Система координат wgs 84 как найти

Социально значимые объекты – СЗО (школы, фельдшерско-акушерские пункты, местная администрация, Росгвардия, избирательные комиссии, пункты полиции, пожарные части и т.д.) обязательно должны обладать информацией не только о своем названии, адресе и месторасположении, но и знать свои десятичные координаты (долгота и широта) в системе координат wgs 84. Эти сведения необходимы для того, чтобы выполнять условия контрактов, заполнять отчетную документацию, в числе которой необходимо предоставлять сведения о координатах СЗО в системе координат wgs 84 десятичные широта и долгота.

Как определить координаты организации в системе координат wgs 84 расскажем далее.

Координаты СЗО в системе координат WGS 84 – где взять?

Координаты земельных участков и зданий любой организации, в том числе и СЗО, определены и зафиксированы государством.

В зависимости от того, в какой системе вам нужны координаты и какие требования к точности координат предъявляются, их можно получить различными способами:

  • На публичной кадастровой карте (на сайте Росреестра);
  • Координаты можно узнать из расширенной выписки ЕГРН.
  • координаты можно пересчитать из одной системы в другую;
  • Выполнить геодезические измерения.

Узнать широту и долготу СЗО на публичной кадастровой карте

Самый простой способ определить координаты организации на публичной кадастровой карте Росреестра. Она находится в свободном доступе и выяснить, какова широта и долгота СЗО не составит никакого труда. Просто найдите свою организацию на карте, наведите на нее курсор и в окне поиска высветятся координаты СЗО (долгота и широта в десятичных значениях)  в системе  WGS 84. При этом следует помнить, что точность таких координат будет плюс минус 20-40 метров, так как масштаб карты даже в самом приближенном состоянии значительно отличается от масштаба в действительности, а значит точка на карте превращается на земле в круг с огромным диаметром. Если точность для вас не имеет значения, а нужно лишь найти приблизительные координаты, тогда этот способ вполне подходит.

Для более точного определения координат организации в системе wgs 84 предлагаем использовать расширенную выписку ЕГРН. Однако, если координаты объекта недвижимости СЗО не были определены ранее, то сведений о таковых может и не быть в Росреестре – здесь без выезда геодезистов обойтись сложно.

Выписка ЕГРН содержит координаты, принятые в прямоугольной местной системе (МСК), а для получения широты и долготы организаций в системе WGS-84 координаты из прямоугольной системы следует пересчитать.

Как пересчитать координаты СЗО из местной системы (МСК) в WGS 84?

Если вам понадобилось определить координаты СЗО в системе координат WGS 84, тогда их можно получить при помощи пересчета координат (используя сведения из выписки ЕГРН).

Система координат wgs-84 – это глобальная опорная система, принятая для ориентирования в мировом пространстве. Широту и долготу – координаты в системе wgs -84 принято выражать в градусах (градусы, минуты, секунды) либо переводить в десятичные значения.

Для того, чтобы пересчитать координаты СЗО и определить их в системе WGS-84 следует обратиться в геодезическую компанию и заключить договор на оказание необходимой услуги пересчета. Также есть возможность пересчитать координаты удаленно, при помощи профессионалов геодезистов, которые несут ответственность за пересчет.

В Московской области, к примеру, есть проверенная организация, которая занимается таким пересчетом – https://www.breegs.ru/pereschet-koordinat. Эта компания осуществляет работу по определению координат организаций в системе координат WGS-84 уже долгие годы, используя не только формулы пересчета, но и привязки к пунктам геодезической сети на местности, что необходимо для точности данных.
(Более подробно о том, как пересчитать координаты из МСК-50 в WGS-84 читайте здесь).

Определение координат СЗО в системе координат wgs 84 при помощи измерений

Для того, чтобы определить координаты СЗО в системе координат wgs 84 обращаемся к геодезистам. Они выезжают на местность и при помощи специального оборудования делают необходимые измерения в той системе координат, в которой вам надо. Следует помнить, что требования к геодезическим компаниям серьезные. Они должны обладать допусками и лицензиями, иметь членство в СРО и использовать в своей деятельности только поверенное оборудование. Тогда за точность измерений можно не переживать.

Вывод

Таким образом, определить координаты организации в системе координат wgs-84 можно разными способами. Все зависит от цели получения координат. Если требования к точности для вас не важны, тогда смело используйте бесплатные данные, если все же точность координат имеет значение – лучше не рисковать и для определения координат обратиться к профессионалам.


Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Страница 2 из 3


  1. В.Шуфотинский

    Команда форума
    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    4.788

    И это при современном развитии постоянно действующих станций?А мне показалось, что он не это имел в виду.

    #21


  2. AFeye

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    704
    Симпатии:
    979
    Адрес:

    Москва

    Ну здесь нас только автор темы может рассудить ::cool24.gif::

    #22


  3. Trade_geo

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    514
    Симпатии:
    103
    Адрес:

    Самара


  4. ВладимирД-в

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    3

    До здешних краев дай бог сотовая доберется в блишайшие сто лет 🙂

    Лана, еще раз:
    Есть Trimble R7. Ставим треногу, ставим базовую антенну и подключаем базовый приёмник. На сколько точно можно будет определить координаты точки базы в WGS-84 если наблюдать спутники по 20 минут?

    #24


  5. Добрый Duck и .

    Куратор

    хоть трое суток стойте точность будет навигационная, а если вы в обработку возьмете ближайшую базовую станцию то можно уже говорить о сантиметрах

    #25


  6. ВладимирД-в

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    3

    Ок.
    25 км дорога, 4 закрепленных вдоль неё пункта с координатами и высотами.
    Что делать с калибровкой участка? Базовая станция должна обязательно стоять над одним из пунктов, либо она может стоять в произвольном месте?

    #26


  7. В.Шуфотинский

    Команда форума
    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    4.788

    Это абсолютно разные, не связанные друг с другом, вопросы.Если положение пунктов удовлетворяет правильной геометрии калибруемого участка и точность калибровки Вам подходит, “вперёд и с песней!”Если Вы определяете координаты базовой станции, то, наоборот, роверы ездят по пунктам, а база – там, где её надо установить, т.е. в любом месте. Если Вы от базы определяете координаты, то она должна стоять на точке с известными координатами.

    #27


  8. ВладимирД-в

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    3

    Хмммм…
    А вот так не правильно будет?

    1. Поставить базу в любом месте, отстоять в статике полчаса, получить координаты WGS-84.
    2. Запустить РТК от этой базы (базу не трогаем и используем полученные WGS-84 координаты) и ровером пробежаться по 4-м закрепленным на местности пунктам с известными координатами в местной системе.
    3. Затем уже, с целью получения данных преобразования (плановых и высотных поправок, углов разворота, наклона и что там еще бывает? короче с целью калибровки участка), обработать пары точек на компе в офисе (или на контроллере в поле, неважно).

    #28


  9. Добрый Duck и .

    Куратор

    у меня от вашего предложения глаза лопнули.

    Вложения:

    #29


  10. ВладимирД-в

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    3


  11. Добрый Duck и .

    Куратор

    добавил файл, посмотрите может понятнее станет

    #31


  12. ВладимирД-в

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    3

    Просмотрел файл, картина прояснилась, но:

    – В пункте 1. Если у нас не площадный объект, а линейный и 4 пункта вдоль дороги, то есть, хочу сказать, что вся дорога уж точно не войдет в область, то значительны ли будут ошибки в не области образованной контрольными пунктами?
    – В пункте 2. Разъясните, пожалуйста, что подразумевается под наблюдениями пунктов? Это значит ставим базу на каждый пункт и наблюдаем их по полчаса? Или ставим куда-то базу (кстати куда?), а уже ровером стоим по полчаса на каждом пункте?
    – В пункте 3. ЛГО – это, видимо, какая-то программа какого-то производителя оборудования. Подойдет ли для уравнивания Trimble Business Center?

    Ещё: Почему ничего не сказано про калибровку участка, или она делается при стандартной трансформации Молоденского, а в вашем случае трансформация была индивидуальной и поэтому калибровки нет?

    Спасибо!

    #32


  13. В.Шуфотинский

    Команда форума
    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    4.788

    Абсолютным методом? Точность будет до 10м. Вас устраивает?Зачем тогда базу запускать без роверов? WGS-84 Вы получите и с роверами. Пробуйте. Делайте контроль, тогда выявите ошибки.

