Нашла сумку как вернуть

Надо ли возвращать найденные в общественном месте сумку с документами и деньгами? Если Вы находите на улице сумку с документами и деньгами, готовы ли её вернуть хозяину, которого можно найти по документам или банковской карте. Если владелец потребует деньги, которых не было, но которые Вы якобы утаили? Как не превратиться из доброжелателя в вора – преступника? Никогда даже не задумывалась о том, что люди могут посчитать меня за воровку, когда находила и отдавала найденные мною вещи. В 1998 году, когда ещё не было сотовых телефонов, подошла звонить к телефонной будке. Передо мной из будки вышел молодой парень, сел в машину и уехал. Когда я зашла в будку, то увидела висящую в ней мужскую сумочку. Выбежала из будки, но он уже уехал. Я целый час простояла и прождала, думала хватится и вернётся, но парень так и не приехал. Домашнего телефона у меня тоже не было. и я поехала к подруге. В сумочке лежала записная книжка. права на иностранном языке, рубли и доллары. В книжке было много номеров, адреса. Я поняла, что парень каким-то образом связан со строительством церквей. Сколько я не звонила по номерам никто не сознавался, что знаком с этим товарищем. Я даже разозлилась и несколько человек обругала. Подруга говорит, ну и шут с ним, возьми всё себе. На следующий день я села по новой всех обзванивать, и только одна девушка, которая никак не хотела узнавать этого парня после моих слов, что я нашла его сумку, позвала его к телефону. Мы договорились, что он приедет ко мне на работу в диспетчерскую, и он приехал. Когда я отдала ему эту сумку, ничего с него не взяв, водители покрутили у виска. На следующий день надо мной “ржал” весь автопарк. И ещё раз я находила паспорт молоденького парнишки из Узбекистана, приносила домой, но дома не застала никого и оставила записку с адресом. Прибежал на следующий день с утра в 6 часов, притащил рулет. Я его правда немного отругала за то, что так халатно относится к документам. Конечно, время раньше другое было, но и сейчас, мне кажется, можно позвонить или как-нибудь связаться с потеряшкой. Но чтобы не думалось, лучше, наверное, сдать в полицию, если находка крупная. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим Влади­мир Apche­l [248K] более года назад  Если вы возвращаете найденный кошелёк или сумку и т.п, то вы уже априори не вор. Вор украденное, возвращать никогда не станет. Присвоит себе ценности, а ненужную ему “тару” просто выкинет. Доказывать вам ничего не нужно. И даже в полиции, потерпевшему в данном случае, навстречу не пойдут. Если у него (потерпевшего) реально чего-то будет не хватать, так это из кошелька или сумки могли вытащить ещё до того как вы её нашли. Единственное что будет интересовать сотрудников полиции, это то – где, когда и при каких обстоятельствах вы нашли эту вещь. Поскольку я являлся фигурантом по обе стороны этой ситуации (и терял и находил), со всей ответственностью могу сказать, что такой проблемы с точки зрения законности не возникает. В подавляющем большинстве случаев потерпевший вам будет только благодарен. P.S. А вот если вы нашли чьи-то вещи и настойчиво требуете за них компенсацию или благодарность: будьте готовы отвечать по статье 163 УК РФ “Вымогательство”, но уж никак по 158-ой “Кража”. Рубин­овый Вторн­ик [92.6K] более года назад  Дважды находила сотовые телефоны. Один, довольно дорогой на те времена, с фотокамерой, в красивом чехле и все такое нашла 1 января прямо в сугробе. Чёрт меня дернул перейти дорогу через заснеженный газон. Ну прямо как “вывел” кто на этот аппарат Нокия. Подняла – зарядка еще есть. Но торопилась, было некогда рассматривать детально. Позже обнаружилось, что зарядка кончилась, а зарядное устройство моего телефона к тому не подходило. Спустя примерно неделю на работе парнишка-сотрудник один помог зарядить и даже позвонил папе той растеряхи. Значился в списке абонентов как папа. Папа сказал: -Оставьте его себе, мы доче уже новый купили. Себе его не оставила, а вот парнишка-сотрудник с удовольствием вставил в него свою симку. А второй раз телефон был совсем скромный. И при нем была какая-то бумага (уже не помню, договор, кажется, из которого было ясно, какому оператору отдался абонент. И как раз иду мимо офиса этого оператора. Занесла им со словами: -Ваш клиент – разберитесь. А по сути вопроса: чтобы не стать без вины виноватым, лучше не поднимать чужие кошельки. Татья­на100 [169K] более года назад  Сама я плохо вижу, поэтому могу рядом с кошельком пройти и не заметить, поэтому и ничего никогда не находила, а вот рядом со мной знакомые находили. Однажды знакомая вела меня в больницу и на остановке нашла смартфон. Она позвонила по номеру, обозначенному как “мама”, чтобы узнать адрес и отдать телефон потеряшке. Попали как раз на эту потеряшку, видно она была у маминого телефона. Адрес свой она не захотела говорить, а сразу матом начала орать, что найдет нас и прибьет, что сейчас нас отследят и за нами приедут её бандюганы, и нас без голов найдут, глаза выколят, кишки выпустят и т.