-
- Регистрация:
- 27.05.12
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 6
Polozzz
Участник
- Регистрация:
- 27.05.12
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 6
- Адрес:
- Россия
Засыпка не просела 100%, засыпали без пустот. Видимо плохо выровняли.
-
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
-
15.961
- Благодарности:
- 12.061
Sleng
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
- 15.961
- Благодарности:
- 12.061
- Адрес:
- Рязань
-
- Регистрация:
- 27.05.12
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 6
Polozzz
Участник
- Регистрация:
- 27.05.12
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 6
- Адрес:
- Россия
Кампевит от КНАУФ, толщина не больше 3см.
-
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
-
15.961
- Благодарности:
- 12.061
Sleng
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
- 15.961
- Благодарности:
- 12.061
- Адрес:
- Рязань
значит безграмотный монтаж. Все равно демонтаж
-
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
-
4.522
- Благодарности:
- 2.687
BauMeisterknauf
Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
- 4.522
- Благодарности:
- 2.687
- Адрес:
- Новомосковск
Если есть возможность поднять уровень на 20-25мм, то можно залить наливные полы-Трибон.
Тонкий слой заливки вам ничего не даст, только трата денег. Есть еще вариант, тонкий слой полов, а сверху ГВЛ, но это будет дороже, чем Трибон. -
- Регистрация:
- 27.05.12
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 6
Polozzz
Участник
- Регистрация:
- 27.05.12
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 6
- Адрес:
- Россия
А какую технологию применить при работе трибоном? Насколько я понимаю, на первый слой нужно пленку стелить, на стены кромочную ленту, смесь укладывать по маякам. Поправьте, если где-то ошибаюсь.
-
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
-
4.522
- Благодарности:
- 2.687
BauMeisterknauf
Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
- 4.522
- Благодарности:
- 2.687
- Адрес:
- Новомосковск
Трибон относится к наливным полам, так называемый -самонивелир. Маяки нужны, но не стандартные, а съемные -тренога или лазер для пола. Лента нужна для компенсации напряжений и звукоизоляции. Подкладка только для безконтактной заливки, контактная-грунтовка основания.
-
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
-
4
- Благодарности:
- 0
Andrey112233
Новичок
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
- 4
- Благодарности:
- 0
Добрый день. Была (да собственно осталась) необходимость сделать стяжку в двух комнатах. Остановил свой выбор на сухой стяжке по технологии Knauf Суперпол. Была приобретена фирменная засыпка Knauf и листы Суперпола. Ремонтники сделали стяжку в одной комнате, результатом не доволен абсолютно. Во-первых, пол ужасно хрустит когда по нему ходишь. Во вторых по краям комнаты, когда наступаешь, ходят вверх-вниз листы суперпола. Делали все по технологии: пленка, кромочная лента, выравнивание по маякам. Так в чем может быть проблема?
Есть подозрения, что была некачественная засыпка, много где пишут, что фракция должна быть 1-5мм, но в купленной засыпке (повторюсь фирменной, см. фото, купленной у официального представителя knauf) треть, а то и пол мешка – мелкая фракция, т. е. песок.
Еще была стена неровная, и поверх нее кромочную ленту приклеивали. Думал что керамзит придавит ее к стене в местах неровностей, видимо этого не произошло, вот и прогибаются плиты около стен.
В общем, прямо не знаю что и делать. Деньги вложены немалые (около 27К) на одну комнату (материалы, доставка, работа), не хочется получить такой же результат и во второй комнате (видимо в первой придется так и оставить и слушать хруст при ходьбе все время).
Вложения:
-
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
-
4.522
- Благодарности:
- 2.687
BauMeisterknauf
Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
- 4.522
- Благодарности:
- 2.687
- Адрес:
- Новомосковск
Какую толщину слоя делали?
Наличие мелкой фракции -это не плохо, а на оборот! Вот крупных фракций, более 5мм, должно быть как можно меньше.
Мелкая фракция лучше уплотняется.
Какие маяки использовались?
Толщина листов?
Какое основание пола?
