Одной из популярных неисправностей электропроводки в квартире является появление так называемой второй фазы в розетке. Если пропал свет в комнатах, но все приборы работают, значит и Вы стали жертвой такой поломки. Далее мы расскажем, что делать, если в розетке две фазы, почему такое может произойти и как устранить повреждение самостоятельно!
Блок: 1/4 | Кол-во символов: 349
Источник: https://samelectrik.ru/pochemu-v-rozetkax-dve-fazy-i-kak-eto-ispravit.html
Содержание
- 1 Как это происходит?
- 2 Немного теории
- 3 В розетке пропал ноль. Можно ли протянуть провод от соседней?
- 4 Как в обычной розетке может появиться две фазы?
- 5 Полезный совет читателям
- 6 2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки
- 7 3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции
Как это происходит?
Для того, чтобы Вы поняли причину неисправности, предоставим наглядную схему подключения розетка-выключатель-лампочка:
Как Вы понимаете, напряжение подается по фазному проводу и возвращается по нулевому. А теперь представьте, что будет, если произойдет обрыв нуля:
Если включить выключатель света, напряжение пройдет через нить накаливания либо включенный электроприбор, перейдет в нулевой провод и т.к. нули связаны, направится к розетке по второму контуру. Итог – при проверке напряжения в гнездах розетки пробником Вы увидите две фазы. Если Вы позаботились о заземлении квартиры, опасности для жизни не будет, просто нужно будет найти обрыв нулевого провода и восстановить контакт. Однако если в квартире использовалось зануление электропроводки, последствия могут быть не самыми лучшими.
Блок: 2/4 | Кол-во символов: 815
Источник: https://samelectrik.ru/pochemu-v-rozetkax-dve-fazy-i-kak-eto-ispravit.html
Немного теории
Не вдаваясь в технические подробности можно сказать так, что однофазная электрическая сеть это такой способ передачи электрического тока, когда к потребителю (нагрузке) переменный ток течет по одному проводу, а от потребителя возвращается по другому проводу.
Возьмем, к примеру, замкнутую электрическую цепь, состоящую из источника переменного напряжения, двух проводов и лампы накаливания. От источника напряжения к лампе ток течет по одному проводу и, пройдя через нить накала лампы, раскалив ее, ток возвращается к источнику напряжения по другому проводу. Так вот, провод, по которому ток течет к лампе, называют фазным или просто фазой (L), а провод, по которому ток возвращается от лампы, называют нулевым или просто нулем (N).
При разрыве, например, фазного провода, цепь размыкается, движение тока прекращается и лампа гаснет. При этом участок фазного провода от источника напряжения и до места разрыва будет находиться под током или фазным напряжением (фазой). Остальная же часть фазного и нулевого проводов будут обесточены.
При разрыве нулевого провода движение тока также прекратится, но теперь под фазным напряжением окажутся фазный провод, оба вывода лампы и часть нулевого провода, отходящего от цоколя лампы к месту разрыва.
Убедиться в наличии фазы на обоих выводах лампы и на нулевом проводе, отходящем от лампы, можно индикаторной отверткой. Но если на этих же выводах и проводе измерить напряжение вольтметром, то он ничего не покажет, так как в этой части цепи присутствует одна и та же фаза, которую относительно себя измерить нельзя.
Вывод: между одной и той же фазой никакого напряжения нет. Напряжение есть только между нулевым и фазным проводом.
Совет. Для определения наличия фазы и напряжения в электрической сети необходимо совместное использование индикаторной отвертки и вольтметра. В качестве вольтметра можно использовать мультиметр.
А теперь перейдем к практике и рассмотрим некоторые ситуации с нулем, которые можно самостоятельно определить и по возможности устранить без привлечения службы коммунэнерго:
1. Обрыв нуля во входном щитке дома или квартиры;
2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки;
3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции.
Блок: 2/5 | Кол-во символов: 2247
Источник: https://sesaga.ru/dve-fazy-v-rozetke-prichiny-chto-delat.html
В розетке пропал ноль. Можно ли протянуть провод от соседней?
Головная боль любого электрика — пропадание нуля. При его отсутствии все потребители окажутся без электричества. Нулевой провод появляется от средней точки обмоток высоковольтного трансформатора, соединенных в звезду. Эту точку разводят на все шкафы и щитки, а также от этой точки тянется шина заземления. Нулевой провод наиболее важен для безопасности электрооборудования.
