|
Я купила квартиру в новом доме, в которой постелен ламинат.При ходьбе по полу было (в одном месте у входа)небольшое шевеление, через 5 мес пол,практически весь заиграл и ламинат начал подниматься “домиком”. Я в панике,что делать.Квартира-студия.
Что делать зависит от причины, причины следующие: В помещении постоянная повышенная влажность, ламинат нужен соответствующего класса и качества для таких помещений. При укладке ламината, или вообще не оставили зазор между стеной и ламинатом, или зазор не достаточный (необходимый зазор, это 10-ь, 15-ь мм), или пытались оставить зазор, но не вставили клинья между ламинатом и стеной,
плиты сдвинулись. Ламинату не куда расширяться, он упирается в стену и поднимается “домиком” по центру помещения. Ремонт: Снимите плинтуса посмотрите на зазоры, если их нет, то только полная перекладка ламината. Возможно причина в не высохшей стяжке. Вы ровняли полы, поспешили, не дали стяжки высохнуть (в зависимости от слоя стяжка может сохнуть и неделю и месяц). Тут тоже ремонт однозначен, демонтируйте ламинат (можно разметить) просушите и повторите укладку. Возможно в помещении слишком тяжёлая мебель и это может быть причиной, разгрузите ламинат, вынесите часть мебели.
Avk1978730 12 лет назад Согласен с коллегой. Часто бывает так,что ложат ламинат летом,в сезон ремонтов,не оставляя зазоров вдоль стен,вплотную. С приходом холодов,по законам физики,дом охлаждается и сжимается,от чего встает дыбом и ламинат и двп и тд. Надо переделывать.
Вероника 8 лет назад Ламинат может подниматься по нескольким причинам:
Нужно исправлять, но сначала найти и устранить причину, почему ламинат вздулся. Сначала измерить уровень влажности в помещении, если она высокая, то нужно высушить подложку и сам ламинат. А для этого аккуратно снять плинтус и ламинат разобрать до места, где вздулся (стал домиком). При разборке, каждую снятую планку и линию где лежала пронумеровать. Если нужно поверхность, подложку под ним просушить. Если ламинат влажный -просушить, если сильно покоробились планки – заменить. Трудно купить точно такой же ламинат, придется подбирать, что окажется ближе по цвету к испорченному. Если ламинт вздулся, что ему некуда расширяться, отсутствуют зазоры между стеной и ламинатом, то снять плинтус, определить место, где ламинат вплотную прилегает к стене и подрезать планки так, чтобы зазор был не меньше 1 сантиметра. Также разобрать ламинат до места вздутия и заново уложить на место.
Я бы вам порекомендовал сделать следующие действия: Первое – вскрываем плинтуса и смотрим, есть ли зазор между ламинатом и стеной, если такой отсутствует, тогда срочно снимаем ламинат вдоль стены и отрезаем от него примерно 1 сантиметр, ставим на место, а на вздувшееся место кладём что-нибудь плоское и утяжеляем его. Через некоторое время ламинат должен разравниваться. В это время наблюдаем за зазором, если ламинат опять упрётся в стену, тогда ещё раз подрезаем его.
Второе действие исходит из первого, если при вскрытии плинтусов вы видите нормальный зазор, а ламинат в каком-то месте всё-равно стоит домиком, тогда вскрывайте пол, возможно под “домиком” находится источник влажности, как например – потекла труба тёплого пола. Если это так, тогда надо устранить источник влажности. Есть ещё третье – некоторые строители по какой-то причине прибивают листы ламината к полу, этого делать нельзя, так как ламинат в зависимости от влажности воздуха “играет”, становясь то больше, набирая влаги, то меньше. Если это сделано, то нужно освободить весь ламинат “из плена”, тогда в течении некоторого времени он разгладится…
домовой 8 лет назад Если ламинат поднимается пузырём (домиком), значит нарушена технология при укладке! Нужен человек более менее владеющий инструментами и незначительный ремонт! Происходит это из-за того, что ламинат упирается в стены, а при расширении поднимается пузырём – неверно сделан зазор, либо не вытащены установочные клинья между торцами ламината и стеной! Нужно определить по волне место где он упирается в стену, открутить плинтус и вытащить не вытащенные установочные клинья, если дело в отсутствии зазора, то его нужно сделать прорезав его в примерно 5 миллиметров, затем установить плинтус на место и радоваться жизни.
Anatmar 8 лет назад Причиной того, что ламинат поднялся, может быть большая площадь его укладки, ведь уложен он в квартире-студии. На всей площади может быть установлено не мало тяжелой мебели, которая прижимает его к полу. При большой длине или ширине ламинат, зажатый по краям, может по центру подниматься. Разные производители указывают свою максимальную длину укладки ламината. Приходилось встречать и 8.5м и 12м. Проблему можно решить если в дверном проеме разрезать ламинат, сделать зазор и закрыть переходным одноуровневым порожком.
Irischka 5 лет назад Чаще всего причиной того, что ламинат поднимается “домиком” является излишняя сырость в помещении, либо нарушение технологии укладки ламината. К тому же причиной может стать то, что поверхность на которую стелили ламинат неровная. Ламинат очень хорошо впитывает влагу, сырость, в следствии чего увеличивается, расширяется в продольном направлении и упирается в стену.
Вам необходимо снять плинтус и проверить не уперся ли ламинат в стену. Если да, то используя стамеску нужно срубить лишнюю часть.
С приходом зимы,когда включают отопление,дом становится теплее,и ламинат высыхая уменьшается в размерах,а вот с приходом весны,когда отключают отопление,он набирает влагу,расширяется,и при неправильных зазорах встает домиком.Сам являюсь укладчиком полов,пик звонков что ламинат встал домиком приходится на весну.Выход из ситуации:снимем плинтуса,места где ламинат упирается в стену подрезаем болгаркой,на место взутия на несколько дней ставим что нибудь тяжелое
Kolya Saussure 9 лет назад Если ламинат в вашей комнате начал подниматься “домиком”, надо срочно предпринимать меры. Влага видать является причиной шевеления ламината. Плотно уложенный ламинат, особенно если он плохого качества, и влагу вбирает в себя, может волнообразно подыматься. Попробуйте разобрать и посмотреть что там под ним. Если всё сухо, нет плесени и гнили, то можете переложить его заново. Но лучше сделайте новое покрытие для пола. Дороже, но надёжнее.
Konglamerantus 9 лет назад Во первых, материал не испортился, и можно все исправить. Разбираем все покрытие, благо сделать это легко, и запоминаем где что было, помечаем мелком. Обрезаем немного панели, делая зазор по пять миллиметров от каждой стены, и собираем на клей все обратно. Вот и все. При укладке ламината, обязательно должны оставляться зазоры между кромкой и стеной, и тогда при расширении от влажности, его не покоробит. Знаете ответ? |
Ламинированные полы – это, пожалуй, самый популярный вид отделочных покрытий. Однако этот материал нередко страдает от неправильного обращения. Как результат – неожиданно поднялся ламинат, ламели коробятся или выкручиваются.
Поднимается ламинат – разбираем причины
Выпускаемый сегодня ламинированный паркет при правильном (!) подборе и соблюдении (!) технологии укладки может использоваться абсолютно в любых помещениях. Даже влажных и неотапливаемых.
Но более чем 20-летняя практика применения этого материала в российских условиях выявила, что даже в приемлемых для эксплуатации условиях пол может вздуваться, коробиться и даже перекручиваться. Рассмотрим причины появления дефектов.
Некачественная продукция
К сожалению, даже в крупных строительных гипермаркетах иногда встречается товар, чьи характеристики, мягко говоря, не дотягивают до нормативных.
Продавцы могут рассказать множество историй о том, что даже от нескольких случайно попавших на поверхность (не на стыках) капель образовывались темные набухшие пятна, а после хождения по полу в тапочках в первые же месяцы эксплуатации образовывались царапиныи потертости.
Речь идет о несоответствии базовым параметрам, таким как:
- Низкая прочность из-за малой плотности несущей плиты (менее 600 кг/м3), что ведет не только к быстрому разрушению замков, но и появлению трещин, вмятин под тяжелыми предметами мебели (шкафами, диванами и т.п.).
- Уровень влагостойкости превышает средние для ламинированного паркета 12-19%. В технических картах на продукцию этот параметр обозначен как коэффициент водопоглощения за сутки при полном погружении.
- Уровень истирания оверлея не соответствует заявленному. Рекомендуемый к применению в общественных местах пол 33 класса в реальности может оказаться «слабее» покрытия 31 категории, что влечет за собой быстрое появление царапин, вытертостей, потускнение, а также образование вздутий после первой же влажной уборки.
Поэтому при покупке рекомендуем настоятельно потребовать у продавца сертификаты – санитарно-гигиенический, соответствия и пожарной безопасности. Именно в таком комплекте они выдаются и действуют по всей территории России, а для некоторых марок – по СНГ и ЕС.