Какая кромочная лента? (возможна утечка засыпки в сопряжении со стенами) -
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
-
4
- Благодарности:
- 0
Andrey112233
Новичок
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
- 4
- Благодарности:
- 0
– Толщина засыпки ~55мм
– В качестве маяков использовали металлические профили длинной 3м, я уровнем саму засыпку проверял, было ровно.
– Толщина листов 20мм, стандартные склеенные листы Knauf Суперпол 1200*600мм, со смещением 50мм
– Основание пола – бетонная плита с неровностями
– Кромочная лента – вспененный полиэтилен 2мм -
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
-
4
- Благодарности:
- 0
Andrey112233
Новичок
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
- 4
- Благодарности:
- 0
Насчет мелкой фракции, слышал что со временем она оседает, и поэтому образуются пустоты.
-
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
-
4.522
- Благодарности:
- 2.687
BauMeisterknauf
Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
- 4.522
- Благодарности:
- 2.687
- Адрес:
- Новомосковск
Не со временем, а когда засыпаете и ровняете.
Хруст -пройдет, когда засыпка уляжется, а вот, что края прогибаются, вот задача!
Между стеной и полом, засыпка не могла утечь?
И еще, извиняюсь спросить, но бывали такие случаи, маяки удалили? -
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
-
4
- Благодарности:
- 0
Andrey112233
Новичок
- Регистрация:
- 16.09.16
- Сообщения:
- 4
- Благодарности:
- 0
Очень надеюсь что хруст уйдет, ибо реально раздражает.
Засыпка уйти не могла, там же пленка застелена внахлест, кое-где стена неровная, но плиты ходят даже там где стена ровная. И сильнее в тех местах, где куски плиты примыкают, а не цельные.
Маяки конечно удалили. -
- Регистрация:
- 26.08.13
- Сообщения:
-
421
- Благодарности:
- 159
driver13579
Petrovich
- Регистрация:
- 26.08.13
- Сообщения:
- 421
- Благодарности:
- 159
- Адрес:
- Москва
Вопрос @BauMeisterknauf
Прошу Вашего совета по устройству пола под финишное покрытие из керамогранита!
Исходные данные по веранде (по проекту, это – бывшая терраса, что видно из фото):
– вся коробка дома на едином СВФ,
– размеры внутреннего помещения 7400х1800,
– поперек площади помещения установлены деревянные лаги 50х100х2000 зарезанные в первый венцовый брус и уложенные на подкладочную доску при сборке коробки дома,
– высота лаг максимально возможная, т. к. по проекту для террасы размер лаг был 50х200, но с принятием решения по устройству веранды высоту лаг пришлось уменьшить до 100 для обеспечения высоты дверного проема на веранду..,
– шаг между лагами по осям 600,
– буду связывать лаги между собой 2-мя поперечинами из бруса 50х100 с шагом 600,
– холодная (не отапливаемая),
– не продуваемая (стеклопакеты 4SPGU-24SGR-4, стены и потолок 200мм каменная вата Роквул от жары и звукоизиляция),
– эксплуатация круглый год – проходная зона в дом и в котельную,
– эксплуатация кроме зимы – поболтать за кофейным столиком с TV,
– как устроить пол по моим деревянным лагам под керамогранит НЕ могу понять?
– склоняюсь к системе от KNAUF с использованием Аквапанели для наружных стен под мой керамогранит, но не могу понять можно ли применять вертикальную Аквапанель для горизонтальной эксплуатации да еще и в моих условиях?
– или может в моей ситуации вариант с Трибон выручит?Всю голову сломал…
Заранее благодарю Вас за помощь!Последнее редактирование: 06.10.16
-
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
-
4.522
- Благодарности:
- 2.687
BauMeisterknauf
Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!
- Регистрация:
- 13.01.15
- Сообщения:
- 4.522
- Благодарности:
- 2.687
- Адрес:
- Новомосковск
В вашем варианте можно использовать два этих варианта:
1. Плита ОСБ 18-22мм, Аквапанель 6мм на шурупы к ОСБ, далее плиточный клей Флекс. (толщина -22+6+5+10=43мм)
2. Бумага подкладочная, наливной пол Трибон (30-35мм), далее разделительный слой грунта, плиточный клей Флекс (толщина 35+5+10=50мм).
