Подмыло фундамент дома как исправить

Подмыло фундамент дома как исправить

  1. Saraykin

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:


    9

    Благодарности:
    0

    Saraykin

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ремонт подмыва фундамента

    Добрый день.
    Есть вариант купить двухэтажный дом, который не отапливался 10 лет.
    Фундамент дома лента (около 30 см), на ней ряда ФБС. Армопояса, по видимому, нет.
    2 полноценных этажа 3 метра.
    Стены в 2,5 красного кирпича.
    Плиты перекрытия на обоих этажах. Сделана анкеровка перекрытий, но насколько я понял только с несущими стенами. Стяжки нет.
    Крыша металлическая. Потолок 2-го этажа утеплен каменной ватой.
    Внешнее утепление пенополистирол.

    В первый год был сделан фундамент с первым этажом, на следующий год возведен под крышу. Отмостка появилась только через 7 лет, вполне вероятно, что тогда же и водостоки появились (историю восстановить не удается).

    В двух местах под фунаментом образовались полости.
    Некоторые ФБС крошатся (пробовал куском кирпича ковырять) на 2-3 см, далее вроде как перестают. Крошатся в местах куда попадала вода, ФБС, которые под внутренними несущими стенами как новые. Есть пара небольших трещин по швами, одна трещина в блоке.

    Дом строила достаточно крупная местная строительная компания.
    Общался с хозяевами аналогичных домов (все дома построены в одном месте, одним застройщиком, только у них утепление минватой, облицовка из кирпича и керамическая черепица, фундамент такой же), утверждают, что проблем нет.

    В связи с вышенаписанным несколько вопросов:
    1. Что делать с подмывами?
    2. Правильно ли я думаю, что подмывы образовались в первое время, из-за того, что внутрь фундамента практически не засыпали грунт (лента полностью видна) и дальше этот процесс скорее всего не пойдет?
    3. Что делать с крошашимися ФБС, как их укреплять или это нормальное состояние? Есть ли смысл обрабатывать чем-нибудь типа Пенетрона?
    4. Стоит ли связываться с таким домом?

    Вложения:

  3. Николай_Куркин

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:


    7.420

    Благодарности:
    5.305

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    7.420
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Почему решили, что подмыв – обычная осадка грунта. Опасная осадка,. несмотря на мощную
    фундаментную “ленту-подушку”… Хотя возможен и подмыв через пазухи котлована.
    Нужно срочно заполнить полость плотным грунтом со щебнем.
    Блоки плохо перевязаны, но смещений от пучения не видно. Торкрет не помешает…
    Проект и инфа о грунтах есть? Регион укажите.
    Если нет – надо обследовать…

  4. Saraykin

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:


    9

    Благодарности:
    0

    Saraykin

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Яма в виде воронки и следы как-будто от ручейков, поэтому решил, что подмыв (но я далек от строительной темы).
    Информации по грунту нет. Регион – Казань.
    Экспертизу фундамента планировал заказывать перед покупкой, хотел для начала услышать мнение стоит ли ее вообще проводить или совсем дело плохо.
    А бетон заливать в этот провал есть смысл? Там объем не очень большой.

  5. Alex2051

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:


    526

    Благодарности:
    316

    Alex2051

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Москва, Чехов

    Может в этом месте строители черезчур углубились и потом засыпали глиной (пока никто не видит), и теперь она садится. Если так, то наверное засыпать песком с трамбовкой, чтобы яма не увеличивалась, но в любом раскладе этот угол теперь будет всегда подвисать. Хотя, если ничего случается значит хороший бетон в ленте :). Если за 10 лет ничего не случилось, то может и дальше будет стоять дом.
    Если же это просадка в грунте естественного происхождения (на мой взгляд маловероятная), которая недавно появилась, то это действительно опасно – кто знает что она дальше будет делать.
    Еще в плюс отмечу, что не видно, чтобы подвал заполнялся водой когда-либо, это хорошо.

  6. Николай_Куркин

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:


    7.420

    Благодарности:
    5.305

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    7.420
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Здесь пока достаточно было бы инфы от соседей или путём устройства шурфика в подвале рядом с провалом.
    Под подошвой может быть выравнивающий слой, но не более 10 см. Если больше, зачит водосборник с вытекающими последствиями.
    И снаружи фото пригодилось бы: есть ли отмостка, водосточка, линёвка и нет ли провала снаружи?

  8. Saraykin

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:


    9

    Благодарности:
    0

    Saraykin

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Там соседей, которые строились самостоятельно вряд ли найдешь. Шурфик попробую выкопать.
    7 лет дом стоял без отмостки (сейчас есть метр шириной) и скорее всего без водостока или водосток затекал прямо фундамент.
    Этот провал не под углом, а в середине дома. С наружней стороны гараж. Но стена между гаражом внутри как -будто в подтеках, высолах.
    Вторая яма между 3 и 4 помещениями. Ее на 5-ой фотографии первого сообщения плохо видно, она под проемом. По поводу нее у меня меньше опасений.

