг сообщения: 0

В смысле, я не знаю, как еще заставить Proteus запустить этот генератор, и предлагаю вам взять в руки паяльник и спаять эту схему в реальности, чтобы провести необходимые замеры. Ну или собрать ее на беспаечной макетке, так тоже можно попробовать.


_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

Вернуться наверх

КоляМбур

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 22:50:37 

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48
Сообщений: 8

Рейтинг сообщения: 0

Спасибо. Теперь понял. Хорошо было бы показать преподавателю рабочую схему перед пайкой. Это мой Курсачь в общем. Уже вторая не рабочая схема.

Вернуться наверх

YS

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 22:53:29 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70

Рейтинг сообщений: 1238

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7502

Рейтинг сообщения: 0

Цитата:

Уже вторая не рабочая схема.

Я уже выше говорил, что симуляторы плохо симулируют генераторы. Так что схемы-то, скорее всего, рабочие, просто в симуляторе не запускаются по причинам, изложенным выше.


_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

Вернуться наверх

ploop

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2015 23:02:22 

Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68

Рейтинг сообщений: 424

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13492
Откуда: Тамбовская обл.

Рейтинг сообщения: 0

Медали: 1

Получил миской по аватаре (1)

YS писал(а):

Я уже выше говорил, что симуляторы плохо симулируют генераторы.

Симулируют, но нормальные симуляторы. Протеус для цифры предназначен, аналог просчитывает по остаточному принципу, тупо как калькулятор. А в нормальных и шумы задаются, флуктуации, разброс параметров элементов, тепловые дрейфы, получается очень правдоподобно. Правда, пока это всё пропишешь – десять раз спаяешь.

Вернуться наверх

YS

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2015 11:36:59 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70

Рейтинг сообщений: 1238

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7502

Рейтинг сообщения: 0

Цитата:

Протеус для цифры предназначен, аналог просчитывает по остаточному принципу

Ну, это как сказать. У меня в DC-DC преобразователе получались графики, вплоть до чисел совпадающие с осциллограммами. :shock:

Цитата:

Правда, пока это всё пропишешь – десять раз спаяешь.

Именно это я вкладывал в сентенцию “плохо симулируют”. :) Так чтобы нарисовал и сразу запустилось, скорее всего нигде не получится.


_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

Вернуться наверх

IRMADE

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2015 19:44:22 

Карма: 6

Рейтинг сообщений: 137

Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958

Рейтинг сообщения: 0

КоляМбур писал(а):

Ничего не Изменилось. :( . Я пробовал кварц от 1 МГц и до 10 Мгц. никаких изменений

Не огорчайтесь и привыкнете к тому, что в Протеусе не всё работает. У меня, например, ТТЛ одновибраторы (АГ3) не работают, так, видимо, составлены их математические модели. Может и с кварцами так же дело обстоит.

Вернуться наверх

ploop

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2015 19:56:21 

Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68

Рейтинг сообщений: 424

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13492
Откуда: Тамбовская обл.

Рейтинг сообщения: 0

Медали: 1

Получил миской по аватаре (1)

YS писал(а):

У меня в DC-DC преобразователе получались графики, вплоть до чисел совпадающие с осциллограммами. :shock:

Ну может допилили его, я просто не в курсе. Никогда его не любил :)

Вернуться наверх

КоляМбур

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2015 00:40:59 

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48
Сообщений: 8

Рейтинг сообщения: 0

Спасибо всем за помощь. Нашел в общем другую схему, которая хоть что-то начала генерировать. А на счет протеуса, теперь буду знать и не буду доверять ему на все 100%

Вернуться наверх

YS

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2015 10:06:44 

Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70

Рейтинг сообщений: 1238

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7502

Рейтинг сообщения: 0

Это особенность не только Proteus, но и всех симуляторов вообще. Например, того же Microwave Office. Делал я там когда-то курсач с генератором… Так там для анализа автоколебательных систем есть отдельные (!) инструменты.