д. Знакомая в ответ тоже послала её подальше, стала рассматривать фотогалерею и была поражена: на всех фото (шт 200) была изображена одна и та же девушка, восточной внешности с длинными темными волосами и везде она занималась минетом или сексом с несколькими мужчинами. Встречаться с такой “б” мы не захотели, знакомая сказала, что теперь такие смартфоны может действительно полиция найти, даже если СИМку сменить, поэтому когда шли вдоль берега реки, то и она закинула этот смартфон в реку поглубже. Ещё про один случай я уже здесь писала. Парень нашел в торговом центре кошелек с 5 тысячами и кучей разных квитанций, позвонил по телефону, указанному там. Приехали муж с женой, жена посмотрела в кошелек и начала кричать на парня, что он забрал 200 долларов, и требовала их вернуть. На что муж сказал жене: “Ты же мне сказала, что 200 долларов истратила на косметику!” Жена так исподлобья на него взглянула, и убежала из квартиры, а муж все извинялся. А у парня пропало желание кому-то что-то возвращать. Vanes­sa Mai [73.1K] более года назад  Если речь о найденных документах и незначительной сумме (<5К), то тут даже задумываться не о чем – документы кидаем в ящик для найденных документов (в моём городе такие встречаются повсеместно), а деньги себе в качестве платы за хлопоты. Если же найден мобильник типа смартфон, то можно подождать что на него позвонят и тогда договориться, чтобы приехали забрать. От найденного мобильника типа смартфон, если присвоить, пользы может и не быть никакой. Потому что фирмы научились бороться с воровством мобильников. Так одна моя знакомая в 2018 нашла Samsung Galaxy, но он оказался на графическом пароле, который подобрать не удалось. Пришлось нести в ремонтную мастерскую и платить 2000 рублей, чтобы пароль сняли методом перепрошивки чего-то там. Но всё-равно вышла экономия, т.к новый такой смартфон стоил тогда ещё не менее 8000 рэ. А в прошлом году другая знакомая тоже нашла смартфон и тоже запароленный. А когда отнесла мастеру на диагностику, то ей сказали, что ничего сделать нельзя, что в этом современном аппарате пароль не снять или надо что-то делать, что будет очень дорого, без смысла. А вот как быть, если найдена большая сумма, то не знаю. Но таких проблем у меня не было и вряд-ли будет. А вообще в советское время больше 20 копеек, а в XXI-м веке больше 10-ти рублей монеткой мне найти ещё не удавалось. Юрий Радио­нов [397K] более года назад  Да просто, взять и вернуть, если есть такая возможность. Я как то находил водительские права и диплом об окончании медицинского института женщины из города Макеевки (права были выданы МРЭО г. Макеевки). Сразу пять рублей отдал в дежурной части тогда ещё милиции, чтоб мне сказали её адрес. Потом пол дня бродил по Макеевке, пока нашел этот адрес. Отдал права и диплом, а она даже спасибо не сказала. Обидно было. Второй раз находил барсетку, в которой было 200 евро, около 100 баксов и шесть тысяч рублей. Какие то документы и паспорт с пропиской в Красноярске. Естественно, что в Красноярск я не поехал. Отнес все в полицию, где два часа с ними ругался, чтоб они зарегистрировали это книгу учета происшествий и выдали мне об этом корешок. Но все же добился своего. А вот месяца три назад, заходил в свой подъезд ночью, слышу, что то звенит. Поднял, а это смартфон. Домой пришел, посмотрел, а в смартфоне всего пять набранных номеров и больше ничего, ни одного номера в записной книжке. Утром позвонил по всем этим номерам, все сказали, что не знают чей это телефон. Но я всем сказал, что выключать его не буду и если хозяин телефона к ним обратиться, то я готов его отдать. Пролежал этот телефон у меня включенным больше месяца (я его еще и подзаряжал постоянно), так никто и не позвонил. А потом приехали работники полиции, от куда-то из пригорода, спросили о телефоне, я сказал что находил. Хотели просто так его забрать, но я заставил чтоб они составили протокол изъятия и мне оставили копию. Знаете ответ?

