Выключатель размыкает ноль как исправить

Как-то пришлось воспользоваться услугами специалиста по ремонту — барахлил выключатель.

Как и любой специалист он стал качать головой и говорить «кто это сделал?!»

Объяснил, что для работы светильника или люстры необходимы два провода: фазный и нулевой. При стандартной схеме разводки ноль подается напрямую к люстре, а фаза идет через выключатель и может разрываться. На первый взгляд, если поменять местами провода, то светильник будет также нормально работать, включаясь и выключаясь. Но это, с его слов, неправильно.

Если фаза будет идти напрямую, а ноль разрываться выключателем, тогда при отключении лампочки патрон в люстре всегда будет находиться под напряжением. И при замене лампочки при касании патрона  может ударить током.

Одним словом переделал провода в выключателе, взял дополнительных денег и ушел.

А я осталась в раздумии. Зная школьную физику, данное утверждение было бы правомочно, если б было подведено заземление к лампе. Но там только 2 провода. Лампу меняла неоднократно и никаким током не било.

Прав ли был специалист?

фазу рвут выключателем…

ноль сразу к светильнику

Так-то он прав. Но как он это смог переделать? Неужели через подрозетник выключателя идут оба провода? И можно срастить разорванную цепь и разорвать замкнутую и врезать туда выключатель?

Так-то он прав. Но как он это смог переделать? Неужели через подрозетник выключателя идут оба провода? И можно срастить разорванную цепь и разорвать замкнутую и врезать туда выключатель?

в новых тдскашках такой срач в подразетеиках… У сестры УКашный электрик тоже как то так сделал, тоже была 1 фаза на светильник (двухрежимный), а одна через выключатель (двухкнопочный)

Так-то он прав. Но как он это смог переделать? Неужели через подрозетник выключателя идут оба провода? И можно срастить разорванную цепь и разорвать замкнутую и врезать туда выключатель?

вы чего… в подрозетнике выключателя вообще ничего менять не нужно было… выключателю побоку что рвать, хоть фазу хоть ноль… там только «барахлилово» исправить…

в распаячной коробке переделка видимо была… откуда провода расходятся на светильник и на выключатель

Так-то он прав. Но как он это смог переделать? Неужели через подрозетник выключателя идут оба провода? И можно срастить разорванную цепь и разорвать замкнутую и врезать туда выключатель?

вы чего… в подрозетнике выключателя вообще ничего менять не нужно было… выключателю побоку что рвать, хоть фазу хоть ноль… там только «барахлилово» исправить… в распаячной коробке переделка видимо была… откуда провода расходятся на светильник и на выключатель

Редкой самоотверженности электрик. Прекрасно понимаю, что это лучше сделать в щите, но мне кажется маловероятным, что электрик за доплату к ремонту выключателя полез разбираться в электропроводке всей квартиры и переделывать ее.

Ну и в первом посте написано, что он переделал провода в выключателе

иногда выключатели бывают как распаечные коробки. Фото нет?

иногда выключатели бывают как распаечные коробки. Фото нет?

к сожалению фото не сделали

иногда выключатели бывают как распаечные коробки. Фото нет?

к сожалению фото не сделали

Себе так сделал. Весь монтаж в подрозетниках. Распаечных коробок в доме нет — не нравятся мне они. Минус один — ушло больше кабеля при монтаже.

Как-то пришлось воспользоваться услугами специалиста по ремонту — барахлил выключатель.

Вам электрик сделал 2 дела: 1. Отремонтировал выключатель, 2. Пропустил фазу на разрыв, как положено.   В школе Вас правильно физике учили. При разрывании нуля в выключателе, а не фазы, светильник все равно бы работал. Но потенциал фазы постоянно бы присутствовал в светильнике. И это опасно, как написали выше. Возможно ремонт выключателя у вашего электрика получился спонтанно. Придавил пружинку, или еще что-то… и он сам этого не понял. Вот и рассказал Вам ту азбуку, которой его в свое время обучили.

В ТДСК так делают, чтоб было проще поверять работоспособность. Кто-то мне про это говорил.