Переменное напряжение в сети имеет синусоидальную форму. Три фазы сдвинуты относительно друг друга на угол 120*. Это немного непонятно, поэтому эти кривые проилюстрированы здесь. Если измерить напряжение стандартным вольтметром, это значение между фазным проводом и нулевым будет 220 В, но это среднее значение за половину периода. Тестер не осциллограф, а только измеритель среднего. На самом деле мгновенные значения пиковых напряжений больше 220 В в квадратный корень из 2. Иными словами, 220*2^0,5=311 В.
Синусоида напряжения говорит, что среднее значение напряжения 220 В, пиковое значение 311 В. Измерения ведутся относительно нулевой оси абсцисс.
Форма кривой между двумя фазами также является синусоидой. Среднее значение линейного напряжения 380 В, а пиковое 536 В.
На взгляд простого обывателя непонятно почему при пропадении нуля, напряжение в сети должно возрасти. Логика подсказывает совсем обратное — полное пропадение напряжения. И действительно, если отключить нулевой провод на вашу квартиру, то свет потухнет и ничего страшного с оборудованием не случится. Но здесь речь идет о обрыве нуля на подстанции или на распределительных поэтажных квартирных щитах.
Разматывать клубок начнем с самого начала — счетчика активной энергии. На первый взгляд — стандартный прибор, но здесь есть подводный камень. В счетчике есть две обмотки — напряжения, включаемая между фазой и нулем, и тока, включаемую в разрыв фазы. Напряжение между точками А и В — 220 В, полностью падающие на обмотке напряжения.
При обрыве нуля, фаза протечет через обмотку напряжения и потечет к потребителю. Если потребитель возьмет индикатор и ткнет в розетку, то обнаружит сразу две фазы, но при этом вольтметр покажет стабильный ноль. Возможно, от данной информации у многих мозг закипит, но здесь ничего волшебного нет. Все дело в счетчике.
При обрыве фазы все более логично — нигде ничего наблюдаться не будет.
Теперь о главном. При обрыве нуля до счетчиков, которые запитывают две и более квартир возникает интересный процесс.
Блок: 3/4 | Кол-во символов: 2455
Источник: https://shtyknozh.ru/net-toka-v-rozetke/
Как в обычной розетке может появиться две фазы?
Оба счетчика останутся соединенными по нулевому проводу, но нуля не будет. Ситуацию усугубит то, что счетчики для равномерной загрузки трансформатора запитывают разными фазами. Получится, что одна фаза от первого счетчика пройдет через обмотку напряжения и сталкнется с другой фазой от второго счетчика, также прошедшей через обмотку напряжения. Короткого замыкания не получится, т.к. две последовательно включенные обмотки напряжения, работающие при напряжении 220 В, будут запитаны от 380 В, т.е на каждую обмотку придется по 190 В. Это даже меньше заявленного, что для обмоток приемлимо. Для потребителя окажется, что на одном проводе будет потенциал в 220 В, а на втором проводе потенциал 190 В. И вроде все также неплохо, ведь на первый взгляд напряжение в квартире станет равным 220 — 190 = 30 В, но это не так.
В зависимости от загрузки нолевая точка сместиться к более загруженному потребителю и он получит вместо 220 В, значительно меньше, например на 100 В меньше, т.е 120 В, а вот его сосед получит 380 — 120= 260 В. Если же один потребитель будет вообще не загружен, то он и получит в свою систему все 380 В. Это не значит, что нужно запускать все приборы чтобы не допустить перекоса. Обрыв ноля — аварийный случай и встречается редко.
Часто в литературе описывается сдвиг фаз, при котором из-за несимметричности фаз, сдвигается точка нулевого потенциала и вместо нуля на проводе будет висеть 5-10 В, относительно провода заземления. В принципе, это нормально. Невозможно подключить равномерно множество однофазных потребителей с тем, чтобы загрузка была идеально симметричной. Лично я измерял ток в заземляющем проводе от высоковольтного трансформатора к заземлителям и он составлял 4 А. Сама по себе неравномерность фаз — норма.
В качестве эксперимента можно взять два трансформатора и подключить их последовательно между двумя фазами. Провод от средней точки обоих трансформаторов нужно вначале подключить к нулевому проводу. Нужно убедиться в напряжении на трансформаторах. Напряжение должно составлять 220 В. Если отключить нулевой провод и промерить напряжения на трансформаторах, то здесь и будет фокус — напряжения будут отличаться в том случае, если нагрузки на трансформаторах будут различными, или, если мощности трансформаторов будут различными, т.к. различным будет сопротивление первичных обмоток.