Еще симуляторы иногда не переваривают некоторые схемы с искусственной средней точкой. MicroCap не любит цепей, в которых есть точки, не имеющие пути к нулевому потенциалу по постоянному току, и т.д., и т.п.

Потому симуляторов и так много – каждый производитель пытается обойти ограничения по-своему, и, зачастую, применительно к разным классам цепей.


_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

Вернуться наверх

IRMADE

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2015 22:05:04 

Карма: 6

Рейтинг сообщений: 137

Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958

Рейтинг сообщения: 0

Протеус для цифры предназначен, [/quote]

Протеус и аналоговые схемы моделирует неплохо. Всё зависит от качества модели компонента. В МикроКапе я заметил, что с одними транзисторами LC генератор работает, а с другими – нет. Если в составленной модели много нулей вместо значений, то этот транзистор работать в генераторном режиме не будет. То же касается и моделей в Протеусе.

Вернуться наверх

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

1 / 1 / 0

Регистрация: 26.07.2016

Сообщений: 11

1

23.02.2019, 03:28. Показов 7535. Ответов 4


Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Никак не получается симулировать работу микроконтроллера Atmega48P от внешнего кварца.
Если выставить в свойствах микроконтроллера CKSEL фьюз на тактирование от внешнего источника, то получается ошибка
“cksel fuse bits specify external oscillator but no clock”
Программу писал в Atmel studio.
Пробовал с Atmega8A – тоже самое.
Схему прилагаю.

Миниатюры

Тактирование от внешнего кварца Proteus
 



0



Модератор

Эксперт по электронике

8800 / 6583 / 894

Регистрация: 14.02.2011

Сообщений: 23,137

23.02.2019, 08:53

2

Цитата
Сообщение от AndreySFN
Посмотреть сообщение

Если выставить в свойствах микроконтроллера CKSEL фьюз на тактирование от внешнего источника, то получается ошибка

покажи как(скриншот)
и насколько помню, кварц, как деталь, ставить необязательно, просто ножки в воздухе у камня



0



1 / 1 / 0

Регистрация: 26.07.2016

Сообщений: 11

24.02.2019, 15:20

 [ТС]

3

Как не выставляй CKSEL Fuses, если они на Ext. получаю такую ошибку

Миниатюры

Тактирование от внешнего кварца Proteus
 



0



Модератор

Эксперт по электронике

8800 / 6583 / 894

Регистрация: 14.02.2011

Сообщений: 23,137

24.02.2019, 16:56

4

Лучший ответ Сообщение было отмечено AndreySFN как решение

Решение

Цитата
Сообщение от AndreySFN
Посмотреть сообщение

если они на Ext. получаю такую ошибку

так частоту кварца нужно указать, по моему в поле где написано defaunt, точно не помню, а протеуса сейчас нет



2



1 / 1 / 0

Регистрация: 26.07.2016

Сообщений: 11

25.02.2019, 02:25

 [ТС]

5

Огромное спасибо. Выставил частоту и всё работает. Почему-то думал, что нужно прям кварц вешать, а оказывается он “виртуальный”



1



Данная схема на многих сайтах, при чём в разных статьях и в учебнике. Везде написано что это одна из оптимальных схем генератора :)

Поэтому для эмуляции надо соответственно время определять.

Долго ждать придется

Я не совсем это понял. Я хочу сделать просто передатчик и приёмник на любой частоте, но не просто найдя готовую схему а разобравшись как она работает.

Я делал приёмник для RFID ключей и понял что если мне нужен приёмник на 125 кГц, то мне нужно с частотой 125 кГц подавать питание на колебательный контур.

Я делал это с помощью МК.

А сейчас хочу разобраться как мне без МК задать такую частоту. Я так думаю мне нужен кварц для более точной частоты. У меня есть кварц на 8 МГц и на 4 МГц. Я хочу понять как он работает, и сделать передатчик с кварцем. Например в автосигнализациях частота 433 МГц. Явно это не с помощью МК сделано. А готовых микросхем, приёмников и передатчиков, у нас нет. Вот и пытаюсь понять как оно устроено :)

Я думал если у меня есть кварц на 4 МГц, то я смогу сделать генератор на 4 МГц. И потом сделать приёмник. Потом уже довинтить туда МК для посылки и получения команд.

