Сигнал power good нет напряжения как исправить

Ремонт компьютерного блока питания. Окончание

Добрый день, друзья!

В прошлый раз мы с вами учились врачевать высоковольтную часть компьютерного блока питания. Лечебное искусство (как и любой другое) растет с увеличением практики. Поэтому давайте сейчас посмотрим на

Силовые элементы низковольтной части

Эти элементы установлены на отдельном радиаторе.

Напомним, что в блоке питания имеется, как минимум, два отдельных радиатора – один для высоковольтных элементов, другой – для низковольтных.

Если в блоке имеется активная схема PFC, то она будет иметь свой радиатор, т.е. всего их будет три.

Силовые элементы низковольтной части – это, как правило, сдвоенные выпрямительные диоды Шоттки. Эти диоды отличаются от обычных тем, что на них падает меньшее напряжение.

Таким образом, при том же токе они рассеивают меньшую мощность и меньше греются.

Диодная сборка имеет общий катод, потому выводов у нее три, а не четыре. Как проверять диоды, написано здесь.

Пробное включение

После замены неисправных деталей необходимо произвести пробное включение блока.

При этом вместо предохранителя следует включить электрическую лампу 220 — 230 В мощностью 40 – 100 Вт. Дело в том, что неисправность силовых высоковольтных транзисторов могла быть вызвана неисправностью управляющей микросхемы-контроллера. При этом контроллер может ошибочно открыть сразу оба транзистора.

Через них потечет так называемый сквозной (очень большой) ток, и они выйдут из строя. После замены транзисторов – даже если контроллер и неисправен – почти все напряжение упадет на лампе. Ток будет ограничен, и транзисторы останутся целыми.

Итак, если после замены транзисторов лампа загорится в полный накал – неисправен контроллер или так называемая «обвязка» (дополнительные детали) вокруг него. Но это уже сложная неисправность. Чтобы устранить ее, необходимо знать – как работает контроллер, какие сигналы выдает.

Поэтому такой случай оставим профессионалам. Если же лампа мигнет на короткое время и погаснет (или будет гореть едва заметным накалом), значит, сквозного тока через транзисторы нет.

Следует отметить, что схемотехника блоков питания постоянно совершенствуется, поэтому такой способ пробного включения, вообще говоря, не всегда может быть рекомендован.

Если вы будете использовать его, то помните, что вы применяете его на свой страх и риск.

Если пробное включение прошло нормально, то можно замерить

Напряжение дежурного источника

Напряжение дежурного источника 5VSB (обычно это провод фиолетового цвета) присутствует на выводе разъема блока питания.

Оно должно находиться в пределах 5% поля допуска, т.е. от 4,75 до 5,25 В.

Если оно находится в этих пределах, необходимо присоединить нагрузку к блоку питания и произвести запуск путем замыкания выводов PS ON и общего, обычно черного по цвету.

Контроль основных напряжений и сигнала Power Good

Если блок питания запустится (при этом закрутится вентилятор), следует проконтролировать напряжения +3,3 В, + 5 В, +12 В и сигнал PG (Power Good).

Напряжение на выводе PG должно быть равным +5 В.

Напоминаем, что эти напряжения должны находиться в пределах 5% поля допуска.

Сигнал Power Good служит для запуска процессора.

При включении блока питания в нем происходят переходные процессы, сопровождающиеся скачками выходных напряжений.

Это может сопровождаться потерей или искажениями данных в регистрах процессора.

Если сигнал на выводе PG неактивен (напряжение на нем равно нулю), то процессор находится в состоянии сброса и не стартует.

Сигнал на этом выводе появляется обычно через 0,3 – 0,5 с после включения. Если после включения напряжение там осталось равным нулю – это сложный случай, оставим его профессионалам.

Если напряжение дежурного источника будет ниже 4,5 В, компьютер может не запуститься. Если оно будет выше (бывает и такое), компьютер запустится, но он может «подвисать» и сбоить.

Если напряжение дежурного источника не находится в пределах нормы, это тоже сложный случай, но можно выполнить несколько типовых процедур проверки деталей.

Проверка элементов дежурного источника напряжения

В формировании дежурного напряжения участвуют следующие элементы:

• оптопара (обычно 817-й серии),

• высоковольтный полевой или биполярный транзистор,

• низковольтный биполярный транзистор (чаще  – 2SC945),

• источник опорного напряжения TL431,

• низковольтный конденсатор небольшой емкости (10 – 47 мкФ).

Следует проверить их. Транзисторы можно проверить, не выпаивая, тестером (в режиме проверки диодов). Источник опорного напряжения лучше выпаять и проверить, собрав небольшую проверочную схему.

Как это сделать – можно почитать в соответствующей статье на этом сайте. Оптопара выходит из строя редко.

Чтобы проверить конденсаторы, необходим измеритель ESR. Если его нет, тогда можно заменить «подозрительный» элемент заведомо исправным — с такой же емкостью и рабочим напряжением.

Если конденсатор подсох, у него растет ESR и уменьшается емкость. Про конденсаторы и ESR можно почитать в предыдущей статье.

Иногда выходят из строя и резисторы, причем это может быть не очень заметно по внешнему виду.

Поиск такой неисправности – сущее наказание!  :negative:

Необходимо смотреть на маркировку резистора (в виде цветных колец) и сверять маркировочное значение с реальным. И заодно глубоко вникать в принципиальную схему конкретного блока.

Были случаи, когда резистор в цепи источника опорного напряжения увеличивал свое сопротивление, и «дежурка» поднимала свое напряжение до +7 В!

Это повышенное напряжение питало часть компонентов на материнской плате. Компьютер из-за этого «подвисал».