Результаты опыта следующие — обрыв ноля вызывает перекос фаз между всеми потребителями, смещая нулевую точку в зависимости от загрузки этих потребителей. Чем больше нагрузка, тем меньшее напряжение придет на квартиру.
Блок: 4/4 | Кол-во символов: 2617
Источник: https://shtyknozh.ru/net-toka-v-rozetke/
Полезный совет читателям
Ситуация понятная – пропал свет в квартире и Вы сразу же пробником решили проверить напряжение в розетках. Заметив, что индикатор показывает фазу на двух проводах, Вы подумали, что это две фазные жилы у Вас в электропроводке. Как мы уже сказали, все далеко не так и убедиться в этом можно следующим образом:
С помощью мультиметра проверьте напряжение в розетке, если покажет 0, значит фаза у Вас только одна, перетекающая на нулевой проводник.
Это самый верный способ определить неисправность, ведь индикаторная отвертка это крайне не точный метод проверки. Индикатор может сработать на наводку и показать вторую фазу, хотя на самом деле она будет одна.
Напоследок рекомендуем просмотреть еще одно полезное видео по теме:
Вот и все, что хотелось рассказать Вам о такой неисправности проводки. Обращаем Ваше внимание на то, что последствия появления такого рода поломки могут быть весьма ощутимыми – если в Вашей квартире использовалось зануление, напряжение может перейти на корпус электроприборов, что крайне опасно. Надеемся, теперь Вы знаете, что делать, если в розетке две фазы, как устранить повреждение и почему такое случается!
Блок: 4/4 | Кол-во символов: 1162
Источник: https://samelectrik.ru/pochemu-v-rozetkax-dve-fazy-i-kak-eto-ispravit.html
2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки
При обрыве нулевой жилы перед распределительной коробкой или в самой коробке проблема с нулем и работой электрооборудования будет именно в том помещении дома или квартиры, в которое распределяет напряжение данная коробка. При этом в соседних помещениях все будет работать в штатном режиме.
На рисунке выше видно, что перед левой распределительной коробкой произошел разрыв нулевой жилы провода, и фаза через нить накала лампы (нагрузку) попадает на розеточный ноль.
При поиске такой неисправности вскрывается проблемная коробка и находится скрутка общего нуля (она самая толстая в коробке). Жилы скрутки отрезаются, заново разделываются и опять скручиваются вместе.
Совет. Если провод медный, то скрутку желательно пропаять.
Когда ноль обрывается перед распределительной коробкой, как показано на верхнем рисунке, для поиска обрыва часто приходится вскрывать в стене штробу с этим проводом, чтобы найти место повреждения.
При поиске такой неисправности сначала в коробке находят скрутку с общим нулем и раскручивают на отдельные жилы. Затем каждая нулевая жила вызванивается до розеток и до потолка. Жила, которая не прозвонится, и будет являться входящим проводом в коробку.
Далее этот провод продергивается и вскрывается штукатурка в стене для поиска места повреждения провода. Однако такая неисправность относится к разряду трудновыполнимых, потому как ковырять стену мало кто берется – проще проложить новую трассу.
Блок: 4/5 | Кол-во символов: 1481
Источник: https://sesaga.ru/dve-fazy-v-rozetke-prichiny-chto-delat.html
3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции
Может возникнуть ситуация, когда при сверлении отверстия, вкручивании самореза или забивании гвоздя в стену нарушается электрическая проводка. В довесок к этому, повреждение проводки сопровождается коротким замыканием, из-за которого провод повреждается полностью или частично. Лечится такая неисправность вскрытием места повреждения и восстановлением поврежденного участка провода.
Иногда при такой неисправности можно также наблюдать две фазы в розетке.
В момент замыкания происходит сварка фазной и нулевой жилы вместе, и поэтому фаза беспрепятственно попадает на нулевую жилу. Причем даже при выключенном из розеток электрооборудования и отключенных выключателей освещения фаза будет присутствовать на тех розетках и выключателях, на которые подается напряжение от этого провода.
Лечится неисправность восстановлением поврежденного участка проводки.
Если же остались вопросы, то в дополнение к статье посмотрите видеоролик, где также раскрыта тема обрыва нуля.
В этой статье мы рассмотрели только самые распространенные неисправности, возникающие в однофазной электрической сети при повреждении нулевой жилы провода. Теперь если у Вас в розетке появятся две фазы, Вы сможете легко определить и устранить подобную неисправность.
Удачи!