Можно также проверить на стойкость – положить несколько планок на пол в магазине и походить по нему, попрыгать. Некачественные покрытия быстро приходят в негодность от механических воздействий. На них образуются мелкие риски и царапинки, а на основании остаются крошки от рассыпающейся плиты-основания.
Ошибки, совершаемые при монтаже пола
В абсолютно каждой пачке ламината всегда присутствует вкладыш, на котором подробно, с картинками, расписана инструкция как правильно укладывать ламинат. Более того, там же указываются (со ссылкой на соответствующие СНиПы) предъявляемые требования к основанию и помещению.
По сей день некоторые мастера считают зазорным следовать этим простым рекомендациям, а страдает в итоге покупатель, который оплатил материал и его установку. Перечислим наиболее распространенные ошибки, из-за которых ламинат вздувается и коробится:
Во-первых, это несоблюдение требований, предъявляемых к основанию:
- Твердость;
- Прочность, то есть отсутствие осыпающихся областей, рыхлостей и т.п.;
- Ровность, то есть перепад не должен превышать 2 мм на каждые 2 метра поверхности;
- Допустимый уровень влажности. Для стандартных железобетонных плит перекрытий это 4%, цементно-песчаных стяжек – 5%, ангидридных – 1%, сухих сборных полов из фанеры, плит ОСП или ДСП – до 12%.
При кажущейся сложности все эти факторы легко проверить при помощи нивелира, влагомера и других устройств, которые имеются у профессиональной бригады мастеров. А вот игнорирование чревато образованием участков со сломанными замками, появлением треска, перекрученных ламелей, и не придется удивлять тому, что ламинат поднялся.
Во-вторых, попытка увеличить толщину подстилающего слоя для теплоты или снижения затрат на выравнивание основания. Любой эксперт сразу скажет, что этот вариант – прямой путь к скорому новому ремонту. Производители не зря рекомендуют толщину подложки в 2-3 мм.
Именно слишком мягкий нижний слой приводит к тому, что основание словно пружинит, замки скрипят, расшатываются, ломаются. Как итог – активно «поющий» пол с поднявшимися на стыках областями.
И третий, один из самых часто встречающихся факторов вздутия ламината – отсутствие или недостаточная ширина зазора между напольным покрытием и вертикальной преградой (стена, колонна и т.п.). Рекомендуемая производителями щель в 8-10 мм предназначена для компенсации сезонных расширений покрытия.
Несоблюдение этого условия при монтаже приводит к тому, что в осенне-весенний период влажность воздуха поднимается, ламинат увеличивается в геометрических размерах на несколько процентов и начинает вздуваться, вставать горбом.
Конечно, с приходом сухого сезона пол может частично «встать на место», но поврежденные замки не восстанавливаются, соответственно появляются области со щелями, выгнутые или покоробленные ламели.
Итог указанных выше ошибок всегда один – необходимость устранения дефектов и замена покрытия. Печально, но факт – расходы на исправление ошибок всегда превышают затраты на первоначальную установку. Стоит ли небольшая экономия в оплате работы псевдо-мастера того количества проблем, что создаст в будущем его работа?!
Неправильные условия эксплуатации ламината
Вы выбрали качественную продукцию известного бренда, смонтировали профессионалы своего дела, но ламинат поднялся – что делать? Разумеется, проверять все факторы, из-за которых могут образоваться дефекты.
Например, не просачивается ли вода из труб отопления либо возле мойки в кухне. Нет ли скрытых областей повышенной влажности из-за отсутствия гидроизоляции стяжки, фундамента, плит перекрытий и т.п. Зачастую даже открытое в дождь окно может стать причиной вздутия и коробления пола.
Как исправить, если поднялся ламинат
Хороший мастер с наработанным за долгие годы опытом работы может попытаться реставрировать или частично заменить испорченный отделочный материал. К примеру, если компенсационный шов по периметру комнаты недостаточен, то его можно аккуратно сделать при помощи болгарки. На видео ниже прекрасно иллюстрируется процесс.
Эта работа хоть и пыльная, шумная, но не очень сложная. Гораздо труднее устранять недостатки основания. В этом случае придется полностью снять покрытие и попытаться просушить его в сухом, проветриваемом помещений. А черновой пол необходимо будет гидроизолировать по всем правилам и только после этого уложить подложку и заново собрать ламинат.
Отметим немаловажный факт – замки ламинированного паркета после защелкивания немного растягиваются, поэтому при демонтаже рекомендуется на обратной стороне каждой ламели маркером надписать ее номер, чтобы потом собрать в том же порядке. Но ни один мастер при этом не даст гарантию, что замковые соединения «сядут» так же плотно, как новые.
Если дефекты пола проявились как следствие слишком толстой подложки, то без замены поврежденных планок не обойтись. Придется купить точно такое же покрытие в количестве, которое укажет мастер.
Если коллекция снята с производства или партия закончилась у продавца, то постарайтесь подобрать по цвету и фактуре подходящее. Грамотный мастер сможет подогнать замки и аккуратно приклеить новые планки.
И наконец, что же делать с ламинатом, который вздулся из-за воды. Поврежденный участок лучше всего вырезать болгаркой и заменить. Правильную технику лучше всего иллюстрирует обучающее видео от производителя.
Всем доброго вечера!Спасибо всем, кто дочитает до конца и даст совет.
Дано: дешевый ламинат Кроностар Мадера Дуб,площадь комнаты 17,8 м2, пробковая подложка. С момента укладки прошло неск месяцев – самый конец августа.
В месте поперечных стыков встал домиком, вздутые места пружинят под пальцами и ногами. Местами даже напоминает небольшие холмики. Если взять за 100 проц все стыки, то 90-95 поднялись. Из-за навалившихся проблем не могу понять, когда это произошло, сразу или уже спустя неск недель.
Первое, что сделала – сняла плинтус, оказалось, что в торцах комнаты нет зазоров и ламинат буквально врезается в стену. С одной стороны подрезал сборщик мебели, с другой стороны вызвали мастера, который сказал, что досточно с одной стороны и с др этого делать не надо. Продольно зазоры есть.
После подрезки мне кажется, стало чууууууточку лучше. Или мне только кажется.
В чем может быть причина такого тотального поднимания. Влаги нет. Дом старый, раньше лежал паркет.
Летом надо будет видимо перекладывать, но я уже боюсь. И мастеров и ламината)
Главная » Ламинат » Ламинат вздулся, гуляет или ходит после укладки? Как исправить
На чтение 17 мин Просмотров 41.9к.
Обновлено 20.12.2022
В своей профессиональной деятельности сталкивался с множеством причин, по которой ламинат вздулся и гуляет после укладки. Большинство случаев, как не смешно это звучит — самоустраняются. Это касается незначительной неровности пола и выгнутых планок ламината. Однако много ситуаций, связанных с нарушением технологии настила или переизбытка влажности в основании.
Необходимо понимать, что ламинат или паркетная доска является плавающим покрытием, не крепящимся к основанию шурупами и клеем. Поэтому допускается, что ламинированный паркет будет в какой-то мере продавливаться при ходьбе. Эту меру сложно объяснить словами. Иногда спрашивают: почему ламинат гуляет, а он на самом деле лежит нормально.
Давайте я вам расскажу случаи из личного примера, с которыми мне приходилось сталкиваться.
Содержание
- Ламинат гуляет, ходит – причина кривые планки
- Ламинат ходит, гуляет при ходьбе – исправление
- Гуляет, ходит ламинат, причина — неровное основание
- Ходит, гуляет ламинат по причине неровного пола – исправление
- Ламинат вздулся — что делать?!
- Ламинат вздулся – как исправить?!
- Ламинат вздулся на стыках от воды — как исправить?! Способ №1.
- Ламинат вздулся от воды — Способ исправления №2 (без разбора)
- Как вырезать доску ламината ?!
- Установка новой панели на место
- Ламинат вздулся, причина – отсутствие компенсирующего шва
- Ламинат ходит, гуляет из-за толстой подложки
- Ламинат гуляет или вздулся – еще несколько причин
Ламинат гуляет, ходит – причина кривые планки
Как ни кощунственно это звучит по отношению к производителям, но часто причиной гуляния становится кривой ламинат.
Был случай, вызвали нас на переборку покрытия. Правда была паркетная доска Amberwood, но дела это не меняет. Я спросил, есть ли запасные доски для перенастила и получил утвердительный ответ.
Пристенный плинтус не был установлен и мы сразу начали демонтаж паркета. При снятии сразу обратили внимание на доски, выгнутые лодочкой. Здесь причина гуляния, хождения покрытия была очевидна – кривые планки.
В паркетной доске верхний слой обычно состоит из древесины ценных пород – более твердых, а нижний стабилизирующий – из хвои. Эти два слоя обладают различным сопротивлением на растяжение и гигроскопичностью. Поэтому при нарушении условий хранения и впитывания излишней влаги происходит такая деформация.