    #33


  14. ВладимирД-в

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    3

    Предполагали следующее:
    Получив статикой боле-менее точные координаты в WGS-84 за 20 минут. Уже потом полученные якобы точные координаты базы использовать их при РТК-съёмки пунктов по периметру участка работ (чтобы не стоять с ровером по 20 минут на каждой точке) для последующей калибровки.

    #34


  15. Добрый Duck и .

    Куратор

    если дорога рядом с пунктами то ошибки будут небольшие, базу ставите на один из пунктов затем ровером последовательно проходите по оставшимся, непременно база и ровер должны работать одновременно, ЛГО это программа обработки, суть не в ней можете работать в TBC. Калибровка и трансформация это одно и то же.

    #35


  16. Добрый Duck и .

    Куратор

    запишите себе что одним приемником вы координаты получите что за минуту что за неделю НАВИГАЦИОННЫЕ!!!!1111адин, а вообще да, можете за исходные принять координаты полученные за минуту

    #36


  17. В.Шуфотинский

    Команда форума
    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    4.788

    Вы заблуждаетесь. Но попробуйте это сделать – сами убедитесь.
    При обработке наблюдений, всё считается в WGS 84, потому их получать отдельно нет никакой необходимости.

    #37


  18. В.Шуфотинский

    Команда форума
    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    4.788

    Если будете стоять мало – получите большие ошибки. Даже 20мин – это очень мало.

    #38


  19. Klyuv

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2010
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    37
    Адрес:

    55.7N37.7E

    Геодезическая точность достигается путем совместных наблюдений на 2-х и более точках. Т.е. вы получаете вектор(а) и если координаты хоть одной точки известны, то вы можете вычислить координаты других. Одного пункта вам будет достаточно если вы работаете в WGS-84, а если в местной, то необходимо иметь набор координат в обеих системах, который вы получите

    Время совместных наблюдений и конфигурация сети – это уже зависит от объекта.

    #39


  20. Николаич

    Форумчанин

Страница 2 из 3

Поделиться этой страницей

Чтобы найти некоторый объект в городе, в большинстве случаев достаточно знать его адрес. Трудности возникают, если нужно объяснить, где находится, например, безымянное строение в промзоне, дачный участок, место в лесу. Универсальным средством указания местоположения служат географические координаты.

В современной навигации стандартно используется всемирная система координат WGS-84. В этой системе координат работают все GPS навигаторы и основные картографические проекты в Интернете. Координаты в системе WGS-84 столь же общеупотребимы и понятны всем, как всемирное время.

Общедоступная точность при работе с географическими координатами составляет 5 – 10 метров на местности. Можно указать, например, не просто участок, а конкретное место заезда на него – ворота и т.п.

Две координаты – широта и долгота – определяют положение точки на земной поверхности. Координаты представляют собой угловые величины и выражаются в градусах. Северная широта и восточная долгота считаются положительными числами, южная широта и западная долгота – отрицательными.

Примеры географических координат (широта, долгота): 55.717169, 37.930262 (Кожуховский приют); 21.36214, -157.95341 (Линкор “Миссури”, Перл Харбор); 54.057991,33.678711 (Безымянная высота).

Как определить географические координаты места по карте

1. Откройте Карты Google http://maps.google.ru/ , Яндекс.Карты http://maps.yandex.ru/ или Карты Bing http://www.bing.com/maps/

2. С помощью поиска найдите требуемый (ближайший) населенный пункт. Для городов можно попробовать добавить в запрос улицу, дом.

3. Найдите требуемое место на карте.

4. Включите режим “Спутник” или “Гибрид” и постепенно приближайте требуемый участок местности, пока не будут комфортно видны отдельные строения и другие ориентиры (если возможно).

5. Получите географические координаты:

(Карты Google) Щелкните правой кнопкой мыши по требуемому месту на карте и выберите из открывшегося меню пункт “Что там?”. В нижней части карты появится панель с адресом и географическими координатами.

(Яндекс.Карты) Щелкните правой кнопкой мыши по требуемому месту на карте и выберите из открывшегося меню пункт “Что здесь?”. В поисковой строке карты (а также на панели справа) появятся географические координаты.

(Карты Bing) Щелкните правой кнопкой по требуемому месту на карте и выберите из открывшегося меню пункт “Добавить вешку”. Под строкой поиска появится панель с адресом и географическими координатами. В записи координат возможно придется заменить запятые на точки.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: пункт 4 принципиально важен – спутниковый снимок обеспечивает получение максимально точных географических координат. Если на используемых картах для данной местности отсутствует качественный спутниковый снимок, попробуйте другие карты.