Блок: 5/5 | Кол-во символов: 1319
Источник: https://sesaga.ru/dve-fazy-v-rozetke-prichiny-chto-delat.html
Кол-во блоков: 11 | Общее кол-во символов: 12789
Количество использованных доноров: 4
Информация по каждому донору:
- https://samelectrik.ru/pochemu-v-rozetkax-dve-fazy-i-kak-eto-ispravit.html: использовано 3 блоков из 4, кол-во символов 2326 (18%)
- https://stroyvolga.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB-%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B5/: использовано 1 блоков из 4, кол-во символов 344 (3%)
- https://shtyknozh.ru/net-toka-v-rozetke/: использовано 2 блоков из 4, кол-во символов 5072 (40%)
- https://sesaga.ru/dve-fazy-v-rozetke-prichiny-chto-delat.html: использовано 3 блоков из 5, кол-во символов 5047 (39%)
Сегодня мы поговорим про такое явление, как появление двух фаз в розетках. Расскажем про свой способ решения проблемы, проверенный практикой.
Причины
Проблема появления двух фаз в розетках или на выключателях не новая, и может возникнуть неожиданно в самый неподходящий момент, как в нашем случае вечером. При этом электроприборы не сгорают они просто перестают работать.
Но важно понимать, что свет может пропасть в одной или двух комнатах одновременно, а две фазы появятся только в розетках, или наоборот, только в выключателях (редко в обоих случаях), тем самым перестанет работать компьютер, интернет и т.д. А кухню эта проблема может вообще не затронуть.
Почему не сгорают электроприборы? Спросите вы. Да потому, что на самом деле в розетке не две фазы, а одна. Если взять мультиметр, а не пробник, и замерить напряжение на выводах двух проводов (фазой и нулем), то прибор покажет «0». Т.е. 220В куда-то пропало и стоит дилемма – куда? И почему тогда пробник показывает две фазы? Причина этого явления кроется в обрыве нуля.
Т.е. в штатной ситуации электрический ток идет по фазовому проводу и возвращается через ноль, при этом он проходит через включенные электроприборы запитывая их.
При обрыве нуля, если говорить по-простому, фаза не уходит на нулевую шину щитка, а остается на проводе и мы ее наблюдаем на пробнике. Но в действительности разности потенциалов между проводами нет, поэтому мультиметр и показывает «0».
Но мы может наблюдать и такую картину, появление двух фаз в розетках при всех выключенных потребителях электрики, т.е. цепь не замкнута. И если придерживаться теории, то фазовый ток возвращаться не должен. Но почему-то на одном проводе пробник горит ярко, а на втором блекло.
Тут нужно вспомнить про электромагнитную индукцию. Фазовый и нулевой провода проходятся очень близко друг к другу и за счет электромагнитного поля в нулевом проводе генерируется незначительное напряжение, которое мы и видим на пробнике в виде блеклого свечения. При обрыве нуля ему тоже некуда деться.
Если же включить, к примеру, светильник в сеть, то на нулевом проводе пробник будет гореть ярко. По крайней мене у нас было так.
От теории к практике
Если пропал свет в одной из комнат при этом автомат защиты не сработал, т.е. замыкания не было, нужно брать пробник и смотреть что происходит в розетках или на выключателях и если там наблюдаются две фазы, то нужно искать обрыв нуля.
Причины пропадания нуля
Ноль может пропасть по многим причинам, самые распространение перечислены ниже:
- Старая проводка не выдержала нагрузки от современных электроприборов. Особенно это касается квартир, где еще стоят пробки, а не современные электрощиты с автоматами защиты и нулевыми шинами. Если выбьет, к примеру, только нулевую пробку, то появление двух фаз в розетках гарантировано;
- Короткое, небольшое замыкание, приведшее к обрыву цепи. При этом автомат защиты может и не среагировать (как в нашей ситуации).
- Окисление и подгорание контактов (в результате того же замыкания) в местах соединений;
- Электрохимическая коррозия медных и алюминиевых проводов. К примеру, может быть такая ситуация, от щитка идет медный нулевой провод, а к розетке подходил уже алюминиевый. Учитывая то, что провода могут идти в комнату напрямую минуя распределительную коробку, можно предположить, что они где-то соединены в стене. При неправильном их соединении, контакт между ними мог пропасть, что и приведет к обрыву нуля;
- Ремонтные работы без учета расположения проводов в квартире. Такие работы недопустимы. Любое сверление стены может привести к обрыву, как нулевого, так и фазного проводов, поэтому важно пользоваться детекторами скрытой проводки, чтобы приблизительно составить схему ее расположения.