Осмотрев запасные детали паркета, отказались от переборки в связи с бесперспективностью занятия. Во-первых, они были неровные. Во-вторых, ходуном ходил весь пол.
С ламинатом дело должно обстоять иначе — этот материал состоит из переработанной однородной древесной массы. Для стабилизации плиты на двух сторонах нанесен ламинированный слой. Один – декоративный с защитной пленкой, второй – снизу доски. Нижний слой обеспечивает влагоизоляцию и стабильность всего композита. Так должно быть, но с регулярной периодичностью планки ламината все-равно в упаковках изогнутые. Это касается не только недорогих марок покрытия, но и с премиального сегмента.
На одном подряде при настиле я показал заказчику, что ламинат является сильно кривым. Но даже в таких случаях настил никто пока на моей практике не отменял. Никому это не выгодно: ни хозяевам квартиры, ни мастерам. Менять всю партию накладно и долго, а дефект устраняется со временем.
По окончании монтажа недорогого ламинированного пола меня спросили, почему ламинат ходит, особенно по краям? Принимал работу другой человек. Пришлось вторично объяснять, что панели кривые, показав оставшиеся планки.
Обращу ваше внимание, что плавающий пол всегда немного гуляет по краям помещений – это первый и последний ряд покрытия.
Планки средних рядов прижимаются к полу под массой и за счет смещения швов происходит частичное выпрямление. Поэтому в середине помещения ламинат гуляет меньше, чем по краям.
Это были не исключительные случаи, такое происходит довольно часто. Не все обращают внимание на этот недостаток, проявляющийся в большей или меньшей степени.
Ламинат ходит, гуляет при ходьбе – исправление
Если ламинат ходит, гуляет по этой причине, то ничего разбирать и перестилать не нужно. С прошествием некоторого времени, плавающий пол сам уляжется.
Покрытие плотно ляжет на основание под своей массой. Усилению процесса поспособствует расставленная мебель и установка пристенного плинтуса по краям комнаты. Вдобавок, ламинат со временем вылеживается и принимает форму, повторяющую рельеф основания.
Гуляет, ходит ламинат, причина — неровное основание
По допускам на основание для укладки ламината разрешается перепад 2-3 мм на 1 метр погонный. В домах-новостройках бетонная стяжка обычно достаточно прямая, хотя и не всегда. Ровность необходимо проверить с помощью правила или уровня, желательно длиной в 2 метра. Так легче выявить бугры и ямы. Чаще всего перепады попадаются возле труб отопления и в районе дверных проемов. Особенное внимание стоит уделить дверным проемам, так как это ключевое место с высокой проходимостью.
Но чаще всего неровное основание наблюдаем в старых домах советской эпохи. В то время точности в финишной отделке зданий значения не придавали.
Полы могут быть паркетные или бетонные – это не важно. Монтаж ламината в таких домах производим регулярно. Далеко не все покупатели моих услуг могут позволить выровнять основание. Не только в силу финансовых сложностей, но и по причине малого свободного количества времени и стесненности жилищных условий. Поэтому настил производим поверх старого покрытия без гарантий по качеству.
Ходит, гуляет ламинат по причине неровного пола – исправление
Два выхода есть из ситуации, что ламинат гуляет. Один радикальный – выравнивать основание. Но если сразу не решились, то вряд ли при сделанном ремонте захотите заново наводить бардак.
Второе решение – ничего не делать. Ламинат – это не линолеум, сразу принимающий рельеф неровностей поверхности. Но со временем способен осесть под собственной массой и весом мебели, приняв форму основания.
Минусом укладки ламината на неровный пол является изменение геометрии стыковки и появление щелей. А образование зазоров приводит к более быстрому износу замочного соединения.
Ламинат вздулся — что делать?!
Под фразой «ламинат вздулся» — обычно подразумевают либо
- что он уперся в стену и образовалась большая волна
- либо, что ламинат вздулся на стыках от попадания воды и произошло образования пузырей.
В отличии от предыдущих проблем эта является более серьезной и самостоятельно устраниться не может. Что нужно делать в этом случае, сейчас опишу.
Когда ламинат вздулся, дальнейшая эксплуатация пола грозит окончательной поломкой замков. Зрительно такое последствие нарушения технологии в укладке выглядит, как волна или пузырь. Находится, обычно, в середине помещения, иногда с небольшим смещением в какую-либо сторону. При ходьбе по нему создается давление и шар перемещается. Иногда это чудо технологии отходит от пола на 2-3 см, однажды видели, как такая волна составляла порядка 10-15 см.
Этот уникальный случай был в загородном доме. При выяснении причин узнали, что ламинат стелили на свежую стяжку. Судя по обстоятельствам, мастера его настилали без зазоров от перегородок. Иначе не могу объяснить такое огромное вздутие. Вдобавок ламинированное покрытие упиралось в пластиковые трубы отопления. Мы по этой причине отказались от исправления чужой работы, боясь, что ламинат передавит две тонкие трубки со всеми вытекающими.
Такая ситуация происходит от неграмотности исполнителей. Мастера – универсалы, говорят: «Послущай, щас все сделаю. Люди в космос летают, а тут ламината положить». И делают… без необходимых технологических зазоров от стен. Покрытие стоит какое-то время нормально, а потом, набрав влаги, расширяется и упирается в перегородку. Так как ламинат не может продавить стену он начинает подниматься вверх.
Такое может произойти, если даже мастер сделал небольшой зазор, но после устройства стяжки не выдержал необходимый срок полного ее высыхания. Больше количество влаги впиталось в покрытие и следствие – ламинат уперся в межкомнатное перекрытие.
Ламинат вздулся – как исправить?!
Исправить вздувшийся ламинат, упершийся в стену довольно сложно, но можно. Первое, что необходимо сделать в любом случае – это снять пристенный плинтус. Демонтировали плинтус и убедились, что ламинированное покрытие действительно уткнулось в бетонную перегородку.
Далее существуют два способа, оба сложные:
- Нужно аккуратно снять ламинат, не повредив замки. Подпилить нужно на 5-10 мм с каждой стороны. Демонтировать покрытие сложно, так как оно уперлось в стену и специальной скобкой можно выдернуть, только разломав панели. Глубина ситуации зависит, насколько значительно уткнулись ряды досок в бетон. Если запаса материала нет и замочное соединение с пластиковыми вставками, лучше самостоятельно не пробовать вообще. В крайнем случае на усмотрение вызванного специалиста.
- Второй вариант предполагает применение технического оборудования – электрическая стамеска (реноватор). Это электрический или аккумуляторный инструмент, наподобие УШМ (болгарки), только для более тонкой работы. Насадка применятся полукруглая с малыми зубьями. Скажу сразу: пропиливать физически очень сложно. Нужно сильно давить на инструмент и от высокой вибрации начинают зудеть руки. Я обычно пропиливаю и добиваю острой стамеской. Полукруглый пильный диск приходит в негодность, стамеску нужно повторно затачивать.
Необходимо учитывать, что после проведенной операции ламинированный или паркетный пол сразу не примет первоначальное горизонтальное положение. Пройдет некоторое время, около недели, прежде чем покрытие выровняется на 90 %. А окончательно встанет на свое место еще чуть позже. Поэтому наберитесь немного терпения.
Так же следует понять, что после такой колоссальной нагрузки на замочное соединение, начинается его деформация и излом. Поэтому возможно появление скрипа.
Ламинат вздулся на стыках от воды — как исправить?! Способ №1.
При эксплуатации покрытия в кухне, коридоре, да и комнате может вздуться ламинат на стыках от воды. Причины бывают разные: ребенок опрокинул кружку с водой, кошка решила испытать новый пол, частое и обильное мытье ламинированного паркета, мокрая обувь, протечка батареи отопления.
И столь же регулярно возникает вопрос о возможности замены испорченных панелей без разбора пола и с частичным демонтажом.
Мне часто поступают звонки о замене или исправлении этого брака. Я отказываю людям, не пользовавшихся моей услугой по укладке ламината, даже если не работаю в данный момент, и вот по каким причинам. Далее пойдет рассказ: что делать, как исправить или заменить ламинат, вздувшийся от воды и почему отказываюсь от этой работы.
Причина №1
При прошествии определенного времени после укладки, особенно если были перепады влажности, а они были, раз случилась такая ситуация, замочные соединения покрытия набирают влагу. То есть в каких-то местах замок становится толще от впитавшейся жидкость, в других остается сухим.
При серьезной протечке дополнительно нужно осмотреть подложку и основание. При наличии излишней влажности изоляцию и основание необходимо просушить.
Если необходимо заменить несколько вздувшихся планок следует местами поработать с замком, подрезая до нужной толщины. Стыковые соединения, как правило, уже плохо держатся между собой и в остальных досках. Если все же решили исправить ламинат, вздувшийся от воды этим способом самостоятельно, постарайтесь не менять очередность уложенных ламинированных панелей. Это даст более приемлемый результат.