Нагрузка блока питания

При тестировании блоков питания к ним необходимо подключать нагрузку.

Дело в том, что питаюшие блоки снабжены в большинстве своем элементами защиты и сигнализации. Эти цепи сообщают контроллеру об отсутствии нагрузки. Он может останавливать инвертор, уменьшая выходные напряжения до нуля.

В дешевых моделях эти цепи могут быть упрощены или вообще отсутствовать, и поэтому не исключена поломка блока питания.

При запуске блока питания достаточно подключить нагрузку в виде проволочных сопротивлений ПЭВ-25 6 -10 Ом (к шине +12 В) и 2 — 3 Ом (к шине +5 В).

Правда, могут быть случаи, когда с такой нагрузкой питающий блок запускается, а с реальной нагрузкой – нет.

Но такое бывает редко, и это, опять же, сложный случай. Если уж по-честному, то нагружать надо сильнее, в том числе и шину +3,3 В.

После ремонта надо обязательно проконтролировать напряжения +3,3 В, +5 В, +12 В. Они должны быть в пределах допуска — плюс-минус 5% . С другой стороны, + 12 В + 5% — это 12,6 В, что многовато…

Это напряжение подается на двигатели приводов, в том числе и на шпиндель винчестера, который и так греется достаточно сильно. Если есть регулировка, лучше снизить напряжение до +12 В. Впрочем, в недорогих моделях регулировки обычно нет.

Несколько слов о надежности блоков питания

Многие дешевые модели блоков питания уж слишком сильно «облегчены», что можно ощутить буквально – по весу.

Производители экономят каждую копейку (каждый юань) и не устанавливают некоторые детали на платах.

В частности, не ставят входной LC-фильтр, дроссели фильтра в каналах выходных напряжений, закорачивая их перемычками.

Если нет входного фильтра, импульсная помеха от инвертора блока питания поступает в питающую сеть и «загрязняет» и без того не очень «чистое» напряжение. Кроме того, увеличиваются скачки тока через высоковольтные элементы, что сокращает срок их службы.

В заключение скажем, что если нет дросселей фильтра в каналах выходных напряжений, уровень высокочастотных помех возрастает.

В результате импульсный стабилизатор на материнской плате, вырабатывающий напряжение питания для процессора, работает в более тяжелом режиме и сильнее нагревается.

Отсюда рекомендация – либо заменить такой блок, либо установить недостающие элементы входного и выходных фильтров.

В последнем случае хорошо бы заменить низковольтные выпрямительные диоды более мощными (потому что, скорее всего, сэкономили и на этом). Например, вместо диодных сборок 2040 с током 20 А, установить сборки 3040 с током 30 А.

«Кормите» компьютер качественным напряжением, и он будет служить Вам долгие годы! На компьютерном «желудке» (как и на своем) лучше не экономить.

До встречи на блоге!

Автор	Сообщение
[ТС]	Заголовок сообщения: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 09:16
Интересующийся Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	Добрый день всем! Блок питания FSP700-80GLN На выходе серого провода 0,3 В. Я так понимаю, что должно быть 5 В. Что сделано – проверены все конденсаторы еср метром. заменена микросхема СМ6800TX. Заменена микросхема PS223. Блок немного шумит (без вентилятора) Напряжения выдаёт 12, 5, 3.3, -12 В. До замены PS223 на выходе PGGOOD было 0,1 В. Дальше не знаю что делать, помогите пожалуйста. Я понимаю, что проще новый блок купить, но тут уже спортивный интерес. Осциллограф есть. Потрачу любые деньги, лишь бы он заработал. _________________ дело идёт.надо поднажать.

seminenko	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 10:15
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57 Наличности на руках: 1,048.96 Сообщения: 3320 Откуда: Tagan York	Сообщение не в тему Михаил_Улан-Удэ писал(а): Потрачу любые деньги Насколько любые?

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 10:51
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	seminenko писал(а): Насколько любые? любые значит любые. но естественно только в номиналах российских билетов или электронных ноликов сбербанка. _________________ дело идёт.надо поднажать.

sergeisoft	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 10:57
Зарегистрирован: 22 май 2017, 03:40 Наличности на руках: 17.44 Сообщения: 204 Откуда: Советский	Вложение: 59eb862391eef_FSP700.thumb.gif.65df932b5b574299dfa08bea5527f490.gif У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам. Оптрон проверяй питание на мс подаетсяА так же бывает что и PS223 супервизорПри включении PSON на землю, PS223 выдается сигнал FPO и подается питание на микросхему, которая формирует сигналы PFC и PWM. При правильной работе силовой части, блок формирует выходные напряжения, которые контролируются PS223. Если одно из напряжений +12, +5, +3.3 не в норме, сигнал FPO снимается и отключается питание с микросхемы. Если же напряжения в норме, при наличие сигнала PGI, выдается сигнал PGO на включение ПК. При отсутствии сигнала PGI, не выдается сигнал PGO и ПК не включается, но блок питания будет работать, так как напряжения в норме. Напряжение 1 ножке PS223 PGI должно быть в районе 1,5 В.Контроллер APFC микросхема на которую с PS223 возможно у вас CM6800G не могу сказать блок же у вас))PGO появится под нагрузкой. Без нагрузки его просто не будет.