- Другие причины, к примеру, перегрызание проводов грызунами в старых домах и т.д.
Места где может перегореть ноль
Перегореть ноль может на любом отрезке начиная от главного щитка на площадке и заканчивая непосредственно розеткой. Но если проблема возникла на площадке (общем коридоре), то, как правило, свет пропадет во всей квартире.
А если перегорит общий магистральный нулевой провод, объединяющий все квартиры на площадке и уходящий в шахту, то возможно резкое повышение напряжения в квартире, вплоть до 380В, в результате чего сгорят все электроприборы. Вот почему все чаще в общие электрощитовые устанавливают дифавтоматы, которые защищают сеть от перегрузок.
Но если в квартире стоит щиток с пакетными выключателями и нулевой шиной, и две фазы в розетках наблюдаются только в отдельных комнатах, то проблему нужно искать на той линии, за которую отвечает определенный пакетник.
Читайте также:
Итак, ноль может пропасть:
- На основном щитке, расположенном на лестничной площадке (имеется в виду идущий на вашу квартиру);
- Непосредственно на нулевой шине в квартире;
- В распределительной коробке;
- Непосредственно на первой розетке в цепи. Как правило, провода идут от щитка к первой, второй, третей розеткам и т.д. В нашей ситуации их было 6, последняя находилась на кухне в общей стене с детской комнатой.
- В стене – это наихудший вариант.
Устранение проблемы
Здесь нужно исходить из ситуации, где пропал свет, во всей квартире или только в отдельных комнатах. Первый случай мы рассматривать не будем, так как это отдельная история.
Во втором, когда появилось две фазы в розетках, важно понять, где произошел обрыв нуля. Сразу это место выявить сложно поэтому нужно идти по пути наименьшего сопротивления.
Но забегая на перед, сразу скажем – в нашей ситуации обрыв нуля произошел в стене.
Для успокоения души можно конечно посмотреть основной щит на лестничной площадке, но так как свет в квартире пропал только частично, причину проблемы можно там не искать. Если конечно туда из квартиры не идет несколько нулевых проводов, а не один общий.
Далее переходим на щиток с пакетными выключателями (у вас может быть другой) в квартире.
Как правило, каждый пакетник отвечает за отдельную линию, идущую на:
- Розетки в комнатах;
- Освещение в комнатах и коридоре;
- Бойлер;
- Электродуховку (не менее 16А);
- Освещение в ванной, туалете, на кухне:
- Розетки в коридоре, ванной и на кухне.
Это все приблизительно, у каждого может быть по-разному. Соответственно, для каждой линии есть свой нулевой провод.
Т.е. если две фазы в розетках появились на одной линии, то еще не все потеряно, можно взять и временно использовать удлинитель подключив его к розетке на рабочей линии, к примеру, на кухне или коридоре.
Далее находим тот пакетник, который отвечает за линию, где пропало напряжение и появились две фазы. С помощью пробника это сделать не сложно.
Для убедительности делаем замеры мультиметром, показание «0» только подтвердит нашу гипотезу.
Искать на шине нулевой провод отвечающий за проблемную линию нет смысла, он все равно сразу уходит в стену. Нужно просто отключить все пакетники (в целях мер безопасности) проверить на целостность, а потом зачистить все нулевые провода и саму шину. Если проблема была там, то она устранится.
Если это не помогло, идем дальше. В нашем случае нулевой медный провод желто-зеленного цвета сразу, минуя распределительную коробку, уходил на розетку, но там уже подходил медный черный провод. Т.е. где-то в стене они соединены и есть большая вероятность, что, обрыв нуля произошел именно там.
В вашем случае ноль может идти к розетке через распределительную коробку. Все это проверяется пробником.
Находим в распредкоробке данный провод, проверяем его состояние и, если нужно зачищаем. Не забудьте отключить напряжение в сети. Далее переходим к розетке и проделываем тоже самое.
Если профилактическая зачистка контактов не помогла, а провода в хорошем состоянии, значит ноль обгорел где-то в стене и это уже проблема.
Найти это место сложно, долбить стену ради нескольких неработающих розеток нет смысла. Какой же выход?
В нашем случае выход был найден следующий:
- От первой розетки, к которой подходило напряжение от щитка и где были две фазы, нулевой провод был отсоединен и заизолирован.
- Было приобретено 5 метров двухжильного алюминиевого провода (самый дешевый вариант) с сечением одной жилы 1.5 мм.