Конституционный суд в январе разъяснил, чем находка отличается от кражи. Рассказываем, где проходит эта граница, как избежать уголовного преследования из-за найденного предмета и через сколько вещь становится собственностью другого человека.

Как Конституционный суд отделил находку от кражи

Конституционный суд рассмотрел жалобу двух граждан. Они были не согласны с решениями других инстанций, которые признали их виновными в краже телефонов.

В первом случае женщина нашла смартфон в автобусе, она видела, как он выпал из сумки одной из пассажирок, но забрала телефон себе. Не отвечала на звонки и выбросила сим-карты. Во втором деле мужчина, когда работал таксистом, нашел телефон на пассажирском кресле. Вытащил сим-карту и пользовался телефоном для своих нужд. Оба настаивали, что телефоны нашли, не зная, кто хозяин, потому это находка, а не кража.

В итоге Конституционный суд не согласился с доводами. Там еще раз разъяснили, что должен сделать человек, чтобы находку не признали кражей:

• если вы видели, как владелец предмета выронил его или забыл, вы должны сказать об этом человеку;
• если случайно нашли вещь, то обязаны попытаться найти владельца — заявить о находке, связаться с предполагаемым собственником. Как это сделать, четко не определено. Вам решать, как поступить. Самый простой способ — отнести вещь в полицию. Альтернатива: объявления в городских сообществах, «Авито», чатах и так далее.

Судьи уточнили, что если не сделать этого, то само по себе такое бездействие не станет составом преступления, но если вы прячете находку или избавляетесь от признаков, по которым можно определить владельца, то это свидетельствует об умысле. Именно это сделали виновные из рассматриваемых дел.

Поэтому не стоит из портмоне вытаскивать банковские карты или фотографии, чтобы забрать себе наличные и сам кошелек. Напротив, если вы нашли шапку, кроссовки или пустую сумку, по которым нельзя определить владельца, то через полгода, если хозяин не объявится сам, это находка.

Кроме того, во время заседаний по таким эпизодам суды должны оценивать «последующее обращение найденного имущества в свою пользу». Это значит, что нельзя пользоваться найденной техникой, пока ищете хозяина, а тем более продавать ее. В рассматриваемом деле помимо того, что таксист выбросил сим-карту, он еще и активно пользовался найденным телефоном. Это позволило суду определить его виновность.

Через какое время можно пользоваться найденными вещами?

Если через шесть месяцев после заявления о находке владелец так и не объявится, найденная вещь становится собственностью нашедшего. Найденные вещи также можно продать в любой момент, но только в двух случаях:

• находка скоропортящаяся;
• издержки по хранению найденного выше стоимости самой вещи.

Прежде чем отдать предмет новому владельцу, возьмите с него письменную расписку с указанием суммы выручки. Вам понадобится этот документ, если хозяин все-таки объявится — он будет вправе в течение полугода потребовать отдать эти деньги ему.