Вариант 1 можно сделать за один день.
Вариант 2 придется подождать высыхания Трибона (примерно 15-20дней).
По цене можете сами просчитать.
В пользу варианта 2 – идеальный уровень пола
Регистрация: 13.03.2014
Самара
Сообщений: 14
День добрый уважаемые мастера!
В общем проблема такая, через год, полтора, в местах частого хождения начала бухтеть сухая стяжка. Ощущение такое будто плиты гуляют. Еще просела в проеме двери, вызвал мастеров, проем двери переделали. На остальное сказали, что допускается местами гулкий звук. Линолиум снимали и смотрели, действительно движений плит не замечено, но на пятках когда простукиваю слышу.
Вот и задумался класть плитку или переделывать. рабочие не отказываются, если плитку постелю и потрескается переделают. Но нахрена мне все это делать переделывать. Тем более я только через пол годика планирую плитку класть. А рабочие сегодня есть, а завтра нету их. Это хорошо еще, что через год пришли и переделывали…
Посоветуйте что делать? Какие аргументы привести работникам…у них один ответ все будет хорошо, ламинат вообще супер, плитка на кухне не потрескается. А у меня сомнения.
На прошлой квартире они же делали и все было супер, и плитку клал и трещин не было.
А сейчас то ли керамзит не тот, то ли мастерство свое пропили)))
Регистрация: 29.09.2009
Москва
Сообщений: 849
Нужно простучать киянкой в местах перед и после провалов и около стен где ни кто не ходит киянкой или молотком (дать принудительную усадку)
Регистрация: 04.01.2008
Новосибирск
Сообщений: 19954
Сергей Че написал :
На прошлой квартире они же делали и все было супер, и плитку клал и трещин не было.
А сейчас то ли керамзит не тот, то ли мастерство свое пропили…Посоветуйте что делать?
Усадка сухой стяжки имеет место быть всегда. Факторов много- это и плохой керамзит, и пропитое мастерство, и большие нагрузки на пол. Например, если плитка не положена, а по непокрытому ГВЛ-у туда- сюда таскают тяжести – мешки со штукатуркой и т.п., то непременно будет усадка и начнёт бухтеть..
… Поэтому, стелить линолеум никогда не рекомендую, только плитку и ламинат, и поскорее!
что делать
Определяем просевшие места, делаем коронкой отверстия, в эти отверстия подсыпаем керамзита, заполняя пустоты, отверстия заполняем жестким раствором(можно штукатурным, т.к. все равно под плитку или ламинат)
Регистрация: 04.06.2015
Москва
Сообщений: 38
Если класть плитку то пофиг, ни чего не будет, можете прям на нее положить плитку.
Регистрация: 13.03.2014
Самара
Сообщений: 14
Спасибо огромное! Я так понял, нужно класть плитку и ламинат и не переживать.
Регистрация: 07.09.2014
Архангельск
Сообщений: 42
Сергей Че написал :
спасибо огромное! Я так понял, нужно класть плитку и ламинат и не переживать.
Положили ламинат? Перестала стяжка бухтеть?
Регистрация: 03.12.2009
Москва
Сообщений: 2192
stepanov1111 написал :
нужно простучать киянкой в местах перед и после провалов и около стен где ни кто неходит киянкой или молотком (дать принудительную усадку)
Это случаем опять не советы технологов которые у вас в авторитете? Или собственный опыт?
Регистрация: 13.03.2014
Самара
Сообщений: 14
Всем спасибо за советы, решили класть ламинат без порогов по всей квартире.
Как все сделаем отпишусь.
Регистрация: 24.01.2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 549
Очередная экономия на компэвите
Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону
Регистрация: 09.02.2016
Москва
Сообщений: 303
А что компэвит? Раньше он был хорошим – белорусский компэвит был весь кругленьким и не пылил.