Как найти на карте место по географическим координатам

1. Откройте Карты Google http://maps.google.ru/ , Яндекс.Карты http://maps.yandex.ru/ или Карты Bing http://www.bing.com/maps/

2. Вставьте координаты в строку поиска и нажмите “Поиск”.

Географические координаты и GPS навигатор

Географические координаты могут быть непосредственно (в виде чисел) введены в GPS навигатор и считаны с него. Обычно координаты вводятся в новую путевую точку, на которую затем осуществляется навигация, или может выполняться поиск по координатам. Текущее местоположение обычно фиксируется в виде путевой точки, из которой впоследствии могут быть прочитаны координаты.

Перед работой следует установить соответствующий формат координат в настройках навигационной программы – в градусах ddd.ddddd° (см. раздел “Формы записи географических координат”). Попытка ввести цифры координат в несоответствующий формат приведет к грубой навигационной ошибке.

Иллюстрации: выбор формата координат в настройках навигационной программы; путевая точка в GPS навигаторе; текущие координаты на экране навигатора (Navitel).

nav0.pngnav1.pngnav2.png

Публикация координат в виде ссылки на карту

1. На Картах Google (Классические) выполните поиск по координатам.

2. Выберите желаемые положение и масштаб карты, если нужно, включите режим “Спутник”.

3. Нажмите кнопку “Ссылка” и скопируйте первую ссылку из появившейся формы.

Такой способ публикации хорош тем, что ссылку может открыть даже совершенно неподготовленный пользователь. При этом числовые значения координат остаются доступными (их можно видеть в строке поиска открывшейся по ссылке карты). Помимо координат, в ссылке запоминается также текущее состояние карты – масштаб, положение, режим “Спутник”.

Пример ссылки на карту

Упрощенный вариант ссылки легко можно составить самостоятельно (перед и между координатами не должно быть пробелов):

http://maps.google.ru/maps?q=55.717169,37.930262

Географические координаты и построение маршрутов

Географические координаты могут быть использованы для задания начального, конечного, промежуточных пунктов при построении маршрутов на картах Google. Обратите внимание – изображаемые на карте маркеры пунктов привязываются к дорогам, и их положение соответствует введенным координатам лишь приблизительно.

Пример маршрута

Формы записи географических координат

Географические координаты представляют собой числа со знаком (широта от -90° до +90°, долгота от -180° до +180°) и могут записываться в различных формах: в градусах (ddd.ddddd°); градусах и минутах (ddd° mm.mmm’); градусах, минутах и секундах (ddd° mm’ ss.s”). Формы записи могут быть элементарно пересчитаны одна в другую (1 градус = 60 минут, 1 минута = 60 секунд). Для обозначения знака координат часто используются буквы, по названию сторон света: N и E – северная широта и восточная долгота – положительные числа, S и W – южная широта и западная долгота – отрицательные числа.

Пример различных форм записи одних и тех же координат:

21.36214, -157.95341

N21.36214, W157.95341

21.36214°N, 157.95341°W

21°21.728’N, 157°57.205’W

21°21’43.7″N, 157°57’12.3″W

Форма записи координат в ГРАДУСАХ наиболее удобна для ручного ввода и совпадает с математической записью числа. Форма записи координат в ГРАДУСАХ И МИНУТАХ является предпочтительной во многих случаях, такой формат установлен по умолчанию в большинстве GPS навигаторов и стандартно используется в авиации и на море. Классическая форма записи координат в ГРАДУСАХ, МИНУТАХ И СЕКУНДАХ в действительности не находит большого практического применения.

Карты Google допускают использование в поисковых запросах практически любой формы записи координат, при этом символы градусов, минут, секунд могут быть ЗАМЕНЕНЫ ПРОБЕЛАМИ.

Точность определения географических координат

Классический приемник GPS (чип SiRFstar III с отключенным режимом Static Navigation) обеспечивает точность определения координат на открытой местности 5 – 10 метров. В последнее время наблюдается тенденция к использованию даже в дорогих устройствах довольно посредственных GPS приемников, с загрубленной до 30 – 50 метров точностью. В городской застройке ошибка любого GPS может составлять десятки и сотни метров.