    Вложения:

    Последнее редактирование: 20.12.20

  9. Николай_Куркин

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:


    7.420

    Благодарности:
    5.305

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    7.420
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Внутри на этажах в стенах и перекрытиях трещин нет?
    Наружная отделка давно выполнялась или перед продажей.
    Подготовка под полы сделана?
    Стропилку бы ещё посмотреть и
    навскидку можно оглашать “приговор”…)

  10. Saraykin

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:


    9

    Благодарности:
    0

    Saraykin

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Трещин в стенах нет, в перекрытиях не заметил.
    Опять же историю сложно восстановить, но в ноябре 2017-го их, я так понимаю, подкрашивали, подштукатуривали.
    Стяжки нет, только прекрытия.
    Стропильная система на взгляд нормальная (фото не делал), негнилая.

    Вложения:

  11. Николай_Куркин

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:


    7.420

    Благодарности:
    5.305

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    7.420
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Разберитесь, почему долгострой…
    Внутренние стены непонятно расположены, поэтому с крышей надо разбираться (на что опирается конёк вальмы – на ферму или на плиты, что не есть хорошо).
    Заделку провалов выполняйте грунтами с виброподбивкой в зависимости от грунтовых условий.
    Бетон может не включиться в работу.
    Дом до конца не нагружен, поэтому придётся наблюдать за возможными деформациями в связи с
    усилением грунта в местах провалов. Вдруг чего – блоки локально усиливаются.
    В связи с сейсмикой (уточните в СП 14) возможно придётся сразу усилить напряжёнными поясами, которые выполнят функции армопояса.
    Качественное замоноличивание и анкеровка плит – обязательны.
    И с соседями беседуйте, как у них с влажностью в подвалах и как сделаны полы.
    Чтоб сделать более точный прогноз, нужна инфа о состоянии и хотелках по полам, отоплению, отделке,
    о вентиляции, утеплении…

  12. Saraykin

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:


    9

    Благодарности:
    0

    Saraykin

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    1. Спасибо большое за ответы.
    2. По поводу долгостроя… Поселок изначально был разделен на 1-ую и 2-ую очереди, сразу начали строить первую 130 домов, но цены были выше, чем по которым их продают сейчас. Из второй очереди начали штук 20 строить одновременно с первой, так как продажи шли совсем плохо, вторую законсеривровали полностью, распродавали первую. По гугл картам видно, что во второй очереди часть фундаментов со стенами снесли в 2012 году (через 1-2 года после постройки). Так как это все принадлежало местному банку, то там были документальные проволочки, дома до 17 года были в залоге и по большому счету не продавались. Только в 17 году досдали штук 10 домов из второй очереди и начали их продавать с остатками (30 штук) из первой. За 2 года из первой продалось порядка 20 домов, из второй ни одного. Но оно и понятно в первой и штукатурка какая никакая, и окна лучше и территория благоустроена и т. д. Вторая- чемодан без ручки.
    3. На счет конкретно этого дома я понял, видимо не мой вариант, так как нужно будет следить за фундаментом, опасаясь, что он может начать разрушаться.
    4. Всего там три типа цоколей: без полноценного подвала (вар. 1), полноценный цокольный этаж в три блока ФБС, лента и бетонный пол без отдельного выхода на улицу (вар. №2) и полноценный цоколь с отдельным выходом (вар. №3), у этих домов сделана стяжка, которая потрескалась, штукатурка, то есть дом полностью нагружен, утеплитель вата и облицовка кирпич.
    5. Я осматривал с отдельным выходом, через этот выход затекала вода, на двери видно что порядка 50 см стояла вода, в какой сезон и как часто это, конечно, неизвестно. Так как там бетонный пол и не поврежденный, то совершенно непонятно в каком виде грунт под фундаментом, но например отмостка просела в некоторых местах на 10 см. У всех этих домов проблема с водостоками за ними никто не следил, у части вода текла прямо на стены и теперь разрушается кладка и внутренние стены в разводах, у других вода текла под фундамент. В связи с этим единственный вопрос: такой вариант дома еще больший кот в мешке, чем без пола?

    Вложения:

  13. Николай_Куркин

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:


    7.420

    Благодарности:
    5.305

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    7.420
    Благодарности:
    5.305
    Адрес:
    Москва

    Дома с критическими деформациями по Вашему описанию похоже отсутствуют.
    Но попытайтесь найти у застройщика или в архиве у геологов инфу о геологичесских изысканиях по посёлку и уточните грунтовые условия.
    . Очень важный вопрос в этой связи – применение мощной (с запасом) монолитной фундаментной
    подушки под ФБСами. Зачем? Массовый застройщик обычно без причины не идёт на такие затраты…)
    При наличии такой инфы, выбранный дом усиливается несложно.
    Проект обкатанный, но обследование хотя бы онлайн не помешает. Сейчас это практикуется – видео по этажам с комментариями и вопросами особенно на предпродажной стадии является оптимальным вариантом.
    После уточнения объёма восстановления, запрОсите скидку у застройщика и вперёд к
    собственному коттеджу или выбираете другой…)

Источник

Покупая участок для строительства дома, чаще всего обращают внимание на его площадь и место расположения. При этом лишь профессионалы смотрят на то, какой на участке грунт и интересуются уровнем залегания грунтовых вод. А ведь эти показатели крайне важны, так как именно от них зависит то, насколько легко будет возвести здесь постройку или разбить сад.