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 12:07
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	решил включить плату от блока. С первого раза появилась картинка на экране. Я обрадовался. Выключил. Включил – картинки нет и пошёл дым с блока питания….плата осталась целая. [size=85]———- Добавлено спустя 54 минуты 12 секунд: ———-[/size] теперь ситуация такая: при первом включении лампочка (включенная в цепь питания блока для защиты) мигает один раз. Если сразу выключить и включить – лампочка светится и сильно греется транзистор 20n60c3. Думал, что он в кз. Выпаял его вместе с другим транзистором и диодным мостом (крепились к одному радиатору). На прозвон транзистор нормальный. По плате сопротивление на месте крепления одного транзистора очень маленькое (около 20 ом). _________________ дело идёт.надо поднажать.

apach71	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 13:47
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 16:58 Наличности на руках: 169.19 Сообщения: 379 Откуда: иваново	сильно греется транзистор 20n60c3 APFC или PWM ? смотри целы ли диоды 1n5406 и 860 на радиаторе

NewRemont	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 14:00
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 19:31 Наличности на руках: 122.29 Сообщения: 89 Откуда: BelaRUS	Михаил_Улан-Удэ писал(а): лампочка (включенная в цепь питания блока для защиты) мигает один раз Для БП с APFC лампочки мало, нужна нагрузка от 500 Вт до 2 кВт. А лучше сначала отлаживать работу слаботочных цепей, сняв силовые ключи. Михаил_Улан-Удэ писал(а): сильно греется транзистор 20n60c3. Думал, что он в кз Если транзистор в КЗ, то греться не может т.к. на нем не будет падения напряжения. Михаил_Улан-Удэ писал(а): По плате сопротивление на месте крепления одного транзистора очень маленькое (около 20 ом). Он может чем-то шунтироваться, надо проверять выпаянный и то не всегда результат проверки достоверен, бывают текучие полупроводники, типа недобитые, только под нагрузкой обратимо пробиваются как стабилитрон. Результат прозвона цшкой лучше или замена на заведомо исправный.

Pekar	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 14:40
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22 Сообщения: 364 Откуда: Киев	Михаил_Улан-Удэ писал(а): Блок немного шумит (без вентилятора) Михаил_Улан-Удэ писал(а): Осциллограф есть. Причина – шумит потому что APFC или преобразователь работают некорректно. Если бы кинули осциллограф то увидели бы корявые импульсы или “паутину”. Следствие недодиагностики – Михаил_Улан-Удэ писал(а): и пошёл дым с блока питания _________________ Паять вздутые конденсаторы научился в 5 классе

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 14 май 2019, 15:53
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	диод d61 звонится в обе стороны по 20 ом. завтра поеду такой искать. _________________ дело идёт.надо поднажать.

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 15 май 2019, 11:34
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	продолжение истории: запаял диод d61. Подключил плату на столе – есть картинка. Собрал блок питания. Собрал мат.плату и блок в корпус. Сразу при включении ничего не произошло. Только стукнуло током от корпуса немного. В общем аппарат так и не страртанул. При разборе блока питания выяснилось, что тот же самый D61 пробит накоротко. Подкидывал другой блок питания в корпусе – всё работает. Я так понимаю, что из специалистов на форуме вряд ли мне кто сможет помочь, т.к. уже слишком много я там чего паял и менял, так что буду просто вести хронику, дабы может кому пригодится. _________________ дело идёт.надо поднажать.

sergeisoft	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 15 май 2019, 12:04
Зарегистрирован: 22 май 2017, 03:40 Наличности на руках: 17.44 Сообщения: 204 Откуда: Советский	Опишите что у вас в силовой части. Какой: Супервизор стоит Ограничитель тока ШИМ дежурки Оптопары меняли?

NewRemont	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 15 май 2019, 12:05
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 19:31 Наличности на руках: 122.29 Сообщения: 89 Откуда: BelaRUS	Михаил_Улан-Удэ писал(а): Подключил плату на столе – есть картинка. Собрал блок питания. Собрал мат.плату и блок в корпус. Сразу при включении ничего не произошло. Только стукнуло током от корпуса немного. В общем аппарат так и не страртанул. При разборе блока питания выяснилось, что тот же самый D61 пробит накоротко. Т.е. плата БП без корпуса завелась и работала нормально, а после установки ее в корпус БП уже не работал, а после разборки оказался пробитым D61? Если так, то нужно искать кз какого-то элемента на корпус, возникающее при сборке. И выяснять почему фаза на корпус проходит. Ведь заземление должно быть и защищать. Возможно пробит какой-то из X, Y конденсаторов фильтра и через них фаза попадает на корпус.

sergeisoft	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 15 май 2019, 12:17
Зарегистрирован: 22 май 2017, 03:40 Наличности на руках: 17.44 Сообщения: 204 Откуда: Советский	Рекуперация происходит через диоды D61, D62 в силовой части. [size=85]———- Добавлено спустя 6 минут 31 секунду: ———-[/size] Питание идет через транзистор, которым управляет оптрон. Vcc Шим звонится сколько Ом на 8 контакт платы, а с него через резюк на 3 ногу оптрона. [size=85]———- Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: ———-[/size] APFC работает на большом конденсаторе. На нём должно до 380в. [size=85]———- Добавлено спустя 5 минут 16 секунд: ———-[/size] Конденсаторы в базах силовых ключей желательно поменять если они не больше 10мкФ на 50В на новые.