Точность определения координат по картам в Интернете ограничивается точностью привязки спутниковых снимков. По практическим наблюдениям, для карт Google по московскому региону, ошибка привязки спутниковых снимков обычно не превышает нескольких метров.

Сколько километров в 1 градусе широты и долготы

1 градус ШИРОТЫ соответствует приблизительно 111 км.

1 градус ДОЛГОТЫ соответствует приблизительно 111 км на ЭКВАТОРЕ, при движении к полюсам соответствующее расстояние убывает пропорционально КОСИНУСУ ШИРОТЫ. Например, для Москвы 1 градус долготы 111 км * cos(55.7°) ≈ 62 км.

Из этих соотношений можно определить, например, что запись координат в градусах с 6 знаками после десятичной точки обеспечивает точность порядка 111 км * 0.000001 ≈ 0.1 метра на местности, заведомо избыточную.

Округление координат до целого числа секунд дает точность порядка 111 км / 3600 ≈ 30 метров.

Географические координаты в фотографиях (геотеги в Exif)

Смартфоны, планшеты, некоторые фотоаппараты могут записывать в файл фотографии ТОЧНЫЕ ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ КООРДИНАТЫ МЕСТА СЪЕМКИ, подробности здесь: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=224593

(Это мой авторский текст, здесь можно задавать вопросы, если вдруг что неясно.)


Изменено 8 мая, 2016 пользователем Monsenior

Где WGS 84 верный

RebelNeo

Активный участник

Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40

Репутация: 8

Где WGS 84 верный

Пользуюсь для работы (археолог) одним GPS Garmin 60CX и КПК c SirfStar. При обработке на ББ точек использую GPSBabel последний и PhotomodGeocalc. Поскольку часто нужен пересчёт в месную СК (Сочи) нужны данные в UTM (кстати по Сочи это работает вполне успешно и легко- пересчёт в местную СК в смысле с точностью оговоренную обывательским Гармином). Бабель при конвертации точек с параметром Textual Output выдаёт к примеру следующее N43 57.403 E39 18.664 (37T 524957 4867113) – т.е. строка с координатами широта-долгота и в UTM. При отображении этой точки в MapSource и GPSMaedit при загрузке файла с точками координаты в WGS совпадают с бабелевскими. В ОзиЭксплорере отображение той же точки на карте в UTM при UserGrid Sc.=0,9996 центральный меридиан 39E и т.п. в WGS84 совпадает с бабелевскими, но координаты (широта-долгота) другие N43 57 24,1920 39 E18 39,8160 (датум WGS84 соответственно). В Фотомоде при конвертации с UTM 37N WGS84 в широту-долготу WGS84 получаем практически так же как и в Ози: 43 57 24.19626 N 39 18 39.81220 E. В КПК в навигационных программах отображение широты- долготы в WGS84 такое же как в Бабеле, Мапсорсе, Мапэдите. На Гармине (экран) отображение как в Ози на ББ и в Фотомоде, но при скачке на комп через Мапсорс оно меняется. Кто мне подскажет, тупому, где “истинная” широта-долгота в WGS84?


gis

Гуру

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46

Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

gis » 16 дек 2008, 16:21

В логе записанном Гармином или снятом с него через сом-порт.

Различия могут быть следствием ошибки. Если Вы запишите лог во время стояния на одной точке, к примеру с интервалом 1 секунда – увидите что местоположение точки меняется в пределах 5-15 метров.

Вам надо записывать минуты с точностью до 3-4 знака (выше это избыточная точность).