Рассказываю из личного опыта, так как довольно давно проводил такие работы. Интересный момент, что в одном случае заказчик привез пачку ламината для замены их холодного гаража. Как вы понимаете, панели были отсыревшие и при телефонной договоренности я это не выяснил, иначе не поехал бы. На качестве итоговой работы сыроватые доски сказались в худшую сторону. Но это все кажется не таким сложным, если бы не была причина №2.
Причина №2
Вторая причина моего «не желания» исправлять ламинат, вздувшийся от воды, сложность выяснения обстоятельств. Как стоит мебель, чтобы понять с какой части можно начинать разборку, направление укладки ламината. А установленный дверной блок зажимает дверную коробку. Чтобы начать разбирать ламинат, не сломав замки, вероятнее всего, нужно будет разбивать стамеской контур вокруг дверных стоек. И, конечно, снимать порожек и пристенный плинтус. Будет благом, если он не клеевой.
Если планируете заменить вздувшийся от воды ламинат самостоятельно, необходимо учесть вышеперечисленные причины и плюсануть их к общей сложности работ.
Но на этом еще не все, так как есть причина №3.
Причина №3
Существует еще два нюанса, мешающего замене вздувшегося от воды на стыках ламината. Но мы их объединим в один заголовок.
Неизвестно, мастер с каким опытом работы трудился, и насколько качественно произвел настил. Человек мог при сборке разбить замки. И конструкция держится, пока ее не начали разбирать. Соответственно, после даже аккуратно проведенного монтажа, обратно можно качественно и не сложить.
Второй нюанс заключается в обязательном знании замочного соединения и марки пола. С ламинированным покрытием все понятно — у каждого бренда свой индивидуальный стык и другой ламинат хоть и одинаковый по толщине и габаритам, скорее всего не подойдет.
А система замкового соединения отличается по сборке. К примеру, систему запирания 5G (ламинат Classen) очень сложно разобрать не поломав замок. Этот момент так же нужно учитывать при принятии решения о замене панелей, вздувшихся от влаги. И не торопиться.
Замену одной ли нескольких планок ламината, который вздулся от воды, провести можно, разобрав часть настеленного покрытия. Однако необходимо соотнести риски возможного провала и действительной необходимости замены.
Далее опишу способ частичной замены ламината, без разборки всего покрытия.
Ламинат вздулся от воды — Способ исправления №2 (без разбора)
В интернете можно найти описанные способы исправления, когда ламинат вздулся от воды, без разбора всего пола. Решил внести свою лепту в описание этого технического процесса. Как и в любом рассказе, мало понимающих в теме писак, показана вершина айсберга. Без описания деталей, могущих повлиять как на ожидание заказчика на итоговое качество работы, так и на смысл этой процедуры вообще.
Бравый рассказчик смело описывает способ исправления ламината без разбора пола, путем демонтажа одной доски. Однако, не углубляясь в детали. Мы исправим этот недочет.
Как вырезать доску ламината ?!
Ламинатная доска, подлежащая замене, разрезается по внутреннему контуру, отступив от края несколько сантиметров. Предполагаемый используемый инструмент может быть:
- МФИ (много-функциональный инструмент), он же электростамеска, он же реноватор.
- УШМ (угло-шлифовальная машинка), она же болгарка
- Электролобзик ?????
- Дрель со сверлом, стамеска.
1)Берем МФИ с полукруглой насадкой. Прорезаем панель ламината по внутреннему контуру по периметру с четырех сторон. После окончания операции вытаскиваем отрез. Остатки панели удаляем при помощи стамески и строительного ножа, аккуратно выковыривая, чтобы не повредить целые ламели.
2) Такое же действие возможно проделать при помощи болгарки. Нужно учесть, что пыли и гари будет больше.
3) Электролобзиком это проделать невозможно. Такой способ использования инструмента был указан у горе-специалиста.
4) При помощи дрели со сверлом просверлить отверстия по контуру, а расстояние между ними разбить стамеской при помощи молотка. А остатки дочистить при помощи стамески и ножа. Замечу, что при наличии лишь такого инструмента, скорее всего, ваш уровень строительного мастерства не соответствует выполняемой задачи. Поэтому лучше не браться.
При наличии под ламинатом теплого инфракрасного или электрического пола, отделяемого лишь подложкой, работы по замене вздутых досок таким способом проводить нельзя!
После вырезки панели — необходимо обратить внимание на подложку и что под ней. Если основание сырое — требуется его просушить. Иначе в последующем может образоваться грибок и плесень.
Изначально, способ замены вздутого ламината без разборки относится к кварцвиниловой плитке, менее подверженной расширениям. У нас этот способ адаптировали под ламинированное покрытие, но есть много вопросов.
Установка новой панели на место
Если в первом пункте исправления вздувшегося ламината без разбора все понятно, то во второй части намного сложнее…
Итак, очистили вырезанное пространство от щепок, желательно пропылесосив. Взяли новую ламинированную панель.
Способ 1
С трех сторон планки необходимо срезать замки (с двух торцов и одной длинной части). Это нужно сделать, иначе не сможете плашку вставить.
Затем панель замочным соединением по длинной части вставляем в уложенный ряд. Внимание, клеем заранее ничего не мажем, подложку пока не удаляем.
Дело в том, что новая доска может не встать на свое место. Так как ламинат изготовлен из древесных опилок, он подвержен увеличению и уменьшению размеров из-за перепада влажности и температур. Поэтому, номинальные размеры могу меняться.
Если подобное произошло, отмечаем, где нужно убрать лишнее. Лучше это сделать при помощи наждачной бумаги на насадке для МФИ или УШМ. Подогнали в размер? Отлично, переходим к следующему этапу.
Далее, ваши действия зависят от ровности пола и типа подложки. При мягкой изоляции ее лучше удалить, иначе заменяемая доска гарантированно будет ходить относительно соседствующих планок. А основание прогрунтовать и намазать однокомпонентным клеем. Если подложка твердая (пробка например) нужно проверить, как срезанная от замков новая доска ламината будет прилегать к старому полу по высоте. А именно, не будет ли ступенек?
Если даже ступенек нет, вставьте панель, пройдитесь по реставрируемому месту. При нормальном результате торцы доски и подложку смазать клеем типа «Момент». Но. вероятнее всего, панель будет гулять. Оцените результат, если он вас не устроит, потребуется срезать подкладку и вместо нее по высоте нанести клей.
Новую дощечку по максимуму сравнять с остальными ламинатинами и зафиксировать при помощи груза. Как вы понимаете, соседствующие плашки, лежащие на подложке, могут продавливаться относительно отремонтированной детали и как новый пол уже не будет. Отмечу, что если уложенный ламинат с фаской, перепад не так заметен.
У меня к этому способу два вопроса
Если ламинат вздулся на стыках от влаги, даже небольшого количества, то вспучивается минимум две доски, а то и три. Что усложняет задачу, соответственно в 2-3 раза. А эти все операции рискуют привести к механическому повреждению соседних целых панелей.
И будет ли настолько лучше, как этого хочет заказчик?
Способ 2
Второй способ исправления ламината, вздувшегося от влаги нереалистичный, но однажды видео я смотрел.
3 мужчины приезжают с вакуумными присосками. Вырезают указанную доску, удаляют остатки вышеуказанными способами. Производят манипуляции по вырезу части замков.
Замочные соединения нужно срезать гребневые на новой плашке и на старых так же гребни с двух сторон. Затем обильно смазать клеем типа «Момент» замковые части.
Мужчины с двух сторон присосками приподнимают уложенный пласт ламината, а третий укладывает доску в положенное место. Потом края плотно прижимают для фиксации на клей и прижимают грузом по периметру.
И опять есть пару вопросов
Где взять трех здоровых мужиков с присосками и сколько это может стоить. В общем, вариант нереальный.
Ламинат вздулся, причина – отсутствие компенсирующего шва
В общем-то это продолжение темы о ситуации с ламинатом, упершимся в стену. Просто немного меняются условия.
По инструкции производителей, покрытие может быть собрано единым полотном на длину, не превышающую 8-10 метров, в зависимости от изготовителя. Далее, оно должно быть разъединено стыковочным порожком. Так необходимо сделать, так как каждый погонный метр плавающего пола может дышать примерно на 1 мм. То есть при длине настила 15 метров в период выключения и включения отопления покрытие может расширяться до 15 мм. Статья о классах ламината.
Выложу смонтированное видео, но есть проблема с наложением звука. Здесь подробно объясняю такой случай.
Это все в теории, на практике несколько иначе, так как мы регулярно производим настил ламината плавающим способом. И претензий ко мне и напарнику по вздувшемуся покрытию ни разу не поступало. Думаю, что дело в правильно выставленных зазорах. Но следует помнить, что гарантии на такой способ укладки – нет.