NewRemont	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 15 май 2019, 15:50
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 19:31 Наличности на руках: 122.29 Сообщения: 89 Откуда: BelaRUS	sergeisoft писал(а): Конденсаторы в базах силовых ключей желательно поменять если они не больше 10мкФ на 50В на новые. Там скорее всего ключи мосфеты без кондеров.

sergeisoft	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 15 май 2019, 21:16
Зарегистрирован: 22 май 2017, 03:40 Наличности на руках: 17.44 Сообщения: 204 Откуда: Советский	NewRemont писал(а): Там скорее всего ключи мосфеты без кондеров. Желательно заменить в обвязке да и по шимке не плохо будет

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 16 май 2019, 13:23
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	sergeisoft писал(а): Опишите что у вас в силовой части. Какой: Супервизор стоит супервизор (как я понял) стоит ps223 с ограничителем тока пока не разобрался. пока нашёл накоротко пробитый резистор R69. По маркировке вроде должен быть 13 Ом. Сегодня времени не было. Завтра разберусь какой шим дежурки стоит. _________________ дело идёт.надо поднажать.

sergeisoft	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 16 май 2019, 14:30
Зарегистрирован: 22 май 2017, 03:40 Наличности на руках: 17.44 Сообщения: 204 Откуда: Советский

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 16 май 2019, 15:06
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	шим дежурки BH0270A оптопары пока не менял [size=85]———- Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: ———-[/size] ремонт начинал с того, что выпаивал все конденсаторы, проверял и если были отклонения – менял на новые. Так что с кондёрами должно быть всё нормально. _________________ дело идёт.надо поднажать.

Pekar	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 16 май 2019, 17:32
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22 Сообщения: 364 Откуда: Киев	Михаил_Улан-Удэ писал(а): если были отклонения – менял на новые И сколько наменял? _________________ Паять вздутые конденсаторы научился в 5 классе

Elektronik388	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 16 май 2019, 18:06
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 11:29 Наличности на руках: 739.00 Сообщения: 546 Откуда: Иркутск	дежурка на чем собрана upfc ?

sergeisoft	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 16 май 2019, 23:31
Зарегистрирован: 22 май 2017, 03:40 Наличности на руках: 17.44 Сообщения: 204 Откуда: Советский	С конденсаторами всё сделал правильно. Оптопару первую меняй на шим которая FSBH0270ANY 2.0A 700V -40°C to +105°C Обрати внимание на схему включения Вложение: BH0270A.rar У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 17 май 2019, 11:15
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	Сегодня заменил R69 в силовой части. Теперь ситуация такая – большой конденсатор стал нормально-долго разряжаться (около 1 мин). До этого он за 5-10 сек разряжался. Но, к сожалению при попытке включить блок – напряжения поднимаются до 0,8 В и медленно падают до 0. Из чего состоит PFC я так и не понял – там закрыто всё и ничего не видно, а выпаивать весь радиатор не хочется, т.к. на большом конденсаторе 335 В. Из чего я делаю вывод, что PFC нормально работает. Хотя могу ошибаться. Дальше буду изучать уже написанные предложения по замене “того” и “етого”. Тема для меня новая, так что прошу сильно не “пинать” за медлительность. [size=85]———- Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: ———-[/size] вот фото блока кому интересно Вложение: фото блока.jpg [size=85]———- Добавлено спустя 38 минут 25 секунд: ———-[/size] дежурное напряжение 5 В есть. У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам. _________________ дело идёт.надо поднажать.

NewRemont	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 17 май 2019, 12:11
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 19:31 Наличности на руках: 122.29 Сообщения: 89 Откуда: BelaRUS	Михаил_Улан-Удэ писал(а): на большом конденсаторе 335 В. Из чего я делаю вывод, что PFC нормально работает. Обычно при наличии APFC на банке должно быть около 380В +/- 5-10В, от настройки зависит. 335 маловато будет.

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 18 май 2019, 05:33
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	Вчера смотрел ролики про APFC. Сделал вывод, что напряжение на большом конденсаторе ни как не связано с наличием или отсутствием PFC. PFC – это вроде как корректор потребления тока из сети. Чем стабильнее потребление (без скачков), тем лучше для сети, тем лучше работает APFC. Напряжения на конденсаторе вообще ни при чём здесь. Хотя, как обычно для таких аватаров как у меня, – МОГУ ошибаться…. [size=85]———- Добавлено спустя 32 минуты 9 секунд: ———-[/size] судя по всему, за PFC отвечает микросхема CM6800TX _________________ дело идёт.надо поднажать.

NewRemont	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 18 май 2019, 10:00
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 19:31 Наличности на руках: 122.29 Сообщения: 89 Откуда: BelaRUS	Михаил_Улан-Удэ писал(а): Чем стабильнее потребление (без скачков), тем лучше для сети, тем лучше работает APFC. Верно. Михаил_Улан-Удэ писал(а): Напряжения на конденсаторе вообще ни при чём здесь. Как раз при чем. Старые классические схемы импульсных БП без APFC на входе имеют только фильтр и выпрямитель, после которого напряжение на банке (обычно стоят две последовательно со средней точкой) равно амплитудному значению переменки: 220хSQRT(2) = 311В. Для того чтобы повысить коэффициент использования мощности ближе к единице нужно бОльшее напряжение на банке. Его и вырабатывает APFC. Михаил_Улан-Удэ писал(а): судя по всему, за PFC отвечает микросхема CM6800TX Эта микросхема имеет в своем составе два ШИМ-контроллера: APFC и основной силовой части. Работают две секции независимо. Правда основная силовая не запустится без APFC.

spesso	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 18 май 2019, 11:26
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32 Наличности на руках: 12.08 Сообщения: 199 Откуда: Тольятти	NewRemont писал(а): Верно. Не знаю что ТС подразумевает под “стабильнее потребление (без скачков)” по этому я бы осторожнее с ним соглашался. NewRemont писал(а): 220хSQRT(2) = 311В. Для того чтобы повысить коэффициент использования мощности ближе к единице нужно бОльшее напряжение на банке. Его и вырабатывает APFC. Ну, 230хSQRT(2) = 325В, Напряжение на банке влияет только на кол-во накопленной банкой энергии и не связанно с КМ, чем напруга выше (в пределах установленных производителем) тем эффективнее используется данный конденсатор.