RebelNeo

Активный участник

Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40

Репутация: 8

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

RebelNeo » 16 дек 2008, 17:27

Спасибо за ответ. Естественно в логе снятом через компорт в Мапсорс. Но это что касается Гармина. SirfStar на КПК и программки сохраняют файл с точками или автоматом треками. Но соль то в том, что показания в UTM то одинаковые (!), разнится лишь отображение показаний WGS в широте-долготе. Повторюсь, в Бабеле, Мапсорсе, ГПСМапэдите, на картах Руссы, Навитела, Гармина хоть чисто Гарминовский слитый через Сом, хоть КПКшный файл с точками интерпретируются с одними отображением широты-долготы точки N43 57.403 E39 18.664 (В UTM WGS84 524957 4867113) и всё прекрасно на картах работает (наносим, компилируем, точно ходим и ездим), но в Озике тот же файл с точками при отображении того же WGS84 в UTM (524957 4867113) показывает N43 57 24,1920 39 E18 39,8160 как и Фотомод при пересчёте, то есть со средней разностью по широте и долготе около 20 секунд, что существенно вполне! Я с этим столкнулся когда давал координаты памятников по карте (добавил точки из файла и глядел и координаты), а потом по моим привязкам пошли ребята со старым Гармином, где координаты отображаются лишь на дисплее. Естественно чуть не туда попадали. Проводил эксперимент, на обдной точке брал координаты 2 Гарминами (старым и новым) и КПК. КПК показывает координаты точек “как обычно” на карте, два Гармина одинаково на дисплеях, но с той же разницей в 20 секунд с КПК. При импорте гарминовских файлов с точками и открытии на карте нет никакой разницы кроме как в Ози и Фотомоде.


gis

Гуру

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46

Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

gis » 16 дек 2008, 20:23

Заинтриговали Вы меня :) Если можно несколько уточнений.

Итак насколько я понял:
1) одна точка в плановой СК UTM 524957 4867113 (зона какая кстати?) имеет разные координаты при проецировании в географическую систему координат WGS84
2) Бабеле, Мапсорсе, ГПСМапэдите, на картах Руссы, Навитела, Гармина дают N43 57.403 E39 18.664
3) Ози и Фотомоде N43 57 24,1920 39 E18 39,8160
4) два Гармина одинаково на дисплеях, но с той же разницей в 20 секунд с КПК – это как? Не вполне понял :) При подключении к кпк два GPS гармини дают разные показатели в одной программе? Какой программе на КПК?

Я переведу в ArcGIS – посмотрим что получается и подумаем тогда еще раз :)

С ходу могу сказать следующее. GPS-приемник рассчитывает координаты в WGS (это эллипсоид который используется самой системой GPS). Все остальные любые координаты это проецирование в СК, которое может делать как программа так и сам приёмник. Насколько я знаю редакция WGS – одна, поэтому разницы между определением в WGS не должно быть, особенно между приемниками. Гипотетически может появится разница при проецировании в любую СК. в том числе в UTM. Но в случае с UTM это явная ошибка. Я с ходу склонен больше доверять Фотомоду и ОЗИ, чем другим программам. Хотя сам не работаю ни с одной вышеупомянутой программой :)

Для чистоты эксперимента уточняю следующее:
координаты этой точки в WGS и UTM c дисплея “гармин и старого и нового” это координаты приведенные мной в 1 и 2 пункте?

Я можно сказать лично заинтересован :) Нашим археологам у которых есть гармин тоже, я рекомендовал использовать тоже фотомод для пересчета координат, причем уже достаточно давно :) А то вдруг не то им порекомендовал… :)


gis

Гуру

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46

Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

gis » 16 дек 2008, 20:50

Так :) посмотрел сами цифры :)

Вы даете что фотомод выдает N 43 градуса 57минут 24,1920 секунд.
А гармин N 43 градуса 57.403 минут.
В пересчёте это одно и тоже :)
Фотомод получается дает N 43 градуса 57.4032 минут

Надо снять с обоих гарминов с дисплея показатели WGS вида хх градусы хх минуты хх,ххх секунды.

Если и етсь где ошибка то в переводе в UTM


RebelNeo

Активный участник

Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40

Репутация: 8

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

RebelNeo » 17 дек 2008, 00:35

Если и етсь где ошибка то в переводе в UTM

….
:) Повторюсь, в UTM я не пересчитывал – только из него в широту-долготу. Бабель UTM даёт автоматом, впрочем как и Ози, но в Бабеле и Ози UTM для точки совпадают!
Зона – 37 естественно, меридиан 39, 0,9996. Запутал я Вас видимо ;)
Показания на дисплеях обоих гарминов (широта-долгота) одинаковые, но отличающиеся примерно на двадцать секунд (по моему в меньшую сторону) от показаний на дисплее КПК.
1) берём обычный слитый с гармина файл с точками;
2) открываем Бабелем и конвертируем в wpt для Ози и Textual Output для работы;
3) Суём точки в UTM из файла TextualOutput в Фотомод и переводим в широту-долготу WGS84
4) Сравниваем ;)
Должно быть справедливо и для других районов


gis

Гуру

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46

Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

gis » 17 дек 2008, 00:49

Почему отличается то? :)