Ламинат ходит, гуляет из-за толстой подложки
Ламинат может ходить-гулять из-за толстой и мягкой подложки. Эффект продавливания происходит потому, что мягкая подкладка, к примеру 5 мм толщины, дает усадку порядка 3 мм. При ходьбе по такому полу заметно ощущается просадка. Напомню, что производители плавающий полов на основе древесины рекомендуют использовать изоляцию толщиной не более 3 мм.
При использовании хвойной подложки, обладающей высокой твердостью, случается гуляние ламината. Это происходит, потому что регулярно встречается ее искривление. Со временем она принимает рельеф основания под весом ламината и расставленной мебели.
Ламинат гуляет или вздулся – еще несколько причин
Причиной поднятия и ходьбы ламината могут стать неправильно установленные пороги, закрепленные через покрытие к бетону без расширения отверстий. Дверной отбойник, двери раздвижного шкафа-купе, точнее направляющая рельса.
Во избежание вздутия пола, при установке отбойников или рельсы шкафа-купе требуется расширить отверстие в ламинате, рассверлив сверлом большего диаметра.
Покрытие может гулять, если помещение узкое или небольшое, к примеру – длинный коридор или кладовка. Масса собранного пола небольшая и он может ходить и ездить.
Так же плавающий пол может гулять, если нарушена технология сборки рядов. Из-за несоблюдения разбежки торцевых швов смонтированный ламинированный паркет теряет жесткость.
Есть исключения: если коридор небольшой, размером 1.5 на 1.5 метра. Хоть истыкайте его гвоздями к бетону, он не вспучится от расширения из-за перемены окружающей влажности, так как коэффициент расширения при такой площади очень мал.
К сожалению, сталкиваясь с подобными многочисленными нарушениями, не додумывался все сохранять. И конкретных фото немного, да и искать среди нескольких тысяч фотографий затруднительно. По мере возможности буду дополнять этот рассказ. Надеюсь, описания Вам покажутся вполне подробными, чтобы исправить возникшую проблему, связанную с тем, что ламинат вздулся, гуляет или ходит.
Я рекомендую:
- Покупать ламинат советую в Леруа Мерлен или в Петровиче, так как обычно в них меньше идет брака, ну и с возвратом проблем нет!
- Сам занимаюсь укладкой ламината, если вы из Санкт-Петербурга, то можете позвонить мне или написать через мой рабочий сайт или через мою группу вконтакте.
Не очень давно создавала на этом форуме тему с поиском мастеров. Мастера нашлись быстро, не самые дешевые. Выбирали ориентируясь на портфолио и общение. Приехали с лазерным уровнем, договорились о работе.
Пол выравнивали наливным полом. Толщина слоя меньше 1 см получилась. Сушилось 4 дня. На 5 день приехали класть ламинат. Местами в углах наливной пол “провалился” и эти углы перед укладкой ламината заделали алебастром. Подложка пробковая. Ламинат положили. (Ламинат покупали 33 клас, 9 мм, Таркет). Муж работу принял. Особых замечаний не было.
Ровно через сутки ламинат стал “лодочкой” по углам. Поднялись углы где-то на 1 см. (Надеюсь на фото видно. Это место порога у двери)
Из-за чего такое могло случиться? Это косяк мастеров? Или брак ламината? И как можно это исправить?
на второй фотке такое впечатление, что ламинат упирается в стену..
Вроде как, зазор должен быть..
вроде есть такое дело, не понятно почему не делали зазор
Зазор есть вдоль двух стен (скажем так длинных), с одной стороны 0,5 и где-то с другой 1 см. Вдоль стен (под окном и где дверь) зазора почти нет.
А если зазора нет, то разве он поднимается не в местах соединения? не “домиком”.
У нас поднялись именно углы (как у тарелки, только не так сильно)
Особенно поднялся тот угол, где дверь будет. То есть его тут даже ничем не прижмешь.
Я тут ещё скажу такую вещь (но я не эксперт): после стяжки ламинат стали класть очень рано. Влага ещё видимо выходила. А ламинат ой как не любит влагу. А углы у ламината не защищёные
плинтуса будут после обоев.
Видимо пол мыли и от влаги он сдулся.
протирали после укладки слегка влажной тряпкой 1 раз.
Если бы это было от этого, он бы тогда везде должен был вздуться. А не углы приподнять.
вы, технологом по производству маловразумительного напольного покрытия из прессованного картона, не работаете?
У меня полу лет 10 Квик степ и мыли и протирали, ничего не вздулось. Специально посмотрел, есть ли зазор открутил плинтус: да, есть.
VolodyaF писал(а)
лет 10
что уж обои то как не аккуратно поклеели?
Там не видно, в целом нормально, буду переклеивать – обращусь.
по всему периметру между ламинатом и стенами должен быть зазор 8-10 мм, иначе ламинат упирается в стены и сам себя поднимает. если это быстро не исправить, то замки на ламинате будут ломаться и плотно уже не сомкнутся, соответственно появятся щели и т.д.
Добрый день, то есть, мастера должны были предусмотреть такой вариант событий и это их косяк?
по мне – 100% косяк мастеров, если не предусмотрены зазоры.
Скорее всего получилось, что ламинат встал в тютельку и подрезать -время терять, а наш авось не прокатил, тогда не самых дешевых спецов с Новым годом, с новым счастьем!
– Вольдемар слабо нырнуть?
– Ну вот Вольдемар пусть бы и нырял
– Да она меня Вольдемаром называет.. (с) Афоня
тут мне кажется две проблемы: нет зазоров+ ранняя укладка финишного покрытия. Ну и вообще беда, если и пол залили не в плоскость..
зазоры по технологии положены, соответственно мастера про них обязаны знать. ну или хотяб инструкцию прочитать, там всегда про зазоры пишут))
ну уж если инструкцию читает перед укладкой, гнать надо скорее)))
+++ Это допустимо только тогда, когда сами хозяева укладывают ламинат. Когда они первый раз в руках его держат.
Мы перед укладкой ламинатов обязательно смотрим инструкции по укладке, хотя у каждого в бригаде стаж по +/-20лет, нас тоже гнать в шею?)
До укладки необходимо знать по крайней мере две вещи – минимальный размер шага и максимальную длину ряда. У каждого ламината они разные. Вот тех, кому пох на эти данные, я и советовал бы гнать, да подальше..
возможно и не прав я, не спорю, Володь! Я ведь не знаю, сколько сейчас разновидностей ламината. Последний раз укладывал в бригаде его в начале 2000х. Было проще, мне кажется. Да и выбора такого не было. Всё было “под одну гребёнку”.
Тут ты Дим мальца неправ – инструкцию читать обязательно нужно , так как у разных производителей бывают нюансы .
(по обоям) Денис иной раз все на английском, я хозяевам говорю, вот и читайте)))
Так можно с них ( хозяев ) перевод потребовать. Потом случись чего они тебе претензии предъявят …
Так и делаю. ну в моем случае, мне надо только узнать,бумага,винил,флиз.
извеняюсь, по второй фотке, у Вас стены под обои не готовы?
нет готовы. комната была готова к чистовой отделке. Уложили ламинат. в праздники должны были клеить обои и дверь устанавливать.
Еще есть вариант. Залили пол не ровно, уложили лламинат было ровно визуально, а когда вы стали по нему ходить то он начал принимать форму пола. Видимо наплывы вдоль стен остались. Это касяк рабочих
Все наплывы вдоль стен срубали перфоратором, так как в центре пол был ровный, а углы выше уровня пола в центре.
После укладки по полу особо не ходили. Протерли от пыли немного вечером. А утром ушли на работу. Пришли с работы и тут такое дело((((
Как это можно исправить?
Если “провалился” значит там был максимальный слой плюс увлажнили алебастром. Ламинат впитал влагу снизу и его выгнуло.
ещё вариант. как уже сказали, может быть не ровно залит пол. возьмите правило метра 2-3( чем длиннее, тем лучше) положите на пол и смотрите на просветы между ламинатом и правилом. если всё ровно, наступите на поднявшийся край и опять смотрите просветы. надеюсь смысл понятен
Позвоните мастерам и расскажите о случае.
А по делу, строительным языком – технологическая пауза между работами не выдержана.
С наступающим,…
сейчас наверно торопятся, хочется что б к НГ все хорошо было
Нам уложили его только в это вс и проблема обнаружилась в пн вечером. Вчера честно ждали, что ситуация сама исправиться. А сегодня запаниковали уже.
НГ не причем, главное чтоб ламинат не испортился. Он не дешевый и выкинуть вот так деньги не хочется.
если деформировалась плоскость ламината, то тут только заменять. Может не весь, но те панельки, у которых углы загнуло. Другого варианта я не вижу(
это еще не поздно исправить?
Подрезку сделать еще можно.
Звоните мастерам, пусть везут многофункциональник (многофункциональный инструмент) и делают пропилы.
“И зазор обязан быть,
Вдоль всех стен, что есть в квартире.