NewRemont	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 18 май 2019, 13:27
Зарегистрирован: 15 дек 2018, 19:31 Наличности на руках: 122.29 Сообщения: 89 Откуда: BelaRUS	spesso писал(а): Напряжение на банке влияет только на кол-во накопленной банкой энергии и не связанно с КМ, Как это не связано? Если КМ (APFC) отсутствует, то оно равно Uвх*SQRT(2) и меняется с изменением сетевого (входного) напряжения. При наличии APFC напряжение на банке почти стабильно и составляет порядка 385В. spesso писал(а): чем напруга выше (в пределах установленных производителем) тем эффективнее используется данный конденсатор. Совершенно верно. Поэтому в БП с APFC емкость банки меньше чем в БП без APFC при той же мощности БП.

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 19 май 2019, 08:05
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	всем спасибо за комментарии про APFC. Теперь немного понятней стало. К сожалению, ситуация пока не изменилась – при замыкании зелёного и чёрного провода – на выходе 12 В появляется около 3 В и медленно падает до 0. Дежурка 5 В есть. Из этих симптомов я делаю вывод, что силовая часть работает исправно, т.к. дежурка есть нормальная. Мосфеты Q60 и Q61 выпаивал – целые. Дальше думаю оптопары проверять как-то надо…. ———- Добавлено спустя 19 минут 6 секунд: ———- всё таки может быть в силовой части что-то не то… напряжение на мосфете на средней ноге есть (идёт сразу с кондёра) 330 В. А на втором мосфете Q61 совсем ничего нет. _________________ дело идёт.надо поднажать.

sergeisoft	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 19 май 2019, 11:07
Зарегистрирован: 22 май 2017, 03:40 Наличности на руках: 17.44 Сообщения: 204 Откуда: Советский	Резисторы проверял 10 Om и 10 Kom рядом с Q61, Оптопары меняй проще будет.

Михаил_Улан-Удэ [ТС]	Заголовок сообщения: Re: Нет сигнала PG GOOD FSP700-80GLN Добавлено: 20 май 2019, 07:29
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 12:29 Наличности на руках: 165.05 Сообщения: 178 Откуда: Россия	Проверил резисторы рядом с Q61. В в норме. Менял оптопары – ничего не изменилось. Затем решил поставить обратно микросхему CM6800, которая стояла родная. С перемычкой блок завёлся. Выдаёт все напряжения, но мат.плата от него заводиться не хочет. В общем всё вернулось в то состояние, с которого всё началось. При пуске мат.платы кратковременно крутится вентилятор на процессоре и всё выключается. _________________ дело идёт.надо поднажать.

Новости и события

Типовые неисправности блоков питания ПК

Какова вероятность отказа блока питания ПК при частом включении и выключении ПК?

Блоки питания ПК чаще всего выходят из стоя при включении ПК из-за резонансных явлений, вызывающих перегрузку выходных и входных цепей блока питания.
Поэтому частое включение и выключение ПК неблагоприятно сказывается на его надежности в работе.

На надежность работы компьютера влияют также помехи в цепях электропитания.
Для нормальной работы ПК необходимо, чтобы напряжение сети питания было достаточно стабильным, а уровень помех в сети не должен превышать определенной величины.
При выборе места и способа подключения ПК к электросети необходимо учитывать следующие требования:

Блок питания (БП) обычно рассчитан на работу в сети переменного тока 115-127 В и 220-240 В и имеет мощность 150-400 Вт.

Он размещается внутри системного блока справа от системной платы в большом металлическом корпусе и подключается к ней с помощью многожильного кабеля.

Для подачи питания +5 и +12 В на НЖМД и НГМД в нем предусмотрен набор четырехжильных кабелей.

Следует помнить, что распайка разъема БП, подключаемого к системной плате, не во всех ПК одинакова.
На задней панели БП имеется переключатель напряжения электропитания.

Пользователи ПК!
Перед тем как включать компьютер первый раз, не забудьте проверить положение этого переключателя!

Кабель сетевого питания ПК подсоединяется к разъему на задней стенке БП, на которой, как правило, также имеется гнездо для подключения кабеля питания дисплея.

Все неисправности БП в зависимости от причины их возникновения можно подразделить на два класса:

Типовые неисправности блоков питания ПК:

Тип неисправности	Возможная причина	Способ устранения
Не светится индикатор питания компьютера, не вращается вентилятор	Перегорел предохранитель	Заменить предохранитель
После замены предохранитель при включении питания вновь перегорает	Вышли из строя элементы входных цепей БП	Проверить входные цепи БП
Предохранитель цел, но блок питания не работает	Неисправны МКТ или схема управления	Проверить исправность МЕСТ и схемы управления
Отсутствуют выходные напряжения, вентилятор не работает	Пробита микросхема ШИМ-генератора типа TL497, TDA4601 (отечественный аналог 1033ЕУ1) или ТОА4605	Заменить микросхему
Отсутствуют выходные напряжения, вентилятор не работает	Пробит конденсатор в схеме управления М1СГ, неисправен датчик обратной связи	Заменить конденсатор, проверить датчики обратной связи
Не запускается преобразователь частоты	Пробит импульсный трансформатор или образовались короткозамкнутые витки	Заменить или отремонтировать трансформатор
Не включается ПК, хотя напряжение на БП есть	Отсутствует сигнал «Power good»	Проверить микросхему, вырабатывающую сигнал «Power good»
БП работает одну-две секунды и отключается	Срабатывает защита от перегрузки.	Проверить цепь нагрузки
Не одного из выходных напряжений	Неисправность вторичных цепей одной из обмоток трансформатора	Отремонтировать вторичные цепи
Выходные напряжения ±5 и ±12 В есть, но имеют высокий уровень пульсаций	Неисправность в фильтрующих и стабилизирующих цепях	Отремонтировать фильтры и стабилизаторы