Мне дома «советский» электрик сделал ноль на разрыв ВЕЗДЕ в выключателях! Когда я начал разбираться, понял, что он накосячил, позвонил ему и спросил, как же нужно правильно делать. И он к удивлению ответил, что нужно разрывать фазу. На вопрос почему же он сделал наоборот, получил ответ, что не может быть 🙂 Я был зол, но уже подпускать его не стал, горе-электрик 🙂 Он мне и проходной выключатель сделал криво. Короче, всю проводку я переделал, зарисовал что куда и откуда. Неделю потратил, т.к. пришлось тратить время на изучение мат части и разбираться в распред коробках куда и что за провода куда идут.

Мот проще было на автомате фазу поменять? Че уж так было корячиться во всех выключателях?

Задумался, почему я так не сделал. И вспомнил, что обнаружил, что ВСЕ, когда по порядку их начал исправлять. И «белый — фаза, синий — ноль» — перфекционизм. Изменил бы в щетке, распредкоробки все равно пришлось смотреть, ведь не ясно где было правильно, а где нет.

По ходу бзик у электрика был; сделал то все одинаково. А можно было сразу во всех  светильниках глянуть фазу и тогда чето мудрить. Ну ниче; век живи — век учись. Грабли тоже нужны, чтобы не забронзоветь.

Задумался, почему я так не сделал. И вспомнил, что обнаружил, что ВСЕ, когда по порядку их начал исправлять. И «белый — фаза, синий — ноль» — перфекционизм. Изменил бы в щетке, распредкоробки все равно пришлось смотреть, ведь не ясно где было правильно, а где нет.

Можете смеяться, но у нас тоже так было. Может это новые внутренние требования по ТУ у них теперь такие?

Шпиц Померанский

Оракул

(80747)


5 лет назад

Чего спросил, хоть сам-то понял?

Сергей Алексеев

Оракул

(86993)


5 лет назад

Вообще от шита в квартиру, судя по вашему описанию идет ЧЕТЫРЕ ПРОВОДА. Два от автоматов, два других зажаты контактами на так называемой шине. Она с боку или с низу автоматов обычно. Там куча проводом под пластинками. Надо найти парный “провод” тому что идет в квартиру от автомата на шине и уже их пытаться менять местами. Но, и этих но может быть много, например, нужный нулевой провод закрыт кучей других, этот провод короче и просто не достает до нужного автомата, и тд и тп. По этому – НЕ РИСКУЙТЕ! НУ идет фаза на лампочку и хай себе идет! Если в квартире сухо и вы меняя лампочку стоите на столе или табуретке из дерева, при этом крутите лампочку одной рукой, а второй держите патрон этой лампочки. То ничего с вами не случиться! Но если полезете сами в щеток то а) можете получить удар током, так как там и фаза и нуль и заземление – все рядом! б) можете получить удар чем нибудь тяжелым от соседа. Он в это время футбол смотрел, и тут вы- бац и света нет…

Петр Севастопольский

Просветленный

(47887)


5 лет назад

старый вариант разводки, в основном в хрущёвках, полквартиры на одном, полквартиры на другом автомате, переделка – только всё и сразу, новым проводом с правильной разводкой. Коробки утоплены в стены и чуть тронешь всё разваливается. Проще поменять провода в щите, хотя не факт, что все выключатели сделаны одинаково.

– S M S –

Мыслитель

(8856)


5 лет назад

в щиток не надо лезть! вы точно там не разбираетесь! чтобы менять места фаза и ноль, найдите главную коробку роспридителья, в подъезд отключите ваш ток, и спокойно в роспридителе меняйте местами провода, это две большие скрыты! но я вообще смысол не выжу их трогать, вернее фазу перекинуть на выключатель! зачем? если думайте что вам током будет ударить когда меняйте лампочку, то этого исключено!!! и второе в подъезд выключи автомат меняй лампочку!

Андрей Пономарев

Мудрец

(10977)


5 лет назад

Так у Вас Автоматический выключатель – и так фазу разрывает. То что у вас попеременно при выключении автоматов в щитке гаснет свет то в одной комнате, то в другой – это так и должно быть.
Все работает, значит правильно все.
В чем тогда причина возникновения вопроса? Что Вас смущает в работе щитка и лампочек?

1. 