Потому что очень грустно,
Может стать в один из дней” (c)
а панели, что изогнулись (из-за влаги от наливного пола), примут свое начальное положение, если все разобрать и дать им отлежаться, а полу подсохнуть (если конечно причина именно в этом)?
с ваших слов, здесь все в кучу.
Зазор сделать необходимо, но и в дополнении если это все из-за влаги, то обяжите все устранить. Нет, они не отлежатся
спасибо за ответ. с мастерами связались, но пока от них ничего не услышали кроме “перезвоним”.
Не уточнились, когда? Наверно, уже в курсе проблемы, хочется знать героев, есть ники?
мастера демпферную ленту по периметру проклеивали, перед тем как пол наливать?
при толщине слоя в 1 см – демпферная лента – как мёртвому – припарка)
…если только – клиента на лишнее бабло “развести”…
вы, уж, девушку по “беспределу”-то не пугайте) – она и так, наверняка, вся в “непонятках”)
))) она по умолчанию в стоимость работ закладывается, видимо не у всех.
если так рассуждать, то, “по умолчанию”, как вариант, в стоимость поклейки обоев можно “закладывать” монтаж перф.уголков и “дополнительную” шпатлёвку стен)
видимо, вы не в курсе, как “делаются” наливные полы и стяжка)))
нет конечно),… вы, судя по ответам, тоже готовы на абы как ламинат класть) и пироги лепить (финишное покрытие -> щущуть гипса норм)
я всяко умею) – как платят – так и делаю)), конечно, объясню заранее – как и что… и чем “чревато”…, а дальше… – как бы все – “сами умные”)))
…кстати, насчёт ламината, ну, и, любого другого бумажно-деревянного покрытия… – стандартная рекомендация нормального “производителя”: “…материал должен быть предварительно “выдержан” в помещении в течении некоторого срока, дабы он “принял” температуру и влажность, при которых он будет эксплуатироваться…”) – не дословно, конечно, но, думаю, смысл – понятен)…ну, и, как часто у нас в квартирах строго соблюдаются такие “режимы”?,… для “сведения” – влажность помещения зимой минимум в два раза ниже, чем летом, по температуре – ……как “топят”)…
ламинат дома лежал перед укладкой почти неделю.
это правильно…- он “открыт” был или в картоне-целофане?
это не очень правильно((, но вы пока особо не переживайте – дайте время – этот материал должен “улежаться”, если зазоров к стенам нет – надо сделать – примерно 10 мм, – “дёргайте” мастеров, чтобы приехали и сделали…ну, и пол сами, заодно посмотрите, когда будут разбирать….
об том и речь, что делают как просят, а не как надо. Я вас услышал. А на счет демпферной, то ваш ответ, к сожалению – это ответ большинства. И как раз большинство и пренебрегает технологией, объясняя заказчикам, что и так будет норм. А на деле, просто не хотят заморачиваться, тратя и без того, свое драгоценное время.
и я вас давно уже понял – вы “слышите” то, что вам удобно)…, не вижу смысла продолжать диалог))
Это сарказм сейчас с вашей стороны?))
почему сарказм – я вам “доходы” подкидываю)
Спасибо. Даром не надо, увольте лучше)
начинай), для меня – НГ – не праздник
зазор,влага,неровный пол,алебастр(как вариант)
где то здесь собака зарыта
dima5643 писал(а)
зазор,влага,неровный пол,алебастр(как вариант)
во сколько подарочков принес)))
себе они на 5 день стелить наверное не будут, да и алебастром ровнять не станут))
а чем алебастр принципиально хуже “гипсовых” наливных полов?
отстанет он от наливайки, как мне кажется
если обеспылить и прогрунтовать нормальной грунтовкой, то – не “отстанет”),
а если бы он отстал, то он уже-бы – “отстал”(…и “хрустел”-бы под ногами))
…да, даже если и так: обоев нет, плитнусов нет – какие проблемы разобрать “край” и посмотреть что там и как?)…
ну так это доп время, а тут всё за 5-й день сделано
зы: к примеру подрозетники на алебастре и через год могут зашевелится как в проруби…
насчёт подразетников спорить не буду – мы их обычно “крепим” на ротбанд, ну, или на ту штукатурную смесь, которую используем для выравнивания стен…- ничего ни у кого не “шевелиться”, если бы “такое” было – позвонили-бы)…
а по полу – времени на подготовку не так уж много надо, главное дать тех.паузу – как вариант – ночь, как минимум – 6 часов
…мегапроизводители гипсовых наливных полов не просто же так их производят))…
на фото не видно
подождите – должно пройти какое-то время, чтобы ламинат “улежался” – пару недель…
если полы – ровные – всё нормально должно быть, если ламинат нормальный…
пленку под подложку не укладывали?
нет зазора у стен.
Пленки не было точно. Только пробковая подложка.
Про зазоры уже поняли((
“зазоры” у стен примерно в 10 мм обязательно должны быть, то же самое касается порогов и примыканий к другому напольному покрытию, но их отстутствие вряд ли может быть причиной “лодочкиному поднятию”)
пленка – требование поставщика, без нее претензии не примут.
Если на упаковке не написано, то рекламацию примут. Если не ошибаюсь по таркету нет требования по пленке на инструкции.
Пленка – это хорошее прикрытие для отфутболивания продавцами. (без обит, просто сталкивался с этим)
свирепый Ёж писал(а)
Пленка – это хорошее прикрытие для отфутболивания продавцами. (без обит, просто сталкивался с этим)
у нас во всех договорах и спецификациях прописано про пленку, так что пофиг.
Рад за вас.
Для информации:
Есть такая штука- навязывание дополнительных условий при продаже готового продукта. Описывается в законе о защите прав потребителей. Часто применяется в спорах на ОСАГО, при взятии кредита без всяких разных страховок. Это работает и при рекламации если продавец требует от покупателя согласия на доп условия не предусмотренные производителем товара… мы возвращали в том числе и резанный 80 кв. – 3 полосы положили по сухому полу – вздулся шов замка. оказалось нарушение условий хранения у продавца. вот такая петрушка(
вернули деньги за всю партию.
Поздравляю) не вижу связи. Никому ничего не навязываем никогда, просто ставим в известность.
ждите когда перезвонят)
https://v*k.com/video-70630556_172150805
Ваш ламинат прижмется плинтусами и порогами. Не переживайте. У нас также было. Ламинат клали сами на деревянный пол – шпунктовку (в частном доме). Зазоры везде были, подложка туплекс. Пол был ровный. По углам и около порогов было ощущение что ламинат загибается. По-видимому поверхностное натяжение (или что-то в этом роде).
Плюсану. Все нормально будет.
у нас не ощущение. у нас это прям видно(((
По Вашим фоткам ничего не видно… Вы все прижмете плинтусами и порогами… Поставите мебель… Голову себе не забивайте.
“тяжёлая” мебель может, наоборот, “сыграть роль” отрицательного фактора по эксплуатации ламината(((
…прижмёт “лишнего” и ему некуда будет “сыграть”… – в итоге – “вздыбится” по центру)
Это в том случае, если ламинат упирается в стены. В данном случае зазоры есть…
“тяжёлая” мебель его так прижмёт к полу, что будет без разницы – есть зазоры у стен или нет)
NATUSIA1975 писал(а)
В данном случае зазоры есть…
ТС написала,только по двум стенам есть
а по скольким надо)))?
девочки, милые)), если вы стали такими “подготовленными” – может быть “возьмёте на себя” разгребание строительного говна и решение вдругвозникающих проблем “отделочного плана”?))))))))))), а?)
А какая разница ежели хватает зазора с одной стороны?)
seryoga77 писал(а)
а по скольким надо)))?
по всем (четырем, 6,8) какая комната – столько и стен. зазор обязан быть. Не умничайте.
да я и не умничаю, но если требования по технологии укладки не соблюдать “свято”, то в принципе “хватит” допусков по двум стенам: длина и ширина), если логику “включить”, то до этого не сложно “дойти”)))
seryoga77 писал(а)
девочки, милые))
ну что за дискриминация)
в чём же – дискриминация? – в том, что “милыми” назвал – так это – “сексуальное домогательство”))
При наличии отсутствия полиэтилена и зазоров, рекламации по ламинату не принимают. Плинтусами прижмете.)
для общей объективности, если не сложно, назовите производителя ламината, “инициалы” продавана и стоимость))
…2-е фото не очень понятное: крайняя полоса по “толщине” – какая-то другая?…или что?…
Крайняя полоса по толщине не другая. Одна полоса отпилена, на другой полосе край…
Ламинат покупали 33 клас, 9 мм, Таркет.
вроде все доски одной толщины, может фото не удачное. Просто сложно сфотографировать именно снизу, чтобы было видно, что он приподнялся.
ответила в приват. не знаю можно писать в теме или нет. вдруг как за рекламу сочтут.
ninysik писал(а)
…и эти углы перед укладкой ламината заделали алебастром…..Ровно через сутки ламинат стал “лодочкой” по углам.