В блоке питания имеется несколько подстроечных резисторов, имеющих следующие назначение:

Источник

РЕМОНТ КОМПЬЮТЕРНЫХ БЛОКОВ ПИТАНИЯ

В этой статье, я немного расскажу об основах ремонта компьютерных, импульсных блоков питания стандарта ATX. Это одна из первых моих статей, я написал её примерно 5 лет назад, по этому прошу строго не судить.

Меры предосторожности.
Ремонт импульсных БП, довольно опасное занятие, особенно если неисправность касается горячей части БП. Поэтому делаем всё вдумчиво и аккуратно, без спешки, с соблюдением техники безопасности.

Силовые конденсаторы могут длительное время держать заряд, поэтому не стоит прикасаться к ним голыми руками сразу после отключения питания. Ни в коем случае не стоит прикасаться к плате или радиаторам при подключенном к сети блоке питания.

Для того чтобы избежать фейерверка и сохранить ещё живые элементы следует впаять 100 ватную лампочку вместо предохранителя. Если при включении БП в сеть лампа вспыхивает и гаснет – все нормально, а если при включении лампа зажигается и не гаснет – где-то короткое замыкание.

Проверять блок питания после выполненного ремонта следует вдали от легко воспламеняющихся материалов.

Паяльник, припой, флюс. Рекомендуется паяльная станция с регулировкой мощности или пара паяльников разной мощности. Мощный паяльник понадобиться для выпаивания транзисторов и диодных сборок, которые находятся на радиаторах, а так же трансформаторов и дросселей. Паяльником меньшей мощности паяется разная мелочевка.
Отсос для припоя и (или) оплетка. Служат для удаления припоя.
Отвертка
Бокорезы. Используются для удаления пластиковых хомутов, которыми стянуты провода.
Мультиметр
Пинцет
Лампочка на 100Вт
Очищенный бензин или спирт. Используется для очистки платы от следов пайки.
Устройство БП.

Немного о том, что мы увидим, вскрыв блок питания.

Внутреннее изображение блока питания системы ATX

A – диодный мост, служит для преобразования переменного тока в постоянный

B – силовые конденсаторы, служат для сглаживания входного напряжения

Между B и C – радиатор, на котором расположены силовые ключи

C – импульсный трансформатор, служит для формирования необходимых номиналов напряжения, а также для гальванической развязки

между C и D – радиатор, на котором размещены выпрямительные диоды выходных напряжений

D – дроссель групповой стабилизации (ДГС), служит для сглаживания помех на выходе

E – выходные, фильтрующие, конденсаторы, служат для сглаживания помех на выходе

Распиновка разъема 24 pin и измерение напряжений.

Знание контактов на разъеме ATX нам понадобится для диагностики БП. Прежде чем приступать к ремонту следует проверить напряжение дежурного питания, на рисунке этот контакт отмечен синим цветом +5V SB, обычно это фиолетовый провод. Если дежурка в порядке, то следует проверить наличие сигнала POWER GOOD (+5V), на рисунке этот контакт помечен серым цветом, PW-OK. Power good появляется только после включения БП. Для запуска БП замыкаем зеленый и черный провод, как на картинке. Если PG присутствует, то, скорее всего блок питания уже запустился и следует проверить остальные напряжения. Обратите внимание, что выходные напряжения будут отличаться в зависимости от нагрузки. Так, что если увидите на желтом проводе 13 вольт, не стоит беспокоиться, вполне вероятно, что под нагрузкой они стабилизируются до штатных 12 вольт.

Если у вас проблема в горячей части и требуется измерить там напряжения, то все измерения надо проводить от общей земли, это минус диодного моста или силовых конденсаторов.

Если БП пыльный вычищаем его. Проверяем, крутится ли вентилятор, если он стоит, то это, скорее всего и является причиной выхода из строя БП. В таком случае следует смотреть на диодные сборки и ДГС. Они наиболее склонны к выходу из строя из- за перегрева.

Далее осматриваем БП на предмет сгоревших элементов, потемневшего от температуры текстолита, вспученных конденсаторов, обугленной изоляции ДГС, оборванных дорожек и проводов.

Перед вскрытием блока питания можно попробовать включить БП, чтобы наверняка определиться с диагнозом. Правильно поставленный диагноз – половина лечения.

БП не запускается, отсутствует напряжение дежурного питания
БП не запускается, но дежурное напряжение присутствует. Нет сигнала PG.
БП уходит в защиту,
БП работает, но воняет.
Завышены или занижены выходные напряжения
Предохранитель.

Если вы обнаружили, что сгорел плавкий предохранитель, не спешите его менять и включать БП. В 90% случаев вылетевший предохранитель это не причина неисправности, а её следствие. В таком случае в первую очередь надо проверять высоковольтную часть БП, а именно диодный мост, силовые транзисторы и их обвязку.

Задачей варистора является защита блока питания от импульсных помех. При возникновении высоковольтного импульса сопротивление варистора резко уменьшается до долей Ома и шунтирует нагрузку, защищая ее и рассеивая поглощенную энергию в виде тепла. При перенапряжении в сети варистор резко уменьшает свое сопротивление, и возросшим током через него выжигается плавкий предохранитель. Остальные элементы блока питания при этом остаются целыми.