По сути, грунтовые воды – это жидкость, которая скапливается в верхних слоях почвы. Источниками формирования грунтовых вод являются:

  • Осадки в виде дождя и снега;
  • Конденсат водяных паров, образующийся в почве.

Глубина залегания грунтовых вод зависит от рельефа местности и наличия водоемов вблизи вашего участка. В болотистых или низинных районах грунтовые воды находятся практически на поверхности – в 1-2 м, а то и в нескольких сантиметрах от нее.

Виды грунтовых вод

Уровень грунтовых вод может изменяться на протяжении года. Минимальных значений он достигает зимой. В это время почва замерзает и становится непроницаемой для осадков. К тому же снег тает только ближе к весне, лишая грунтовые воды основного источника наполнения.

В пределах частных домовладений обычно присутствуют два вида подземных вод.

Верховодка (автохтонные, “местные” подземные воды). Залегают на глубине от 0,5 до 3 м “пятнами” во впадинах или между пластами грунта. В засушливую погоду или холодной зимой верховодка практически исчезает. Но с возобновлением дождей и повышением влажности земли появляется вновь.

Иногда эти подземные воды образуются в местах протечек водопровода, канализации либо постоянного слива жидкости. Вода в верховодке – пресная, слабоминерализованная, обычно не пригодная для питья. Она часто бывает загрязнена токсичными металлами, вызывающими быстрое разрушение бетона.

Безнапорные грунтовые воды (аллохтонные, “внешние” воды). Залегают на глубине от 1 до 5 м и являются относительно постоянными. Именно безнапорные грунтовые воды доставляют строителям основную массу неудобств, поскольку все время пополняются за счет атмосферных осадков, близкорасположенных рек и озер, конденсата, а иногда и артезианских скважин.

Какие неприятности могут ждать владельца участка, на котором глубина залегания подпочвенных вод небольшая?

Прежде всего, будьте готовы к тому, что из-за дождей уровень грунтовых вод поднимется еще выше, в результате уличный туалет, септик, канализационная система будут затоплены. К чему это может привести:

  • Если в уличном туалете накапливается вода, фундамент постройки разрушится, на участке появится неприятный запах. Кроме того, высок риск распространения опасных микроорганизмов.
  • Когда канализационные трубы, расположенные в грунте без защиты, подтопляются, на них образуется ржавчина. Из-за этого канализация быстро выйдет из строя, на замену труб придется потратить крупную сумму.
  • Если вода скапливается вокруг септика, его не получится очистить, емкости окажутся переполнены, а отведение отфильтрованной жидкости в почву будет происходить медленно. То же самое касается и выгребной ямы, попадание грунтовых вод в которую принесет много неприятностей.
  • Бороться с подтоплением придется, если у вас есть погреб или смотровая яма. Когда на участке подпочвенные воды залегают высоко, при этом владелец дома оборудует погреб, подвал по типу теплицы-термоса, либо непосредственно теплицу-термос, а также гаражную яму, он столкнется с серьезными трудностями. Дело в том, что во время дождя или весенних паводков в этих местах будет скапливаться жидкость:
  • В погребе и подвальном помещении не получится хранить домашние заготовки, овощи и фрукты, потому что они будут загнивать. Кроме того, сами строения начнут разрушаться.
  • Если в гаражной яме будет влажно, инструменты, которые обычно там хранятся, поржавеют. Вы не сможете заниматься в смотровой яме ремонтом автомобиля, кроме того, основание гаража разрушится.
  • Что касается теплицы-термоса, то здесь будет слишком сыро в весенние месяцы, когда необходимо заниматься посадками. С данной проблемой также придется бороться.
  • Из-за близкого расположения к поверхности подпочвенных вод основание дома быстро придет в негодность. Чтобы защитить фундамент от повышенной влажности, следует использовать гидроизоляционный материал.

Повлиять на природные процессы, в том числе и на наличие грунтовых вод на участке, довольно сложно. В разных регионах приняты свои строительные нормы, которые регламентируют уровень грунтовых вод, при котором можно начинать или, напротив, следует прекратить возведение капитальных сооружений.

Для сооружения фундамента любого типа оптимальными считаются условия, при которых уровень грунтовых вод находится ниже глубины промерзания грунта. При этом последний должен содержать минимальное количество глинистых и пылеватых (непучнистых) частиц. Фундамент нужно закладывать ниже точки промерзания грунта.