Влажность повышенная.Встаёт алебастр быстро,но влагу отдаёт значительно дольше.Была у меня подобная фигня: в соседней комнате штукатурили,установить плинтуса сразу возможности не было(ввиду отсутствия оных).На следующий день края у стены приподнялись,чуть поджал,когда плинтуса ставил 🙁
Будете обои клеить,ещё больше выгнет ИМХО.Прижмите сразу.или вы при последующей переклейке будете плинтуса снимать? =-O
По ламинату-нужно бы проверить что там под ламинатом( по совести переложить-чтобы знать наверняка) или снять пару рядов и проверить наличие влаги. Я бы перед подложкой положил бы слой парниковой плёнки 100-120мкр. Да и подрезать мм 5 нужно,чтоб не было лодочки.В любом случае надо смотреть визуально,чтобы оценить причину и исправить это.
Тут уже писали про причины
поддерживаю
1 – нет зазоров
2 – стяжке надо было больше времени дать, чтоб просохла
3 – отсутствует плёнка под подложкой
этих трёх причин (и даже любой одной из них) вполне достаточно, что бы с ламинатом начались приключения
Асколько вообще стяжка толщиной в 1 см максимум сохнуть должна?
время высыхания раствора, после которого можно укладывать финишное половое покрытие, обычно указывается производителем смеси, которую вы используете. Если нет такой инструкции на мешке, всегда можно увидеть в нэте.
Причин может быть много, не переживайте, прижмете плинтусом, но и замки потом вырваться могут , так что лучше ребят пригласить пусть переберут, тем более, что запиливать уже практически не придется, только по ширине, в практике такого не было, но думаю что причина в том что не отлижался сутки , пленки нет и прочие, уверен , что переделают без вопросов. Так что звоните ребятам.
Плинтусом где дверной прием не прижмешь. А там сильнее всего и выгнулось.
Мастерам позвонили уже. Но пока от них реакции ноль. Будем ждать до завтра обеда, а потом видимо репутацию портить им придётся.
Ведь отрицательные отзывы на форуме не запрещены? Мастера нашли тут.
отрицательные отзывы – очень разрешены
О, Маша, здравствуйте, с наступающим Н.Г. Всего один вопрос, как дела с талмудом, приоткройте занавес?
Где дверной проём порожком прижмите.
Чё т тя минусуют. =-O
Поправил.
Тя тоже минусуют)
Поправил)
Тебя то же минусуют.. поправил(с)
ну вот…какие то зануды и меня стали минусовать!))
Достаточно просто прижать или остатками ламината, или коробкой какой-нибудь… средней увесистости…
Вы только на этот форум не ссылаетесь, а то ведь не под каждую пробковую подложку стелиться плёнка, а то получится что вам я сказал, я у вас не был ваших договоренности по срокам не знаю, плёнка нужна была потому что сроки сжатые, на мешке написано, когда стелиться ламинат. Страшного ничего нет, просто надо перебрать, ну и пробку посмотреть, может сильно впиталась влага, и все . Я не думаю что работали какие то алкаши и не придут, ребята
тоже в недоумении, что такое произошло, думаю что поворчат про плинтуса, Но самое главное чтобы перебрали. А шантажом этот вопрос вы не решите, я бы послал вас писать сюда отзыв о том какие мы. Решайте вопрос диалогом. Мастера такие же люди как и все.
Прочитал все – иногда даже страшно от ответов делается…..))
Не переживайте, ламинат Таркет 33 класса зачетный материал.
Пол скорее всего просох, хотя это очень сильно зависит от помещения…. %99, что так и есть. Да и ламинат при другом раскладе вздулся бы весь, не перепутаешь.
Что пленку гидроизоляции не положили, так это повлияет только на срок службы покрытия.
Даже если не совсем просох алебастр перед укладкой, сейчас уже все высохло 100%.
Демпферная лента по стенам на наливной пол в 5-7 мм вообще ересь…
Единственное, что нужно было сделать, сразу прижать ламинат плинтусом. Думаю именно поэтому с одной стороны зазор 5 мм, а с другой 10. Но если бы при этом алебастр был непросохшим, то было бы хуже.
Резюме – ничего страшного у Вас не случилось. Все, что нужно сделать, это привести зазоры вдоль всех стен в норму: 8-10 мм. Обратите внимание на стык покрытий в дверном проеме: 10 мм должно быть до элементов крепления порога. Плинтуса ПВХ сейчас есть состоящие из двух половинок, что позволяет ставить их до обоев, а потом просто верхняя половинка защелкивается.
С наступающим Вас и Ваших близких.
Zodchiy76 писал(а)
… Единственное, что нужно было сделать, сразу прижать ламинат плинтусом.Но если бы при этом алебастр был непросохшим, то было бы хуже.
Ничего бы не случилось,во всяком случае визуально.Самое плохое что могло б произойти,это в этих местах появилась бы плесень,и то маловероятно ибо зима на дворе – отопление работает.
Большое спасибо.
И вас с наступающим.
добрый вечер, вставлю свои 5 копеек. (не смог прочитать всю тему полностью, поэтому могу повториться)1. ламинат должен отлежаться в том помещении где планируется укладка не менее суток, а лучше больше, это нужно чтобы ламинат “принял” внешние условия (температуру и влажность). 2. как можно выравнить пол, что потом приходиться подмазывать алибастрой??? судя по всему была нарушена технология наливного пола. 3. нужно было больше дать времени для “высыхания” пола и тем более не бросать ламинат на свежий алибастр, если есть острая необходимость стелить на непросушеное основание, то лучше было растелить гидроизоляцию (можно простую пленку) цена вопроса копейки по сравнению со стоимостью ламината (проверить высыхание пола очень просто положите газетку, закройте ее пакетом и поставьте что-то тяжелое, ГАЗЕТА ХОТЬ МАЛОСТЬ ВЛАЖНАЯ-КЛАСТЬ ЛАМИНАТ НЕЛЬЗЯ)). 4. наличие зазора 8-10 мм по всему перимтру обязательное условие укладки ламината.
сейчас возможные последствия это могли надломиться замки, что в будущем может привести к расхождени. швов, скрипов и дальнейшего разрушения. проверить сломаны или нет замки очень сложно, если их конечно конкретно не отломило.как можно быстрее организовать зазор по периметру, может и встанет на место все. Удачи.
Вы во многом правы.
Ламинат у нас почти неделю дома лежал до укладки. Про то что пришлось углы подмазывать алебастром не знаем сами, как они так его выровняли. Муж спрашивал можно ли на алебастр сразу класть ламинат, ответ был да.
Зазоры мы настояли побольше сделать. Изначально ещё меньше были.
так в чем кстати проблема вызвать мастеров для устранения возникших проблем???что они говорять по этому поводу?? думаю если мастера с форума, то они должны внятно сказать из-за чего такая беда, ну и само сабой если есть их вина, то устранить проблему.
Мастера пока не реагируют. Сначала сказали, что перезвонят. В итоге мы ещё раз сами позвонили. Они попросили прислать фото пола.
конечно может сильно могут быть заняты и нет возможности быстро приехать, но вот по фото конечно ситуацию не исправить((( думаю ребята не понимают, чтоотрицательный отзыв тут, может немного разгрузить их рабочее время ))))
Зря переживаете, ничего страшного не произошло.
Если бы под ламинатом осталась влажность, то скорее всего, это отразилось бы и на стыках. У Вас этого нет, значит всё нормально.
Иногда и на своих объектах такое наблюдал, хотя все технологии были соблюдены. Не знаю, отчего это происходит. Версии есть, но…
Вот совсем недавний пример – трёшка в Зените, только что сдана, даже ключ пока у меня остаётся. Ламинат в 4-х помещениях. Все технологии, нюансы в норме. Стяжка (наливной пол) от 0 до 3см залита 2,5 месяца назад, т.ч. по-любому просохла. Влажных работ уже нет, обои поклеены, всё, что надо, покрашено. Так вот, четыре помещения – четыре вида ламината, разных производителей. В двух комнатах, где Квик Степ и Таркетт – всё идеально пролежало неделю до установки дверей и плинтусов. В третьей комнате и прихожей, где положили ламинаты германо-китайско-хренпоймёшь каких производителей – произошло то же самое, что и у Вас – края вдоль стен заметно поднялись, причём всего за несколько часов. Укладывал все комнаты лично. Все технологии, повторюсь, были соблюдены. Вот и думайте…) Установили двери, плинтуса, пороги, прижали края плинтусами и всё пришло в нормальный вид.
ПС. Кстати, правильнее сначала было бы поклеить обои, а уж потом и ламинат класть, заодно и наливной бы подольше сох.
Про обои не знали(((
Мастера не подсказали тоже.
Спасибо за ответ и совет.
про обои мне кажется не принципиально когда клеить, если так рассуждать, то обои нужно менять только если ламинат снят. я, если честно, приверженец – обои клеить в самый последний момент.