То есть кварц будет с частотой 4 МГц то ли прерывать ток, то ли на оборот замыкать цепь что бы ток перестал идти на транзистор. А теперь, после ответов в теме, я вообще не представляю как кварц работает :)

Эта тема


  • Везде

  • Эта тема
  • Этот форум

  • Расширенный поиск

Поиск

Протеус, как выставить частоту кварца?

Протеус, как выставить частоту кварца?

В старых версиях нужно было просто указать частоту и все, а в новой куча разных настроек.

Вложения
Solar.zip
(13.18 КиБ) Скачиваний: 12
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
  • ICQ

Re: Протеус, как выставить частоту кварца?

Сообщение avr123.nm.ru » 04 сен 2009, 12:54

Фьюзы надо установить и если диапазон чатот по фьюзам получается то и указать частоту как раньше цифрами – написано про это с картинками в кратком руководстве по PROTEUS

http://proteus123.narod.ru

Наверно это лучше былобы спросить в топике по PROTEUS. У нас есть топик не только про то где его скачать.

Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8
  • Сайт
  • ICQ

Re: Протеус, как выставить частоту кварца?

Сообщение Master » 04 сен 2009, 13:12

Я тот топик не нашел :oops:

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Блин посмотрел ссылка, там есть “Вот так выглядит окно свойств микроконтроллера в версии 7.4 и выше”
А где частоту там выставить я не нашел.

Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
  • ICQ

Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей
  • Сайт
  • ICQ

Re: Протеус, как выставить частоту кварца?

Сообщение Master » 04 сен 2009, 14:26

Блин.
Пасиба.
avr123.nm.ru Наверное следует обвести в красный кружок. Для таких же внимательных как я.

Добавлено спустя 57 минут 57 секунд:
А Вочлог где вырубить, а то у меня МК ресетитися.
Блин так хорошо раньше было, выставил частоту и сидишь радуешься.

Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
  • ICQ


Re: Протеус, как выставить частоту кварца?

Сообщение avr123.nm.ru » 04 сен 2009, 14:40

Master писал(а):там есть “Вот так выглядит окно свойств микроконтроллера в версии 7.4 и выше”
А где частоту там выставить я не нашел.

Дак в этом окне видны мегагерцы и названия фьюзов и под этим окном, картинкой ниже, КРУПНО написано:

Clock Frecuency – частота такта. Здесь в PROTEUS задается на какой частоте будет работать МК. Однако в AVR имеет значение установка фьюзов в свойствах микроконтроллера.

Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8
  • Сайт
  • ICQ

Re: Протеус, как выставить частоту кварца?

Сообщение Master » 04 сен 2009, 14:42

Взял проект в котором была мега16 сделанный на старом протеусе. Там все работает, а та же прошивка в новом пишет МК ресет, и кучи ошибок однотипных.

Вложения
Solar.zip
(89.37 КиБ) Скачиваний: 7

Последний раз редактировалось Master 04 сен 2009, 14:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
  • ICQ

Re: Протеус, как выставить частоту кварца?

Сообщение avr123.nm.ru » 04 сен 2009, 14:43

Master писал(а): А Вочлог где вырубить, а то у меня МК ресетитися.
Блин так хорошо раньше было, выставил частоту и сидишь радуешься.

А ты в CVAVR пишешь ? Он его сам отключает если ты не желаешь его включать.

Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8
  • Сайт
  • ICQ

Re: Протеус, как выставить частоту кварца?

Сообщение Master » 04 сен 2009, 14:44

А чего МК ресетится.
Я в сообщение чуть выше выложил новый проект.

Добавлено спустя 21 секунду:
Новый проект называется Solar
Тоже в старом Clock

Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
  • ICQ





Вернуться в Микроконтроллеры

Перейти:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7

Добавить комментарий