Обычно строительство не рекомендуется и даже прямо запрещено Строительными нормами и правилами (СНиП) в следующих случаях:

  • Между водоупорным слоем и верхней границей грунта лежат мелкозернистые пески с примесью илистых частиц. В этом случае он превращается в плывун и при строительстве разжижается на мелкие части. Нужно устанавливать заглубленные фундаменты, замораживать стенки или дополнительно укреплять их;
  • Если средний слой занимает глинистый сланец, то фундамент будет неустойчивым, поскольку данный тип грунта быстро размягчается и распадается на мелкие частицы;
  • Если уровень залегания грунтовых вод находится на глубине до 2 м. В этом случае от возведения долговременного строения, для которого нужно вырыть котлован или траншею, лучше отказаться. Котлован будет заливать даже при регулярной откачке воды, а установить фундамент в таких условиях практически невозможно. Не поможет и гидроизоляция – она даст лишь кратковременный эффект.

По СНиП между нижней точкой фундамента и грунтовыми водами должно быть не менее 0,5 м.

Существует несколько вариантов устранения высокой влажности грунта. Среди них наиболее актуальны:

  • Откачивание воды насосом. Такой метод подходит при скоплении воды в подвалах, колодцах, сливных ямах. Необходимо подбирать помпу, которая будет всасывать 0,5-1,3 куб. м грунтовых вод с 1 кв. м. Отсюда можно определить, какой мощности нужен дренажный насос.
  • Дренаж поверхности.

Открытая дренажная система — оптимальное решение, если вы ищете способ, как избавиться от грунтовых вод. С ее помощью получится сделать отвод талой, дождевой воды там, где она скапливается.

Открытая дренажная система подразделяется на два типа: точечная и линейная. В первом случае система монтируется под водостоками, поливочными кранами, а также там, где необходимо быстро отвести скопившуюся жидкость. Дренажные системы второго типа выполнены в виде каналов с емкостью для сбора влаги. Многие домовладельцы объединяют эти два вида дренажа.

Нередко владелец участка узнает о том, что уровень грунтовых вод высокий, после того, как уже приобрел землю. В такой ситуации приходится быстро принимать меры по борьбе с повышенной влажностью, чтобы избежать порчи основания дома, а также садовых посадок.

Выбирать тот или иной метод борьбы с грунтовыми водами следует, учитывая особенности конкретного участка. К примеру, если он заболоченный, стоит поднять его и смонтировать открытую систему дренажа. Когда подпочвенные воды расположены близко к поверхности, следует обустроить закрытую дренажную систему, сделать колодец с насосом, чтобы откачивать воду. Данный метод подойдет для территории, расположенной в низине.

Источник

Скрыть объявление

“Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!”
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!

Скрыть объявление

Metrissimo – возможность воплотить ваши идеи в жизнь!
Если вы хотите обновить интерьер и сделать косметический ремонт, компания Metrissimo поможет вам в этом.
Заходите и смотрите!

  1. Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой.Покупала старый брусовой дом женщина зимой.Летом обнаружила:Дом слегка завалился на бок.Причина-ленточный бетонный неармированный фундамент подмыла талая и дождевая вода за неск.лет, грунт просел, фундамент завис и лопнул в трех местах.Ну поднять угол дома не проблема, а как ремонтировать фундамент-не знаем.Грунт-суглинок,грунтовая вода-1.5 м от поверхности земли.

  2. Изначально необходимо укрепить основание, а потом уж отремонтировать фундамент!
    Совет: обратитесь за специализированной консультацией в ближний от Вас строительный институт или университет на кафедру “Основания и фундаменты”.
    Потому как ремонтировать без точного диагноза это попросту выбросить деньги.
    С уважением,
    Юрий

  3. лучше всего разобрать брусовой дом и залить нормальный фундамент. А еще можно отлить стойки под фундамент глубиной 1.80 и потом дом постепенно пересадить на эти стойки

  4. сначала нужно устранить причину “подмывания” – если это наружные какие-то потоки. это первоочередная акция. фундамент можно поднять, вырыв ямы с обеих его сторон – если это возможно, используя домкраты или рычаги. Если это невозможно, опять-таки с помощью ям необходимо отделить треснувшие куски фундамента друг от друга и от нетреснувшего целого и …попытаться опустить их вниз, на просевший грунт основания, максимально возможно утрамбовывая этот грунт основания или же заливая промоины(только снизу!!!, через ямы!!!) раствором м200. Потом опускаем дом на прокладки – компенсаторы высоты, так как этот обслуженный фундамент, как вы указали, ниже остального. Не забываем о гидроизоляции контакта – бетон-грунт.

  6. А где гарантия, что это уплотнение снова не подмоет и оно не сядет?
    Я бы поддомкратил дом, забурил винтовые сваи, сделал по ним обвязку, и опустил на них дом. Это будет фундамент на достаточной глубине и опираться на стабильные грунты.

  7. Сергей Гурьевич, приветствую!!! Гарантии нет, но если устранена причина подмывания, то его и не будет. А винтовые сваи тоже неплохи. еще неизвестно, что эффективнее получится. Для сруба можно и без ростверка, можно и наклонные сваи итп.


Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум

Строительный форум ВашДом.RU

Источник

Всем привет.

Нужны советы, как справиться с весенней напастью, а именно талыми водами, попавшими под дом.

Имеем ленточный фундамент высотой ленты 90 см, стоящий на сваях 2,5 метра.