Внимательней посмотрите на те координаты которые Вы привели

N43 57.403 E39 18.664

это представление в виде градусы-десятичные Минуты

N43 57 24,1920 39 E18 39,8160

это представление в виде градусы-минуты-десятичные Секунды

если последнее привести к первому то получаем
N43 57.4032 E39 18.6636
При округлении это одно и тоже


gis

Гуру

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46

Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

gis » 17 дек 2008, 00:56

Для позиционирования в пределах точности бытовых GPS надо знать координаты в виде
градусы-минуты-десятичные секунды(с точностью до 3-4 знаков)
то есть в виде Nxx xx xx.xxxx

или в виде десятичных градусов с точностью до 6-7 знаков
т.е. в виде Nxx.xxxxxxx

Вы снимите в этом виде данные с точки, переведите их и посмотрите что выходит. Я могу еще проверить сопоставив перевод в АркГИС и в фотомод.


RebelNeo

Активный участник

Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40

Репутация: 8

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

RebelNeo » 17 дек 2008, 01:01

!!!!!! Вот где блин то!!!!!! Спасибо, да точно говорят, хочешь что-то спрятать – спрячь на самом видном месте. Вот и народ то путается, перестали думать мы ! ;)


RebelNeo

Активный участник

Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:40

Репутация: 8

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

RebelNeo » 18 дек 2008, 00:12

Ещё раз за ответ по этой теме, ну затупил я, что сделаешь. ;) В личку Вам письмо писал такого содержания:
Доброе время суток! Вот опытным путём пришёл к таким коэффициентам пересчёта из WGS84 UTM к местной СК (г.Сочи) (UTM WGS84 EданныеUTM-499857.67232= Y местной СК и NданныеUTM-4782545.43064=Х местной СК) (просто беря показания на точках для которых известна местная ск). Какие возможно ввести параметры
dx =
dy =
dz =
da =
df =
для того, чтобы местная ск, а не wgs могла отображаться в гармине? Ну и соответственно можно было бы настроить DNR.
Заранее благодарен.


gis

Гуру

Сообщения: 515
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:46

Репутация: 17
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Где WGS 84 верный

Сообщение

gis » 18 дек 2008, 10:49

Прошу прощения – я просматриваю форум не логинясь, поэтому не видел что есть личка.

По поводу местной СК, у вас в крае, как и в любом регионе, используется много МСК или то что ими называют.

1) СК-63 – раньше использовалась часто в землеустройстве.
2) СК-23 – это СК роснедвижимости, по номеру вашего региона (23 вроде?), введена недавно и используется сейчас в землеустройстве.
3) местные СК для населенных пунктов, в том числе наверняка и для г. Сочи

Вам надо определится какая Вам нужна.

Ключи перехода от Государственной СК к любой МСК в нашей стране это секретная информация.

Все эти МСК могут быть выражены как и ГСК и UTM через эллипсоид (датум) проекцию и параметры проекции.
Датум у них всех – Пулково-42.
СК-63 и СК-23 – проекция Гаусса-Крюгера. У СК нас. пунктов может быть другая.
Параметры Вы можете поспрашивать у знакомых геодезистов – они часто ходят по рукам в нарушении закона о гостайне.
Зная параметры вы сможете задать СК и тогда корректно перевести координаты в любой ГИС-программе. Часто используют Javad Navigation Systems Pinnacle – она получше фотомод калькулятор.
Но лучше этого не делать :) И я Вам рекомендую не нарушать закон.

Легально вы можете перевести координаты обратившись в региональное подразделение геонадзора или роскартографии (не помню точно кто это делает). Перевод одной точки вроде стоил 30 рублей.

Пересчет можно также сделать описанным Вами способом. Для этого надо по трем точкам определить разницу координат по трем видам плоского преобразования.
Сдвигу. (дельта сдвига надо выяснить)
Масштабированию. (коэф масштабирования)
Повороту.(угол поворота)
Формулы всех трех преобразований есть в любом учебнике по картографии ГИС и геометрии. Это чисто геометрическое преобразование и оно как правило не дает необходимой точности. Но в пределах точности GPS 5-15 метров я думаю это сработает.
Это в теории – я сам этого не делал, но думаю любой знакомы математик Вам это рассчитает.


Добавить комментарий