Что делать, если вы нашли вещь. Памятка

• Расскажите о находке. Это можно сделать в городском чате, в социальных сетях или на «Авито», а также с помощью заявления в полицию. Если вы нашли предмет в общественном транспорте, дайте свои контакты кондуктору или водителю. То же с магазином. Отдавать предмет полицейским, администрации магазина или кондуктору при этом необязательно.
• Догоните владельца. Если вы увидели, как человек выронил предмет, окликните его или догоните. Иначе это квалифицируется как кража.
• Не трогайте без надобности находку. Нельзя вытаскивать сим-карту из телефона или выкидывать банковские карты из портмоне.
• Найденная вещь становится вашей, если после заявления о находке прошло полгода, а владелец так и не объявился.
• Продавать найденную вещь можно только в двух случаях: вещь скоропортящаяся или ее слишком дорого хранить. Вырученные деньги старый владелец может потребовать в течение полугода.

Если вы нашли чужой кошелек с банковскими картами и наличными деньгами, то это похоже на выигрыш в лотерею. Хотя, если подумать получше, то есть несколько вариантов возможных вариантов:

• Вы можете забрать все себе
• Вы можете попытаться найти хозяина, чтобы отдать чужой кошек или сумку

Я расскажу вам про каждый из возможных сценариев.

Можно ли забрать найденный кошелек себе?

Разумеется, что каждый подумает об этом. Разве деньги бывают лишними? Предположим, что там пять тысяч наличными и несколько банковских карт. Не такая большая сумма, чтобы бороться с муками совести, но и не такая большая потеря для потерявшего. Давайте предположим, что эта сумма существенно больше.

Я не знаю ваших доходов, поэтому не буду говорить в цифрах. Давайте предположим, что там ценностей на сумму, которую вы зарабатываете за полгода. Неплохая прибавка к вашему годовому доходу, верно?

Я все равно попробую тебя отговорить это этой идеи.

Деньги приходят и уходят

Если ты соберешь эти деньги себе, то ты ничего не получишь, кроме этих денег. Я так же замечал и то, что легкие деньги уходят так же легко, как и приходят. Ранее мы писали о том, что делать, если бы вы выиграли много денег в лотерею. В той статье мы говорили о том, что большинство людей, которые внезапно получают крупную сумму приходят к полному банкротству.

Существует огромная вероятность того, что ты даже не успеешь почувствовать эти деньги.

Ущерб не фиксированных доходов

Если ты однажды получил с неба какую-нибудь сумму, то глупо рассчитывать на повторение этого события. Вполне возможно, что это было первый и единственный раз в твоей жизни.

При этом, человек очень быстро привыкает к хорошему. Вас бюджет неожиданно повысился, а ежемесячные доходы остались на прежнем уровне. Хорошо, если эта сумму покрывает ваш годовой доход, но какие-то несколько десятков тысяч рублей никак не повлияют на ваши проблемы.

В результате вы получите муки совести, чувство собственной неполноценности и обиду на мир т.к. деньги закончатся, а за рамки привычного бюджета вы выйдете.

В целом, вы можете инвестировать украденные средства (да, они украдены, если вы даже не пытались найти законного владельца), сохранив этим границы своего бюджета, что в перспективе может повысить пассивный доход.

В общем, если вы оставите деньги себе, то ничего существенного вы все равно не получите.

Забрал деньги себе. Итоги.

• Если вы забрали деньги себе, то с вероятностью 99% потратите вы их так же быстро, как и нашли.
• Вы совершаете преступление, которое может быть наказуемо.
• Вы выходите за границы привычного бюджета.

Нашел хозяина и вернул ему найденное

Разумеется, что это правильный вариант, но большинство людей так бы не сделало. В целом, может показаться, что в этом варианте нет никаких преимуществ. Вы теряете деньги, которые уже были у вас в руках. С деньгами всегда печально расставаться, верно?

А что мы приобретаем в данной ситуации для себя? Это достаточно важный вопрос.

Ощущение доброго дела.