Краткая предыистория: летом 2015 года откопал грунт вокруг дома (примерно на метр ширины от фундамента) с целью сделать гидроизоляцию фундамента. Гидроизоляцию мастикой сделал, грунт решил не закапывать, дабы залить отмостку до холодов. Но отмостку так и не залил… деньги ушли на другое.

Под домом было выкопано место под небольшой погреб и.. Г-образная траншея, шириной примерно 50 см, к месту расположения канализационной трубы, которая будет выходить из дома под фундаментом. Собственно, эта траншея меня и подвела

Снега было много и несмотря на то , что весной я его из “отмосточной канавы” регулярно откидывал и талую воду откачивал — вода нашла себе щель в месте стыка фундаментной ленты и ГПС-подсыпки под ней и пошла в подвал.

Т.к. расстояние между лентой и траншеей получилось небольшим (порядка 60 см), вода подмыла грунт и траншея завалилась, соответственно, пойдя по траншее дальше, в основную яму.

Теперь имеем осыпающуюся потихоньку траншею и по колено жидкой глины под домом.

Вопрос — что с этим делать и как бороться? 

Снаружи план такой — убрать грунт из отмосточной канавы ниже уровня ленты и подсыпки, подсыпать песка, а затем затрамбовать все глиной, поверх сделать бетонную отмостку. Взлетит? Не придет вода снова?

А вот внутри что делать не знаю — благо, пока подшит только черновой пол и разобрать это дело недолго (частично разобрал уже над местом обрушения, чтобы сохло быстрее). Засыпать всё глиной и утрамбовать? 

Фотал на телефон, прошу прощения за качество:

void(0)             

   

   P.S. Сегодня осыпался левый угол на первом фото, почти вплотную к кирпичному столбику под лагой… я уже сомневаюсь, что стОит ждать, пока высохнет. само, надо что то предпринимать.

Это погреб планировался? Лаги пола на каком расстоянии друг от друга над ямой? Есть возможность их демонтировать? Дверной проём с улицы в это помещение есть?

Планировалось изначально под скважину самодельную — сосед себе такую пробурил, вода на 9 метрах — для технической воды вполне пойдет. Скважину пока отложил, решил пусть будет теплый погреб.. да инспектировать состояние пола и лаг удобнее, когда свободно можно залезть в подвал, нежели ползать там… 

Лаги пола идут на расстоянии 70-80 см друг от друга, под лагами стоят промежуточные кирпичные столбы.

Демонтировать не проблема, открутить крепежные уголки и саморезы, открутить доски чернового пола, подшитые к лагам снизу — максимум час делов.

Дверной проем с улицы есть.

Я бы….. В зависимости от назначения… Если это скважина, то кольца ж/б 1м; 1.5м. Если это погреб, то кольца ж/б 2 метра. Высота этих колец 0.9 метров.  Собираешь мужиков и закатываешь в дверной проём. Лебёдкой или другим макаром ставишь их на место. Начинаешь копать изнутри, вынося грунт на улицу, постепенно их осаживая. Если это погреб, то закатывать второй кольцо, ставить сверху и дальше копать. Шель между засыпаем сыпучим сухим песком с проливкой. Копать внутри 1м кольца сложно и тесно, но можно. Там надо то будет всего одно кольцо закопать.

Траншею расчищать, укладывать каналыгу, засыпать песком с трамбовкой-проливкой.

ИксИкс

Участник

  • Томск

Привет всем. Можно задать попутно вопрос… Тут появилась мысля сделать под будущей лестницей подполье небольшое(на фото отмечено зеленым цветом)… Высота цоколя 60 см, срежу растительный слой (когда придет время) получится примерно 70 см… Думаю углубиться хотя бы на метр… Да вот не знаю получится ли не осыпав подушку под фундаментом… Как думаете можно такое провернуть или не не стоит заморачиваться? Заранее спасибо.

Советом я вряд ли помогу, однако хочу сказать пару слов по поводу отмостки, так сказать свою Имхо изложить.

В большинстве случаев отмостка выполняется из бетона, что для меня очень странно, дешево чтоли? Красоты — ноль, эффективности — ½ от 0, ремонтопригодность – никакая. Почему, кто и когда сделал бетон гидроизоляционным материалом (про бассейны знаю, здесь другое)? Из рубероида и тому подобных гидроизоляционных материалов стены и перекрытия же не делают.

Если делать, то добавки, типа пенетрон, кто добавляет? Кто швы нарезал в бетоне через 2 – 2,5 метра и герметиком нетвердеющим швы проходил?

У кого отмостка: просела, лопнула, треснула, вздулась, протекает и т.д?

Почему и зачем бетон применяется для меня остается загадкой со студенческой скамьи. Почему не доверить гидроизоляцию, а именно от этого мы ждем от отмостки, гидроизоляционному материалу?

Это, скорее, риторический вопрос…

Можно же так:

Делается как-то так:

Я не думаю, что эти варианты дороже или труднее, однако эффективность много лучше, чем узбекотмостка.