Варистор выходит из строя из-за скачков напряжения, вызванными например грозой. Так же варисторы выходят из строя, если по ошибке вы переключили БП в режим работы от 110в. Вышедший из строя варистор обычно определить не сложно. Обычно он чернеет и раскалывается, а на окружающих его элементах появляется копоть. Вместе с варистором обычно перегорает предохранитель. Замену предохранителя можно производить только после замены варистора и проверки остальных элементов первичной цепи.

Диодный мост
Диодный мост представляет собой диодную сборку или 4 диода стоящие рядом друг с другом. Проверить диодный мост можно без выпаивания, прозвонив каждый диод в прямом и обратном направлениях. В прямом направлении падение тока должно быть около 500мА, а в обратном звониться как разрыв.

Диодные сборки измеряются следующим образом. Ставим минусовой щуп мультиметра на ножку сборки с отметкой «+», а плюсовым щупом прозваниваем в направления указанных на картинке.

Конденсаторы
Вышедшие из строя конденсаторы легко определить по выпуклым крышкам или по вытекшему электролиту. Конденсаторы заменяются на аналогичные. Допускается замена на конденсаторы немногим большие по ёмкости и напряжению. Если из строя вышли конденсаторы в цепи дежурного питания, то блок питания будет включаться с n-ого раза, либо откажется включаться совсем. Блок питания с вышедшими из строя конденсаторами выходного фильтра будет выключаться под нагрузкой либо так же полностью откажется включаться, будет уходить в защиту.

Иногда, высохшие, деградировавшие, конденсаторы выходят из строя, без каких либо видимых повреждений. В таком случае следует, предварительно выпаяв конденсаторы проверить их емкость и внутренние сопротивление. Если емкость проверить нечем, меняем все конденсаторы на заведомо рабочие.

Источник

Диагностика компьютерного блока питания

Диагностика компьютерного блока питания — это первый этап в поиске неисправностей в системном блоке, если тот вообще не подает сигналов жизни.

В жизни каждого радиолюбителя рано или поздно наступает момент, когда ему приходится начинать осваивать мелкий ремонт техники. Это могут быть настольные компьютерные колонки, планшет, мобильный телефон и еще какие-нибудь гаджеты. Не ошибусь, если скажу, что почти каждый радиолюбитель пробовал чинить свой компьютер. Кому-то это удавалось, а кто-то все таки нес его в сервис-центр.

В этой статье мы с вами разберем основы самостоятельной диагностики неисправностей блока питания ПК.

Начало всех начал

Давайте предположим, что нам в руки попался блок питания (БП) от компьютера. Для начала нам надо убедиться, рабочий ли он? Кстати, нужно учитывать, что дежурное напряжение +5 Вольт присутствует сразу после подключения сетевого кабеля к блоку питания.

Если его нету, то не лишним будет прозвонить шнур питания на целостность жил мультиметром в режиме звуковой прозвонки. Также не забываем прозвонить кнопку и предохранитель. Если с сетевым шнуром все ОК, то включаем блок питания ПК в сеть и запускаем без материнской платы путем замыкания двух контактов: PS-ON и COM. PS-ON сокращенно с англ. — Power Supply On — дословно как «источник питания включить». COM сокращенно от англ. Сommon — общий. К контакту PS-ON подходит провод зеленого цвета, а «общий» он же минус — это провода черного цвета.

На современных БП идет разъем 24 Pin. На более старых — 20 Pin.

Замкнуть эти два контакта проще всего разогнутой канцелярской скрепкой

Хотя теоретически для этой цели сгодится любой металлический предмет или проводок. Даже можно использовать тот же самый пинцет.

Исправный блок питания у нас должен сразу включиться. Вентилятор начнет вращаться и появится напряжение на всех разъемах блока питания.

Если наш компьютер работает со сбоями, то нелишним будет проверить на его разъемах соответствие величины напряжения на его контактах. Да и вообще, когда компьютер глючит и часто вылазит синий экран, неплохо было бы проверить напряжение в самой системе, скачав небольшую программку для диагностики ПК. Я рекомендую программу AIDA. В ней сразу можно увидеть, в норме ли напряжение в системе, виноват ли в этом блок питания или все-таки «мандит» материнская плата, или даже что-то другое.

Вот скрин с программы AIDA моего ПК. Как мы видим, все напряжения в норме:

Если есть какое-либо приличное отклонение напряжения, то это уже ненормально. Кстати, покупая б/у компьютер, ВСЕГДА закачивайте на него эту программку и полностью проверяйте все напряжения и другие параметры системы. Проверено на горьком опыте :-(.

Если же все-таки величина напряжения сильно отличается на самом разъеме блока питания, то блок надо попытаться отремонтировать. Если вы вообще очень плохо дружите с компьютерной техникой и ремонтами, то при отсутствии опыта его лучше заменить. Нередки случаи, когда НЕисправный блок питания при выходе из строя “утягивал” за собой часть компьютера. Чаще всего при этом выходит из строя материнская плата. Как этого можно избежать?

Рекомендации по выбору блоков питания для ПК

На блоке питания экономить никогда нельзя и нужно всегда иметь небольшой запас по мощности. Желательно не покупать дешевые блоки питания NONAME.

Рекомендую брать блоки питания марок FSP GROUP

Они отлично себя зарекомендовали. У меня у самого FSP на 400 Ватт.

Как быть, если вы слабо разбираетесь в марках и моделях блоков питания, а на новый и качественный мамка не дает денег))? Желательно, чтобы в нем стоял вентилятор 12 См, а не 8 См.