- Найдена ближайшая распределительная коробка, которая запитывалась от другого пакетника (шла на освещение) и в которой был рабочий ноль.
- Алюминиевый провод был подсоединен к рабочей нулевой шине в распредкоробке и подведен напрямую (для теста) к первой розетке неработающей линии, но пока еще не подсоединен к ней.
- Включив пакетник подаем напряжение на фазовый провод розетки и с помощью мультиметра замеряем разность потенциалов между ним и новым нулевым проводом. Оно должно быть около 220В. В нашем случае так и было.
- Убедившись, что все работает, отключаем напряжение на щитке, надежно крепим провода, монтируем розетку на место, проводим новый нулевой провод под плинтусом.
Т.е. в реальности мы проложили новую нулевую линию вместо той, которая была в стене, а, чтобы не вести ее через всю квартиру к щитку, была найдена ближайшая работающая нулевая шина, в нашем случае в распредкоробке.
Хотя, если в квартире старая штукатурка и провода находятся под ней, то можно попытать счастья, как показано в видео.
Временные меры
Если, к примеру, сложилась такая ситуация, что напряжение в одной из комнат пропало вечером и появились в розетках две фазы, то временно можно воспользоваться удлинителем и запитать, к примеру, телевизор из коридора.
Но этот способ не удобен тем, что включить таким образом можно только одно, два устройства, ведь они не находятся в одном месте. Да и удлинитель нужно иметь длиною от 6 и более метров.
Для того, чтобы решить эту проблему в нашем случае пришлось разобрать старый 3 метровый удлинитель и подсоединить к нему вместо розеток еще одну вилку. Получилась не привычная конструкция, с двух сторон удлинителя находятся две вилки.
Далее отсоединяем провода от первой розетки в линии (цепи), идущие от щитка с пакетниками. Это делается для того, чтобы не было встречного напряжения.
Провода, которые уходят дальше в стену мы не трогаем. Но важно понять на какой розетке они заканчиваются. В нашем случае – это шестая, которая встроена в стену кухни параллельно с розеткой в детской комнате.
Находим рабочую розетку, которая подключена к другой рабочей линии, к примеру, как в нашем случае на кухне над столешницей, подключаем в нее первую вилку удлинителя, а вторую вилку подключаем к неработающей линии через крайнюю розетку.
Читайте также:
В нашем случае она была ближняя, у вас может быть по-другому. Но смысл, думаем, понятен.
Таким образом можно без проблем запитать одну или две комнаты. Однако подключать электроприборы, сильно нагружающие сеть в данном случае, не стоит, важно помнить, что пока все держится на одной розетке.
Так можно продержаться пару дней, пока с проблемой не разберетесь либо вы, либо вызванный электрик.
Ученик
(100),
закрыт
11 лет назад
Дополнен 11 лет назад
это не замыкание потому-что пакетник не выбило, проводка нигде не подплавилась, из розетки не воняет…
NORD
Гений
(60680)
11 лет назад
“Вторая фаза ” в розетке потому, что в других розетках, которые включены параллельно что либо подключено .
Как выяснить где пропал ноль – -отключите всё из других розеток и “вторая фаза ” должна пропасть, если проверяете индикатором с неоновой лампочкой, а не китайским определителем скрытой проводки .
Ещё можете определить где именно фаза реальная подключив к реальному нулю в другой розетке лампочку, а другим проводом от неё проверять .
При реальной фазе лампочка загорится, при наводках и отключенной какой либо другой нагрузки в других розетках лампочка гореть не будет .
Как устранить : если ноль в розетке от наводок, то он отошёл не в этой розетке точно – нужно проверять розетку от которой запитана неработающая . Чаще всего причиной является либо ослабшие контакты, либо перелом алюминиевого одно проволочного провода около розетки .
Можно попробовать тем же китайским искателем скрытой проводки попробовать найти что либо, отключив фазу в неработающей розетке и в розетке до неё , а по проводу, где должен идти ноль пустить временно фазу и попытаться найти место обрыва, но обрывы в самом проводе крайняя редкость в проводке .
99,9% из ста, что нет контакта в розетке, параллельно которой запитана неисправная, либо в переломе нулевого провода рядом …
Или отсутствие контакта в распределительной коробке .
Если ни что не помогает ни как, то только провести отдельным проводом ноль в неработающую розетку от работающей .