Боюсь я всегда подкапываться вплотную к фундаменту. Вес давит, грунт-подсыпку выдавливает, оно осыпается. лента неправильно нагружается. А если ещё дом стоит — вообще засада. Никогда так не делаю, и никогда не советую. Из-за какой-то ямы можно столько геморру заиметь…. Эти вещи надо изначально планировать, а не потом пристраивать…

ИксИкс

Участник

  • Томск

Боюсь я всегда подкапываться вплотную к фундаменту. Вес давит, грунт-подсыпку выдавливает, оно осыпается. лента неправильно нагружается. А если ещё дом стоит — вообще засада. Никогда так не делаю, и никогда не советую. Из-за какой-то ямы можно столько геморру заиметь…. Эти вещи надо изначально планировать, а не потом пристраивать…

Целиком и полностью согласен… Но так уж вышло… Изначально планировал погреб сделать под гаражом будущим, но потом вроде как решил отказаться от этого… Хорошая мысля приходит опосля…

Добавил фото в первый пост.

Кольца это идея, но в траншею то я их не положу, а только в основную яму.. а траншея продолжает осыпаться — часть фото сделал только что. 

Может все таки засыпать траншею и трамбонуть хорошенько? А саму яму забетонировать с армированием… стенки, пол.. пока пол еще можно разобрать и туда подлезть.

Хоть вода сегодня прибывать перестала.. видимо вся вышла, что прошла в грунт под дом. Вчера качал последний раз. Свежее фото ниже:

Целиком и полностью согласен… Но так уж вышло… Изначально планировал погреб сделать под гаражом будущим, но потом вроде как решил отказаться от этого… Хорошая мысля приходит опосля…

Ну так ставь кольца и вручную копай. Там же 2 метра будет? Будет маленький погребок в 3,14кв..  Кольцо будет оседать постепенно, не давая грунту осыпаться. Щель потом песочком засыпешь и водой прольёшь. Мне эта технология с кольцами нра, т.к. только она позволяет выполнить задачу, не нарушая уплотнившийся грунт. Я себе так и делал. Правда до заливки ленты фундамента…

Может все таки засыпать траншею и трамбонуть хорошенько? А саму яму забетонировать с армированием… стенки, пол.. пока пол еще можно разобрать и туда подлезть.

Траншея для чего предназначалась? Для канальи? Ну рачистить её быстренько и уложить каналыгу и засыпать песком. Если каналья пойдёт в другом месте, то будет проще и быстрее засыпать песком.

По поводу ямы. Если заморочиться с бетонированием и армированием — то это время и дальнейшее осыпание грунта. Это долго и грунт вокруг будет оседать. Пока выкапаешь, пока заармируше, пока опалубку выставишь………. У у тебя там все щас мёрзлое-сырое, которое будет осыпаться. Щас звонишь Кобальту. Он в течении дня привозит кольца. На вечер приглашаешь человека 3-4, чтоб кольца закатить. Завтра начинаешь копать. За пол дня уже первое кольцо осадишь и уже можно не боятся дальнейшего осыпания, копая дальше…..

Если засыпать, то надо засыпать песком с трамбовкой или проливанием. Но тогда уже ни о каком погребе речи не будет.

wkrwkr

Участник

  • Томск

OOO ASP: Это называется “мягкая утепленная отмостка”. Мы в прошлом году закончили ее делать вместе  с утеплением ростверка и водоотводящей канавой, весь периметр вокруг дома (более 100 п.м.)  делали сами в “свободное время”. В нашей схеме гидроизоляция (геомембрана Изостуд) уложена непосредственно на ЭППС, сверху геотекстиль, затем 50 мм песка, затем 200 мм ГПС. До того как обкопали дом водоотводящей канавой регулярно весенние воды заходили в технический приямок через гравийную подушку под ростверком. Две весны под домом и в погребе сухо.

ИксИкс

Участник

  • Томск

Целиком и полностью согласен… Но так уж вышло… Изначально планировал погреб сделать под гаражом будущим, но потом вроде как решил отказаться от этого… Хорошая мысля приходит опосля…

Ну так ставь кольца и вручную копай. Там же 2 метра будет? Будет маленький погребок в 3,14кв..  Кольцо будет оседать постепенно, не давая грунту осыпаться. Щель потом песочком засыпешь и водой прольёшь. Мне эта технология с кольцами нра, т.к. только она позволяет выполнить задачу, не нарушая уплотнившийся грунт. Я себе так и делал. Правда до заливки ленты фундамента…

Нету там 2х метров… Рабочая зона 1,5-1,6м

Нету там 2х метров… Рабочая зона 1,5-1,6м

Тогда не копай…. ну нафик…. Вплотную нельзя копать ни в коем случае. Даже если отступить минимум в 0,5 метра, то там не погреб получится, а коридор…..

Траншея предназначалась для того, чтобы можно было подойти к месту, где будет труба канализационная выходить из дома. Т.е. по сути, она не обязательна и можно обойтись без нее, если ходить не в полный рост

Если засыпать траншею песком — это нормально? Осыпание глины прекратится? Просто получатся, эта глина там и останется сырой… не станет это причиной постоянной сырости в подвале? Засыпать я и сам могу, песок есть, время тоже… ведро, лопата и вперед.