Ниже на фото блок питания с вентилятором 12 см.

Такие вентиляторы обеспечивают лучшее охлаждение радиодеталей блока питания. Нужно также помнить еще одно правило: хороший блок питания не может быть легким. Если блок питания легкий, значит в нем применены радиаторы маленького сечения и такой блок питания будет при работе перегреваться при номинальных нагрузках. А что происходит при перегреве? При перегреве некоторые радиоэлементы, особенно полупроводники и конденсаторы, меняют свои номиналы и вся схема в целом работает неправильно, что конечно же, скажется и на работе блока питания.

Самые частые неисправности

Также не забывайте хотя бы раз в год чистить свой блок питания от пыли. Пыль является «одеялом» для радиоэлементов, под которым они могут неправильно функционировать или даже «сдохнуть» от перегрева.

Самая частая поломка БП — это силовые полупроводнки и конденсаторы. Если есть запах горелого кремния, то надо смотреть, что сгорело из диодов или транзисторов. Неисправные конденсаторы определяются визуальным осмотром. Раскрывшиеся, вздутые, с подтекающим электролитом — это первый признак того, что надо срочно их менять.

Здесь надо подбирать конденсаторы таким образом, чтобы значение сопротивления было не больше, чем указано в таблице.

При замене конденсаторов важны еще также два параметра: емкость и их рабочее напряжение. Они указываются на корпусе конденсатора:

Как быть, если в магазине есть конденсаторы нужного номинала, но рассчитанные на большее рабочее напряжение? Их также можно ставить в схемы при ремонте, но нужно учитывать, что у конденсаторов, рассчитанных на большее рабочее напряжение обычно и габариты больше.

Если у нас блок питания запускается, то мы меряем напряжение на его выходном разъеме или разъемах мультиметром. В большинстве случаев при измерении напряжения блоков питания ATX, бывает достаточно выбрать предел DCV 20 вольт.

Существуют два способа диагностики:

— проведение измерений на “горячую” во включенном устройстве

— проведение измерений в обесточенном устройстве

Что же мы можем померять и каким способом проводятся эти измерения? Нас интересует измерение напряжения в указанных точках блока питания, измерение сопротивления между определенными точками, звуковая прозвонка на отсутствие или наличие замыкания, а также измерение силы тока. Давайте разберем подробнее.

Если вы ремонтируете какое-либо устройство и имеете принципиальную схему на него, на ней часто указывается, какое напряжение должно быть в контрольных точках на схеме. Разумеется, вы не ограничены только этими контрольными точками и можете померять разность потенциалов или напряжение в любой точке блока питания или любого другого ремонтируемого устройства. Но для этого вы должны уметь читать схемы и уметь их анализировать. Более подробно, как измерять напряжение мультиметром, можно прочитать в этой статье.

Любая часть схемы имеет какое-то сопротивление. Если при замере сопротивления на экране мультиметра единица, это значит, что в нашем случае сопротивление выше, чем предел измерения сопротивления выбранный нами. Приведу пример, например, мы измеряем сопротивление части схемы, состоящей условно, из резистора известного нам номинала, и дросселя. Как мы знаем, дроссель — это грубо говоря, всего лишь кусок проволоки, обладающий небольшим сопротивлением, а номинал резистора нам известен. На экране мультиметра мы видим сопротивление несколько большее, чем номинал нашего резистора. Проанализировав схему, мы приходим к выводу, что эти радиодетали у нас рабочие и с ними обеспечен на плате хороший контакт. Хотя поначалу, при недостатке опыта, желательно прозванивать все детали по отдельности. Также нужно учитывать, что параллельно подключенные радиодетали влияют друг на друга при измерении сопротивления. Вспомните параллельное подключение резисторов и все поймете. Более подробно про измерение сопротивления можно прочитать здесь.

Если раздается звуковой сигнал, это означает, что сопротивление между щупами, а соответственно и участком цепи, подключенных к её концам, рано нулю, или близко к этому. С её помощью мы можем убедиться в наличии или отсутствии замыкания, на плате. Также можно обнаружить есть контакт на схеме, или нет, например, в случае обрыва дорожки или непропая, или подобной неисправности.

Измерение протекающего тока в цепи

При измерениии силы тока в цепи, требуется вмешательство в конструкцию платы, например путем отпаивания одного из выводов радиодетали. Потому что, как мы помним, амперметр у нас подключается в разрыв цепи. Как измерить силу тока в цепи, можно прочитать в этой статье.

Используя эти четыре метода измерения с помощью одного только мультиметра можно произвести диагностику очень большого количества неисправностей в схемах практически любого электронного устройства.

Как говорится, в электрике есть две основных неисправности: контакт есть там, где его не должно быть, и нет контакта там, где он должен быть. Что означает эта поговорка на практике? Например, при сгорании какой-либо радиодетали мы получаем короткое замыкание, являющееся аварийным для нашей схемы. Например, это может быть пробой транзистора. В схемах может случится и обрыв, при котором ток в нашей цепи течь не может. Например, разрыв дорожки или контактов, по которым течет ток. Также это может быть обрыв провода и тому подобное. В этом случае наше сопротивление становится, условно говоря, бесконечности.

Конечно, существует еще третий вариант: изменение параметров радиодетали. Например, как в случае с тем же электролитически м конденсатором, или подгорание контактов выключателя, и как следствие, сильное возрастание их сопротивления. Зная эти три варианта поломок и умея проводить анализ схем и печатных плат, вы научитесь без труда ремонтировать свои электронные устройства. Более подробно про ремонт радиоэлектронных устройств можно прочитать в статье «Основы ремонта«.

Источник