Источник: Чудес не бывает – бывают плохие контакты – так любил когда то говорить мой наставник …
Николай Крос
Мудрец
(11840)
11 лет назад
Точно фаза, а не наводка. Чем мерял? Возьми кусок 1жилу провода и с помощью лампочки на 220в попробуй из рабочей розетки:
-0 из рабочей розетки соединяй через лампочку с выводами другой (найдешь фазу)
-фазу из раб роз. ————–(проверишь ноль)
В квртире должно быть все выключено из розеток. А если есть выключатели с подсветкой то и через них может наводить фазу в ноле.
Скорее всего пропал ноль, а фаза наводиться. Внимательно проверь розетку а потом разводную коробку и т. д Если не знаешь где чего – вызывай спеца.
Здравствуйте, уважаемые читатели сайта sesaga.ru. Иногда в электрической проводке возникает интересная неисправность, которая приводит неопытного электрика или простого любителя в затруднительное положение. Такой неисправностью является возникновение второй фазы в розетке, которая там оказывается на месте нуля, что заставляет сильно призадуматься.
На самом же деле на обоих гнездах розетки присутствует одна и та же фаза, так как в однофазной электрической сети переменное напряжение 220В формируется одним фазным и одним нулевым проводниками, и второй фазы там быть не может. Но именно понимание этого и вызывает некоторое недоумение, когда на месте штатного нуля обнаруживается фаза.
Если бы в розетке действительно оказалась вторая фаза, то напряжение между обеими фазами составило бы 380В и все включенные бытовые приборы пришлось бы нести в ремонтную мастерскую.
Немного теории.
Не вдаваясь в технические подробности можно сказать так, что однофазная электрическая сеть это такой способ передачи электрического тока, когда к потребителю (нагрузке) переменный ток течет по одному проводу, а от потребителя возвращается по другому проводу.
Возьмем, к примеру, замкнутую электрическую цепь, состоящую из источника переменного напряжения, двух проводов и лампы накаливания. От источника напряжения к лампе ток течет по одному проводу и, пройдя через нить накала лампы, раскалив ее, ток возвращается к источнику напряжения по другому проводу. Так вот, провод, по которому ток течет к лампе, называют фазным или просто фазой (L), а провод, по которому ток возвращается от лампы, называют нулевым или просто нулем (N).
При разрыве, например, фазного провода, цепь размыкается, движение тока прекращается и лампа гаснет. При этом участок фазного провода от источника напряжения и до места разрыва будет находиться под током или фазным напряжением (фазой). Остальная же часть фазного и нулевого проводов будут обесточены.
При разрыве нулевого провода движение тока также прекратится, но теперь под фазным напряжением окажутся фазный провод, оба вывода лампы и часть нулевого провода, отходящего от цоколя лампы к месту разрыва.
Убедиться в наличии фазы на обоих выводах лампы и на нулевом проводе, отходящем от лампы, можно индикаторной отверткой. Но если на этих же выводах и проводе измерить напряжение вольтметром, то он ничего не покажет, так как в этой части цепи присутствует одна и та же фаза, которую относительно себя измерить нельзя.
Вывод: между одной и той же фазой никакого напряжения нет. Напряжение есть только между нулевым и фазным проводом.
Совет. Для определения наличия фазы и напряжения в электрической сети необходимо совместное использование индикаторной отвертки и вольтметра. В качестве вольтметра можно использовать мультиметр.
А теперь перейдем к практике и рассмотрим некоторые ситуации с нулем, которые можно самостоятельно определить и по возможности устранить без привлечения службы коммунэнерго:
1. Обрыв нуля во входном щитке дома или квартиры;
2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки;
3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции.
1. Обрыв нуля во входном щитке дома или квартиры.
Во входном щитке дома или квартиры нулевой провод может оборваться на вводном автоматическом выключателе или на нулевой шине. Как правило, ослабляется винтовое соединение, из-за чего теряется контакт между проводом и зажимом, или, в редких случаях, нулевой провод обламывается на зажиме и повисает в воздухе.
Также из-за плохого контакта между зажимом и проводом происходит нагрев и обгорание провода и, как следствие, между ними образуется большое переходное сопротивление в виде нагара, которое постепенно переходит в обрыв.
При отсутствии нуля все электрические приборы в доме работать не будут. Но если останется включенный в розетку хоть один бытовой прибор или останется включенный выключатель света, фаза через радиокомпоненты блока питания бытовой техники или нить накала лампы беспрепятственно пройдет на нулевую шину, а с шины на все нулевые провода электрической проводки. И как следствие, на обоих гнездах розеток и контактах выключателей будет присутствовать фаза. Это объясняется тем, что все нулевые провода электрической проводки соединяются вместе на нулевой шине.