Яма практически не осыпается, сыпется траншея. 

Фиг с ним, с погребом.. построю его отдельно потом.

Траншея предназначалась для того, чтобы можно было подойти к месту, где будет труба канализационная выходить из дома. Т.е. по сути, она не обязательна и можно обойтись без нее, если ходить не в полный рост

Если засыпать траншею песком — это нормально? Осыпание глины прекратится? Просто получатся, эта глина там и останется сырой… не станет это причиной постоянной сырости в подвале? Засыпать я и сам могу, песок есть, время тоже… ведро, лопата и вперед.

Яма практически не осыпается, сыпется траншея.

Засыпай быстрей песком и трамбуй-топчи-проливай. Нефиг там смотреть на трубу канализации. Сделай прочистку в другом месте, поближе к выпуску.

Песком засыпешь — куда она будет обваливаться, если места ей уже нет? Осыпаться прекратиться, а вот оседать ещё некоторое время будет. Сырость со временем уйдет, если только ей будет куда уходить. Продухи, вентиляция, дренаж……

Вот на фото отметил место, где зайдет труба от септика.

Сосед говорит, мол засыпешь песком, похоронишь сырость навечно в подвале, жди говорит, пока высохнет…

А пока оно высохнет, там будет такое болото, что не только сырость не пропадет, но и столбы все попадают под лагами которые стоят, имхо.

Из двух зол выбирайте наименьшее.

1 Зло. Грунт осыпится, опора из под ленты и столбиков уйдёт, поменяются характеристкики нагрузки основания фундамента.

2 Зло. Сырость с грунте. А сырость всегда есть в грунте. Только в большей или меньшей степени. Все лето впереди. Если не будет свежего притока воды, то сырость со времеменем будет уменьшаться до уравновешивания с окружающим его грунтом. Каковы могут быть последствия? В самом пессимистическом прогнозе я только вижу увеличенное пучение грунта при заморозке следующей зимой. Но маловероятно, поскольку за лето устаканится. А если ещё и отопление успеть завести, то вообще минимум… Плюс продухи на лето. У людей щас вообще бассейны в перметре фундамента наблюдаю….

Тогда начну засыпать песком и трамбовать.

Яму тоже присыплю хотя бы на метр, чтобы грунт не осыпался и остановилось разрушение, а дальше будем смотреть, как будет вести себя грунт под домом. Если будет надо — засыплю “недопогреб” совсем, вровень с остальным грунтом под домом. В конце концов, мне там не ходить каждый день, а залезть 2-3 раза в год на посмотреть, можно и пригнувшись

Единственное, что смущает — надо ли делать проливку слоев песка? Песок на улице, на нем была большая куча снега, щас копнул его лопатой — он прилично сырой. Да и там в подвале все мокрое, местами есть даже вода на поверхности глины. Чисто психологически уже не хочу лить воду в подвал собственноручно.

И кто трамбовал — чем лучше это делать? Механически, естественно… виброплиты в хозяйстве, к сожалению, нет.

ИксИкс

Участник

  • Томск

Основание под фундамент трамбовал виброплитой, дельная штука…))

Источник
Строительный портал RMNT.RU - ремонт, строительство, недвижимость, дизайн интерьера.

  • Реклама на RMNT.ru
  • Строительный каталог
  • Строительный форум
  • Товары
  • Компании
  • Статьи
  • Блоги
  • Новости
  • Магазины
  • Выставки
  • Документы
  • ГОСТы, СНИПы

Страница 1 из 2

  1. AliceLuc
    Мастер

    На форуме с:
    20 июн 2011
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    243

    Всем доброго времени суток, столкнулся с такой проблемой: около фундамента дома, по периметру наблюдаются оползни, кое-где фундамент подмыт, кое-где он вообще висит. Не смотря на то, что постоянно подсыпали всякими сухими смесями, они всё равно рано или поздно уходят, вопрос вот в чем, что лучше сделать, подлить фундамент или же иным каким-нибудь способом избежать ухода грунта из-под дома? Дом стоит на песчаном грунте.

  3. wadson
    Мастер

    На форуме с:
    5 авг 2011
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    238

    Песчаный грунт под фундаментом лучше всего укрепить силикатизацией. Обильно проливаете вокруг фундамента смесь жидкого стекла с водой (1:1) и полученный влажный песок хорошо утрамбовываете. Излишки силикатного раствора пропитают и укрепят песок под подошвой фундамента.

  4. Trubadur
    Мастер

    На форуме с:
    4 дек 2011
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    218

    А как это технически осуществляется? Надо раскапывать фундамент по периметру и под фундамент лить смесь? Или просто вокруг дома проливать без раскапывания? У меня грунт – песчаный чернозем и тоже немного просаживается. Мне подойдет такой вариант?