А теперь на мешке три производителя – Вилполь (Беларусь), ещё какой-то ИП (Беларусь) и Мир керамзита (Россия).
Причём на мешке нет опознавательных знаков кто именно сделал керамзит, но в мешке примерно 50% колотого керамзита и пылит он так же, как и остальные. Купил 7 мешков и везде одно и то же. А я гонялся специально за беларусским компэвитом ради качественного отсева, без колотой фракции (как когда-то рекламировали везде
Модератор
Регистрация: 11.03.2006
Черноголовка
Сообщений: 9671
Регистрация: 09.02.2016
Москва
Сообщений: 303
Помогите исправить оплошность строителей. Исправить или выровнять пол сделанный из сухой стяжки КНАУФ!
Ученик
(183),
на голосовании
8 лет назад
Голосование за лучший ответ
ЗАБАНЕН
Оракул
(56365)
8 лет назад
тёплый пол это пол с подогевом, сухая стяжка это сухая стяжка и хороша как основа чистовому полу. снять потянуть по маякам и опять накрутить, пусть горе строители и переделывают
Лила Лила
Просветленный
(29634)
8 лет назад
Кнауф засыпка должна быть не менее 2-3см, листы ГВЛ в два стоя внахлест идут – 25мм, чтобы они прогнулись нужно – либо было ходить по засыпке и тогда она неравномерно распределилась по покрытию, либо они не по уровню засыпку делали, если делали по уровню, уклона полов быть не должно. Мы тоже делали, и у нас нахалтурили судя по-всему строители, в одном месте под кроватью пол прогнулся немного, но в остальных местах все стоит ровно. Ваши видимо совсем безрукие. А вы когда работы принимали не видели что полы ходуном ходят? Снимать листы, нанимать других рабочих, по уровню делать засыпку и контролировать укладку плит заново. Обязательно делать гидроизоляцию пленку по всему полу+демферная лента по периметру стен.
соант
Оракул
(63685)
8 лет назад
ЭТО не реально! Я сам столкнулся с этой проблемой. Компания Европа-пол-лживое бизнес сообщество, заявившая высокие обещания и только .Кто делал Вам? Я давно собираюсь внести их в чёрный список и, вот сегодня я это сделаю. Ответьте в личку-кто делал вам. М. Б. я дам вам дельные советы-как с этим жить.
Продолжаем тему
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков – это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
Решение принято.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.
Уважаемые форумчане! Добрый день!
Хочу в начале июня (сразу после того, как дочку в деревню отправлю) сделать ремонт сухой стяжки в прихожей и кухне. Может быть и рано, но хочу все спланировать заранее. Поэтому нужен совет – предложение.
Итак, имеем:
1. Хрущевка 5 этаж кирпичного дома.
2. Площадь кухня+прихожая = 10 кв.м.
3. Четыре года назад одна бригада “умельцев” сделала пол (керамзитовая засыпка + элементы пола кнауф). Сделано это было с явным нарушением технологии (фракция крупновата, засыпка местами достигает 20см, отсутствие дополнительных листов ГВЛВ).
Финишное покрытие не было сделано сразу, в итоге постелили временный линолеум. Керамзит дал усадку, появились “тропинки” с перепадом уровня до 2-3см на метр, бухтение.
В этом году хочу положить на этом участке керамгранит. Соответственно нужно отремонтировать то, что есть. Предполагается несколько вариантов:
1. Снимаем элементы пола, выкидываем. Керамзит оставляем этот же. Делаем “пирог” из керамзита, листов ГВЛВ, керазмита, элементов пола Кнауф.
2. Снимаем элементы пола, убираем керамзит, выкидываем все. Делаем такой же пирог, но с применением засыпки “Компэвит” или фирменной “Кнауф”.
3. Снимаем элементы пола, убираем керамзит, выкидываем все. Стелем деревянные лаги, на них в два слоя ГВЛВ. Промежутки между лагами можно просыпать оставшимся керамзитом.
4. Другой вариант…
Что скажете? Кто возьмется? Какова будет стоимость работ, сроки?