Для определения такой неисправности достаточно отключить из розеток все бытовые приборы и отключить все выключатели света или выкрутить лампочки. После этих действий вторая фаза из розеток и контактов выключателей пропадет. Лечится неисправность восстановлением контактов на зажимах вводного автомата или на нулевой шине.
2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки.
При обрыве нулевой жилы перед распределительной коробкой или в самой коробке проблема с нулем и работой электрооборудования будет именно в том помещении дома или квартиры, в которое распределяет напряжение данная коробка. При этом в соседних помещениях все будет работать в штатном режиме.
На рисунке выше видно, что перед левой распределительной коробкой произошел разрыв нулевой жилы провода, и фаза через нить накала лампы (нагрузку) попадает на розеточный ноль.
При поиске такой неисправности вскрывается проблемная коробка и находится скрутка общего нуля (она самая толстая в коробке). Жилы скрутки отрезаются, заново разделываются и опять скручиваются вместе.
Совет. Если провод медный, то скрутку желательно пропаять.
Когда ноль обрывается перед распределительной коробкой, как показано на верхнем рисунке, для поиска обрыва часто приходится вскрывать в стене штробу с этим проводом, чтобы найти место повреждения.
При поиске такой неисправности сначала в коробке находят скрутку с общим нулем и раскручивают на отдельные жилы. Затем каждая нулевая жила вызванивается до розеток и до потолка. Жила, которая не прозвонится, и будет являться входящим проводом в коробку.
Далее этот провод продергивается и вскрывается штукатурка в стене для поиска места повреждения провода. Однако такая неисправность относится к разряду трудновыполнимых, потому как ковырять стену мало кто берется – проще проложить новую трассу.
3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции.
Может возникнуть ситуация, когда при сверлении отверстия, вкручивании самореза или забивании гвоздя в стену нарушается электрическая проводка. В довесок к этому, повреждение проводки сопровождается коротким замыканием, из-за которого провод повреждается полностью или частично. Лечится такая неисправность вскрытием места повреждения и восстановлением поврежденного участка провода.
Иногда при такой неисправности можно также наблюдать две фазы в розетке.
В момент замыкания происходит сварка фазной и нулевой жилы вместе, и поэтому фаза беспрепятственно попадает на нулевую жилу. Причем даже при выключенном из розеток электрооборудования и отключенных выключателей освещения фаза будет присутствовать на тех розетках и выключателях, на которые подается напряжение от этого провода.
Лечится неисправность восстановлением поврежденного участка проводки.
Если же остались вопросы, то в дополнение к статье посмотрите видеоролик, где также раскрыта тема обрыва нуля.
В этой статье мы рассмотрели только самые распространенные неисправности, возникающие в однофазной электрической сети при повреждении нулевой жилы провода. Теперь если у Вас в розетке появятся две фазы, Вы сможете легко определить и устранить подобную неисправность.
Удачи!
Как определить фазу индикаторной отверткой в розетке или проводке – знают все. Факт обрыва нуля проверяется тоже просто: касаемся верхнего контакта отвертки и контакта в розетке – светодиод загорается, значит «ноль» не разорван.
Аналогично проверяется обрыв в проводах, лампах накаливания, ТЭНах, которые еще не смонтированы: один контакт берем пальцами одной руки, а к другому прикасаемся отверткой с приложенным пальцем к верхнему контакту.
Проверяются диоды и светодиоды на работоспособность или для определения катода и анода: в одно направлении индикатор будет светиться, а наоборот – нет.
Индикаторной отверткой проверяется скрытая проводка (на небольшой глубине). Берем жало и ведем в предполагаемом месте:
Там, где проходит проводка – индикатор будет светиться. Индикаторная отвертка определяет провод под напряжением на глубине до 1-1,5 см. Что бы увеличить чувствительность отвертки – присоедините к ней 10-15 см провод, свернутый в катушку. Это будет антенна.
Таким же способом можно определить место обрыва в открытой проводке или в удлинителе. Для этого определяем в каком проводе кабеля обрыв (методом, описанным выше). К проводу подсоединяем вилку и подсоединяем в розетку по схеме «оборванный провод в фазу». Ведем индикаторной отверткой по проводу – индикатор перестанет светиться в месте обрыва. В стене обрыв определить не получится – нужны более чувствительные приборы.
Короткий ролик с описанием функций простой индикаторной отвертки.
***
Фотографии автора (с)
Подписывайтесь на канал, заносите его в закладки браузера. Впереди много интересной информации.