  5. wadson
    Мастер

    На форуме с:
    5 авг 2011
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    238

    Как раз для слабых грунтов этод метод и предназначен. В идеале трубы загоняются к подошве фундамента и через них под высоким давлением подается раствор. По-простому, откапываем снаружи фундамент как можно ближе к подошве, проливаем, уплотняем.

  6. winemake
    Интерн

    На форуме с:
    8 авг 2011
    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    168

    По вашему вопросу нашел очень интересный форум, где так подробно расписано суть фундаментных работ.

  7. Grog

    На форуме с:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3

    Песочный грунт укрепляют с помощью химических реагентов. Суть метода в бурении скважин малого диаметра и закачки в них смоляных составов. Достоинство способа – долговечность и низкая себестоимость по сравнению с прессовкой. Но при выборе реагентов учитывайте, что хромлигниновые и акриловые смолы токсичны, и для жилых домов уж никак не подойдут.

  8. Я немного не владею спецификой вопроса, но как спасатель МЧС, позвольте вас предупредить, что в Крыму в г. Евпатория поселок Ислам Бей, двое рабочих проводили подобные работы по усилению фундамента. при этом на них упала стена стоящая рядом! Один погиб, второй инвалид, будьте бдительны!

  9. BigSerg
    Мастер

    На форуме с:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    13
    Баллы:
    218

    Для начала, необходимо позаботиться о дренаже и отводе воды от фундамента, а затем заниматься его укреплением. Можно забить сваи и скрепить фундамент армопоясом, железобетоном. В любом случае обратитесь к местным специалистам-нужно оценить ситуацию по месту. Возможно стоимость работ по укреплению фундамента будет весьма немалой.

  11. yu8l8ya
    Старший мастер

    На форуме с:
    17 мар 2010
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    122
    Баллы:
    498

    Песчаные грунты очень ненадёжны, они легко размываются. Поэтому, я считаю, что здесь без силикатизации не обойтись. Причём нужно сделать двухрастворную силикатизацию, чтобы получить максимальную прочность грунта.

  12. teac2011
    Мастер

    На форуме с:
    2 авг 2011
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    29
    Баллы:
    258

    Песчаный грунт лучше всего укрепить силикатизацией. Надо обильно залить вокруг фундамента смесь жидкого стекла с водой (1:1) и полученный мокрый песок хорошо утрамбовываете. Излишки силикатного раствора пропитают и укрепят песок под подошвой фундамента.

  13. andrej1

    На форуме с:
    12 фев 2012
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3

    Прежде всего надо выяснить от чего это происходит, а потом уже устранять, усилить и так далее. Ведь даже если Вы усилите, но не устраните источник образования оползни, то эффекта от усиления не будет.

  14. Асенька
    Подмастерье

    На форуме с:
    29 июл 2014
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    148

    В данном случае можно сделать следующее: расчистить песчаную почву до глины, сделать дополнительную опалубку и забетонировать.

  15. Натанн
    Мастер

    На форуме с:
    15 июл 2014
    Сообщения:
    193
    Симпатии:
    35
    Баллы:
    213

    И фундамент подлить нужно и землю укрепить. С делать это можно отступив от дома метров пять и вылить монолитный блок вовсю длину оползня.

  16. Андрей13
    Новичок

    На форуме с:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36

    Подмыв и осадка грунта, происходят по одной причине – это избыток влаги (грунтовые воды и атмосферные осадки). Поэтому самый простой вариант решить проблему, это сделать систему отливов, простейший дренаж по периметру фундамента и обычную отмостку. И если не поможет, только потом прибегать к более сложным и дорогим способам решения проблемы.

  17. tomasss
    Мастер

    На форуме с:
    26 окт 2012
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    29
    Баллы:
    293

    Да мне тоже кажется системы дренажа будет достаточно, главное правильно угадать с уклоном и глубиной.

  18. Goshek
    Специалист

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    6.277
    Симпатии:
    460
    Баллы:
    578

    Песок, сам является отличной дренажной средой, поэтому, устройство дренажа будет не эффективно. Я бы эти промоины залил бы бетонной смесью, а затем вокруг дома, устроил широкую отмостку.

  20. алекс1980
    Ученик

    На форуме с:
    12 май 2014
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    7
    Баллы:
    87

    Ну здесь много вариантов, но лучший из них это посадить деревья вокруг дома. Не чего лучше деревьев ваш грунт держать не будет.

  21. Goshek
    Специалист

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    6.277
    Симпатии:
    460
    Баллы:
    578

    Близко посаженные к дому деревья, наоборот будут разрушать фундамент. Расстояние до них должно быть больше 5 м.

  22. Римма 1987
    Интерн

    На форуме с:
    16 авг 2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    37
    Баллы:
    183

    Согласна, песок не эффективен. Нужно предпринимать более глобальные меры, бетон справиться отлично с укреплением.

  23. tanya10
    Ученик

    На форуме с:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    93

    Подливать фундамент по любому, только поэтапно не все за один раз, чтоб не было обрушения. По периметру дома можно сделать подпорную декоративную стенку. Которая будет поддерживать грунт.

Страница 1 из 2

Поделиться этой страницей

Источник

Добавить комментарий