   Регистрация:

   18.04.09

   Сообщения:

   
   340
   

   Благодарности:

   47

   Tishina

   Живу здесь

   Регистрация:

   18.04.09

   Сообщения:

   340

   Благодарности:

   47

   Адрес:

   Москва

   Похоже что у вас выключатель рвет ноль, а не фазу.В таком случае есть объяснение наличия фазы на обоих проводах.Выкрутите вторую лампочку и проведите измерения, у вас должно быть на одном проводе чисто.Если это так, то не грустите и стройте потолок далее.Но выключатель нужно(желательно) подключить правильно.
   Как проверить правильность подключения выключателя:Выкручиваете все лампочки, которые включает данный выключатель, открываете крышку выключателя и проверяете индикатором фазу на его проводах.Если индикатор показывает напряжение на клемме, то подключен верно, если нет- то неверно.

3. 

   Регистрация:

   28.11.09

   Сообщения:

   
   12
   

   Благодарности:

   2

   Kronma

   Участник

   Регистрация:

   28.11.09

   Сообщения:

   12

   Благодарности:

   2

   Адрес:

   Москва

   Выключатель рвёт ноль вместо фазы? Возможно…
   Это так, как на картинке, да?Простите, а нельзя ли чуть подробнее – откуда в таком случае берётся фаза на нулевом проводе?
   Все остальные выключатели – разомкнуты.
   В розетках – пусто, никаких нагрузок нет.

   Вложения:

4. 

   Регистрация:

   24.03.09

   Сообщения:

   
   43.311
   

   Благодарности:

   34.415

   Андрей 203

   Администратор

   Регистрация:

   24.03.09

   Сообщения:

   43.311

   Благодарности:

   34.415

   Адрес:

   Уфа

   Kronma, а какова величина напряжения между нейтралью и PE. Сдаётся мне, что существует проблема с заземляющим устройством. Это распространённая “болезнь” ВРУ жилых домов. И как результат появляется разность потенциалов между нейтралью и землей.

5. 

   Регистрация:

   28.11.09

   Сообщения:

   
   12
   

   Благодарности:

   2

   Kronma

   Участник

   Регистрация:

   28.11.09

   Сообщения:

   12

   Благодарности:

   2

   Адрес:

   Москва

   Стоп, я уже сам понял, что картинка нарисована неправильно…
   Позже переделаю.

6. 

   Регистрация:

   18.04.09

   Сообщения:

   
   340
   

   Благодарности:

   47

   Tishina

   Живу здесь

   Регистрация:

   18.04.09

   Сообщения:

   340

   Благодарности:

   47

   Адрес:

   Москва

   Смотрите схемку как пройдет фаза через вторую лампочку

   Вложения:

8. 

   Регистрация:

   28.11.09

   Сообщения:

   
   12
   

   Благодарности:

   2

   Kronma

   Участник

   Регистрация:

   28.11.09

   Сообщения:

   12

   Благодарности:

   2

   Адрес:

   Москва

   Спасибо за идею – завтра проверю.
   Перерисовал схему – теперь правильно, вроде.
   

   Вложения:

   Последнее редактирование модератором: 09.01.18

9. 

   Регистрация:

   27.04.09

   Сообщения:

   
   511
   

   Благодарности:

   307

   SLDENIK

   Микросхемка

   Регистрация:

   27.04.09

   Сообщения:

   511

   Благодарности:

   307

   Адрес:

   Омск

   Вполне может быть. Можно убедиться в этом проверить напряжение между трубой отопления и N ближайшей розетки. Если будет присутствовать напряжение адекватное 220V, то так оно и есть. Ну а если нет, то скорей всего перепутана фаза с нулём на освещении.

10. 

    Регистрация:

    28.11.09

    Сообщения:

    
    12
    

    Благодарности:

    2

    Kronma

    Участник

    Регистрация:

    28.11.09

    Сообщения:

    12

    Благодарности:

    2

    Адрес:

    Москва

    Ну, вот и всё…
    Действительно, в проводке перепутаны L и N, и вместо фазы выключатель разрывает “ноль”, что и приводит к таким странным “глюкам” на заземлённом каркасе (саморез всё же попал в арматуру).

    Большое спасибо всем, кто откликнулся – ваша помощь оказалась просто неоценимой!

    Отдельное спасибо – Tishina, за верное предположение и способ его проверки!