Вот и у нас был план. Пол, дверь, обои, потолок натяжной.
Последовательность по – черновой:пол(стяжка),стены,потолок.(пока стяжка сохнет,делаешь стены и потолок)По-чистовой: потолок,стены,пол. (всяк инструмент обычно падает на пол, 🙁 если при этом появятся сколы,будет по меньшей степени обидно :'( )
себе я и потолок натягивал до обоев))))))
KomBrig писал(а)
про обои мне кажется не принципиально когда клеить
по мне, так лучше перед ламинатом, опять же,козлы,стремянки,клей. понятно можно все застелить и таскать аккуратно, но кождому свое
а если линолеум?
Обои до, или после? Ведь линолеум расстилаешь, и как минимум один край заходит на стену, потом подрезаешь. Этот край может же покоцать обои? не у всех ведь делают ремонты так. чтобы были углы у стен строго 90градусов. Бывает, что помещение и параллелограмм. Там изначально в размер хрен подготовишь линолеум..
кстати.давненько уже не стилили(((
вот меня скоро этот вопрос будет интересовать)
я прифигел немного от цен на резину летом когда все варианты в дом расчитывал, остановился в итоге на шпунте.
кстати… к концу января скорее всего экструд понадобится на крышу, я накануне скину объем. с наступающим!
сам что ли мешал и заливал(Все технологии, повторюсь, были соблюдены. )?
Я всё делаю сам, своими руками.
Могу провести ликбез, дорого не возьму.
по своему опыту могу сказать – подобная фигня бывает при фиговых замках у ламината , последние полосы оттопыриваются и приходиться плинтусами/порожками прижимать
Не на фиговых, а на жестких замках. Это абсолютно не говорит о его фиговости. Потом речь шла об углах, а не о последней полосе.
Сколько профи советов,от переделки до все у вас хорошо)
Остается только выбрать правильный или ждать когда косяк лучше наружу вылезет
о, главный профи пришел – совет один – выбери меня.
и где такой совет?опять что то зацепило?)
в твоем пуке – да, ответ есть. Константин собрал все ошибки. а ты как во всех темах – пукнул
да ладно подхалимничать,ты слишко ревностно относишься к моей критике) Самый правильный ответ для этой темы дергайте исполнителей чтобы было сделано как должно быть,а гадать толпой что там и как нет смысла,хотя нет-полфорума попиарилось как ламинат укладывают
Ошибки при укладке были, но ничего страшного не случилось.
Что зря ребят дергать? А вот Вы точно пропиарились, зачет.
Zodchiy76 писал(а)
Что зря ребят дергать?
А ничего, что они по двум стенам подрезку не сделали?
1 причина- плохая грунтовка пола и не соблюдение технологии заливки(не выдерживали время замешивания раствора,чтобы быстрей залить,не уложили ленту демпферную толщиной 1 см.)
2 причина-наливной пол залили или ЕК или ещё какой нибудь дешевой шнягой и пол забухтел-отошел от основания.
3 причина-рано стали укладывать ламинат.время высыхания пола наливного 7 дней в зависимости от слоя.
других причин не вижу
по 3 причине ламинат и набрал влагу по краям,углам
Не собираюсь тебе ничего доказывать и объяснять, ибо вижу, что бесполезно.
Лучше быть умником, в любом понимании этого слова, чем в каждой теме писать феерическую хрень и неумно шутить, имхо.
ну я же не их камеди ,чтоб умно шутить
Большое всем спасибо за ответы и советы.
Цель темы была понять причины такого поведения ламината и соответственно понять, как устранить.
Основные причины поняли (полное отсутствие зазоров вдоль 2 стен – одна из главных).
С мастерами пытаемся связаться. Будем переделывать.
С наступающим всех Новым Годом!!!
спс. Вам тоже желаю по быстрей и без нервов решить эту проблему!! Ну и войти в НГ с отличным настроением!)
Не расстраивайтесь, все будет хорошо.
Вас также с наступающим Новым Годом, успехов в дальнейших начинаниях.
Здоровья и удачи, остальное приложится!
мне смешно ,что сделали из мухи слона.
dima5643 писал(а)
ТС
там у него ничего страшного и не случилось
Уверены? Приезжайте, посмотрите. Поднятый пол на 2 см по всем углам- ничего страшного? И изогнутые доски? И тишина и полный игнор от мастеров…
не я вам делал. мастеров нанимайте , а не посредников. не прилется плакать
ninysik писал(а)
Толщина слоя меньше 1 см получилась. Сушилось 4 дня. На 5 день приехали класть ламинат. Местами в углах наливной пол “провалился” и эти углы
1. при такой стяжке обязательно обработка пола грунтовкой или лучше бетонконтактом.
2. Сушка в зиму увеличивается по времени раза в 2 минимум.
3. Провалы на наливном полу по углам.- 2 варианта 1. неравномерное распределение смеси при заливании. 2- смесь сделали слишком жидкой и она ушла в стеновые стыки. (Бетон контакт сделал бы преграду)
4. сколько времени находился ламинат в помещении перед укладкой? (должен от 1 до 5 дней по разным производителям) чтобы привыкнуть к влажности помещения.
5. Отсутствие вентиляции в помещении – т.е. влага уборки, готовки идет в ламинат.
6. Ламинат -Обязательно должен прижиматься по краям и стыкам.
7. Зазоры деформации.
Теперь лечение.
1. Приподнимите слои и посмотрите на наличие влаги между слоями. стяжки и пробки, пробки и ламината. Далее если есть сушим. Снимать конечно уже бесполезно. но максимальное проветривание и тепло. Избегаем мокрых тряпок в уборке.
2. смотрим зазоры периметра- стамеска и молоток помогут если есть гдето упоры в стену.
3. прижимает плинтусами стыки. здесь палка о двух концах : 1. зазоры это место выхода влаги. прижимаете вроде как закрываете отход влаги. А не прижать – есть вероятность деформации полотна и при выпрямлении нарушение замков. При попадании влаги в микрозазар в замке при влажной уборке приведет к моментальному вздутию.
Есть воск для ламината- отлично сохраняет швы и поверхность покрытия досок.
1 Не стяжка, наливной пол. За глаза хватит грунта глубокого проникновения, при условии тщательной очистки пола.
2 Совсем необязательно. Дом жилой, прогретый со всех сторон.
3 Не замазали перед заливкой щели в углах, ничего более, по норме разведённая смесь также свободно в эти щели затекает, образуя небольшие впадины по углам.
4 Выше ТС писала, что ламинат вылежался в квартире положенное время.
5
6 Прижиматься должен обязательно, но не обязательно в тот же день, у ТС обои ещё не поклеены.
7 ???
Привет,
Я основываюсь нв своем опыте и не занимаюсь коммерческим строительством.
1.возможно если делать на совесть. У себя перестраховался в одной комнате где слой тонкий получался бетонконтактом. Отщелкиваний наблюдал у соседей.
2. Сам заливал и зимой и летом- дольше сохнет зимой. Углубляться почему не буду- просто наблюдение.
3.согласен. Должна была бы встать. Но Мы не знаем как разведена смесь была. Наткнулся на сообщение т.с. Они сбивали углы и наплывы перфоратором.
4. Не увидел.
5.
6.прижмет.
Как считаешь когда лучше прижать плинтусами? Просушить и потом прижать или пофиг прижимаем и пусть выравнивается?
Отвечу так же основываясь на своем опыте)
У нас порядок работ такой – поклеены обои, укладываем ламинат, плинтуса можно хоть в тот же день, но устанавливаем обычно после дверей, чтоб второй раз к одной работе не возвращаться. А вот двери иногда приходится ждать… Тогда прокидываем плинтуса по всем стенам, кроме той, где дверь.
В данном конкретном случае как быть?
Я уверен, что там ничего критичного нет, просто прижать плинтусами после поклейки обоев.
Конечно, нужно посмотреть зазоры, и если с ними что-то не так, то перебрать, подрезать, где нужно, много времени не займёт, полдня работы.
Вектр писал(а)
Я уверен, что там ничего критичного нет, просто прижать плинтусами после поклейки обоев.
Конешно ничего критичного,кроме прединфарктного состояния у заказчика 🙂 Прижать просто может не получиться,в моём случае о котором я писал выше,ламинат поднялся на 3 см от пола,и пришлось прилагать определённые усилия,чтобы уложить его на место *wall* 😀
Ламинат эггер(тогда ещё европейский),сезон – лето.
Считаю,что цикл работ не был закончен,что и привело к определённым неприятностям.
Прошу прошения за все мои комментарии.Был груб с Вами и не прав!извините….
спасибо за отзыв! Жаль, что у нас в ЖК Вашу тему удалили… вот так всё “прекрасно” чистят(
да тоже увидела, что удалили тему уже.
Скрины нужны?) Вдруг жаловаться будете?