Я достаточно долго работал в детском доме. Оплата труда там была небольшая, но ощущение доброго дела было приятным бонусом. Разумеется, что сейчас я не хочу возвращаться к педагогической деятельности. Все причины я описывал в статье “Почему я больше никогда не буду работать педагогом“, но само по себе ощущение того, что я делал что-то важное, доброе и полезное, грело мою душу.

В общем, тут можно получить близкие к этому ощущения. Вполне возможно, что Вы почувствуете себя героем.

А еще это отличная возможность получить новых знакомых. Разумеется, существует огромная вероятность того, что у вас заберут найденную вами вещь и даже не скажут спасибо, но есть шансы завести полезных знакомых, которые однозначно пригодятся вам по жизни.

Если вы твердо решили, что вам не нужны чужие вещи, то подойти к возврату тоже нужно с умом. Если честно, то лучше оставить себе, чем отдать мошенникам, которые захотят получить чужие банковские карты и деньги.

Как вернуть вещи законному владельцу

Вы можете разместить объявлений на каком-нибудь местном ресурсе, но найдут его там все, но только не владелец. Я как-то нашел телефон и разместил объявление в местной группе в ВК. На встречу пришло несколько людей. Все говорили, что телефон был их, но вся их игра разрушалось простой проверкой. Телефон был заблокирован, а пароль никто из них не знал. Пароль можно было бы легко спросить перепрошивкой телефона, поэтому желающих было много.

Кстати, владелец нашелся позднее. Он написал мне пароль от телефона, чтобы я мог убедиться в том, что он владелец. Проверил – пароль подошел, поэтому отдал без всяких сомнений.

На кошельках нет паролей, но для проверки вы можете легко воспользоваться информацией на банковских картах. Сегодня на большинстве карт есть фамилия и имя владельца. Вам придется проявить смекалку, чтобы вещи нашли своего владельца.

Так что делать-то?

Только то, что можешь себе позволить. Хотя, если бы мне не удалось точно определить владельца, то я бы предпочел не отдавать находку в руки мошенникам.

Все мы хотя бы раз находили потерянную кем-то вещь.

Потом сдаем в бюро находок или просто оставляем себе, считая, что нам это пригодится больше.

При этом мы совершенно спокойны, ведь раз это потеряно, значит это ничье.

А так ли на самом деле, вернее — по закону?

Скрыть содержание

• Понятие

Находка     Присвоение найденного имущества    

• Что нужно делать в случае находки?
• Отличие находки от кражи
• Случаи из судебной практики

И где проходит та грань, когда оставить у себя находку равняется совершению кражи?

Понятие

Находка

Понятие находки описано в Гражданском кодексе РФ — это статья 227.

С находкой все просто — это вещь, потерянная одним лицом и найденная другим.

Всегда ли можно оставлять ее себе?

Здесь следует обратиться к вопросу возникновения права собственности:

• по первоначальному основанию (создание новых вещей; отсутствие прежнего собственника);
• по производному основанию (вещь приобретена, например по договору купли-продажи; право собственности перешло от одного лица к другому).

Что же до находки, то основания для присвоения ее не относится ни к той, ни к другой группе, скорее занимает промежуточное место.

Потому что, вроде бы и есть у этой вещи владелец, но где он, собственно?

Главная юридическая характеристика находки — случайность и потери, и отыскания.

То есть прежний владелец ненамеренно ее потерял, скажем, выронил, другой так же случайно ее нашел.

Исходя из гражданского права, находка подразумевает необходимость вознаграждения и не означает отказа прежнего владельца от права собственности.

То есть, владелец вещи обязан выплатить вознаграждение и оплатить расходы тому, кто ее нашел.

Присвоение найденного имущества

Но совсем другое дело, если кто-то , к примеру, забыл фотоаппарат в кафе, а вы обнаружили это и решили, что «тихо стырил и ушел, называется нашел».

Если хозяин вещи может быть установлен, а вы не поставили в известность ни его, ни тех, кто может вернуть ему забытое, то вы уже тайно присваиваете чужое имущество.

Ну а если вы знаете владельца, но вас даже это не останавливает, все гораздо хуже — ваши действия уже подпадают не под гражданское, а уголовное законодательство.

Что нужно делать в случае находки?

Гражданский кодекс об этом говорит следующее:

• нашедший должен известить о находке всех тех, кто может иметь выход на собственника данной вещи и помочь вернуть ее;
• если хозяин по-прежнему не появляется, следует передать находку в полицию или в органы местного самоуправления;
• если вещь найдена в транспорте или помещении, ее нужно передать хозяину помещения или транспортного средства;
• хранить у себя находку можно не более 5 дней. После этого право собственности на вещь переходит к нашедшему.

Не следует путать находку с кладом.

Последний представляет особую ценность, в том числе и для государства.

Согласно статье 233 это — зарытые в недрах земли ценности, владельца которых на данный момент невозможно отыскать или определить.

Смотрите видео о том, какие клады можно найти в недрах земли, притом, вполне законно:

https://youtu.be/iwQrskAkhX0

Если вы нашли у себя на участке именно такой «сундук мертвеца», лучше немедленно пригласить оценщиков, которые установят стоимость найденного и помогут определить размер причитающегося вам вознаграждения.

Отличие находки от кражи

Существует отличие находки от кражи.

Следует при этом помнить, что единственный суд, который ожидает не сдавшего найденный зонтик в бюро находок — это суд совести.

Утаивание найденного, это конечно, нехорошо, но под понятие «кража» не подпадает.

Никаких юридических последствий для найденных вещей с неизвестными владельцами для нашедших их граждан не будет.

Максимальное наказание, которое грозит «молчуну» — это отсутствие права на требование вознаграждения, если хозяин найденного все-таки объявится и потребует зонтик обратно.

А вот если владелец был известен и вы, в случае присвоения найденного имущества, решили не отдавать то, что он потерял — это уже подпадает под статью 158 УК РФ и является кражей, т.е. преступлением ( согласно Постановлению Пленума Верховного суда РФ№ 29 от 27 декабря 2002г ).

То есть вы знали, что вещь чужая, знали, кому принадлежит и с корыстной целью присвоили.

Таким образом, налицо признаки тайного хищения, а не просто утаивания найденного.

Читайте полностью статью 158 УК РФ. Кража.

Случаи из судебной практики

Судебная практика часто решает вопрос: находка данное преступление или кража?

Жажда легких денег может настолько затмить здравый смысл, что «прийти в себя» человек может зачастую только в кабинете у следователя.

Именно так и произошло накануне Нового года с одним из посетителей торгового центра «Сектор» Ивановым.

Он обнаружил на стойке бара дорогой женский кошелек.

Осмотрев добычу, парень увидел купюры — всего на сумму 13000 рублей и визитную карточку с именем, фамилией и контактными данными владелицы.

А вот москвичу Борисову, нашедшему айфон на стадионе и присвоившему его себе, повезло больше.

Он нашел коммуникатор под сидением и забрал его себе.

Как потом выяснилось, потерпевший не помнил, то ли он его выронил, то ли оставил на трибуне, то ли в кармане куртки.

Однако прокурор пришел к выводу, что действия Борисова — не что иное, как кража.

Уголовное дело было направлено в суд.

Борисов, меж тем, не сидел сложа руки — за дело взялся адвокат, который убедил служителей Фемиды в следующем: его подзащитный не знал и не мог знать, кто владелец айфона, а раз так — о каком хищении может идти речь?

Конечно, согласно статье 227 ГК, он обязан был передать находку в администрацию стадиона, это нехорошо, но за утаивание найденного не сажают.

Суд отпустил Борисова, погрозив тому пальцем.

Что же делать, чтобы не нажить себе неприятностей с Уголовным кодексом?

Прежде всего, задать себе вопрос: что вы можете сделать, чтобы вернуть вещь владельцу?

Попытки, предпринимаемые вами, должны быть реальными.

Здесь лучше действовать по принципу: не твое — не бери.

Ни одна вещь не стоит того, чтобы вы портили себе жизнь судимостью, штрафом, а то и тюремным заключением.